Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация АК, РПК. ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Модернизация АК, РПК.
  версия для печати
kobra035
27-5-2006 01:57 kobra035        первое сообщение в теме:

УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ:

1.ЕСТЬ - штатное массовое оружие - на данный момент АК моиды
2.НУЖНО - повысить служебнобоевые характеристики
3.НЕЛЬЗЯ - менять штатный калибр,размеры патрона,гильзу, переделывать затвор, перенарезать ствол и т.д.
4.МОЖНО - ПРИДУМЫВАТЬ все что угодно кроме п.3

ПИШИТЕ!

PS.Пути достижения ИМХО:

1. Патрон - повышение поражающей способности пули, повышение начальной скорости и настильности, увеличение точности.
2. Оружие - улучшение эргономики и управляемости, снижение ударных нагрузок, уменьшение общей длинны при сохранении сушествуюшей длинны ствола, снижение уровня звука и пламени выстрела на сверхзвуковом боеприпасе, увеличение эффективности ДТК.
3. Магазины = увеличение ёмкости, при сохранении их длинны, спаривание (страивание)при обеспечении удобства пользования возможности оперативной дозарядки (не снимая с оружия)и защиты от загрязнения.

С Уважениям KOBRA


 

 
tramp
18-6-2006 22:16 tramp    

quote:
Originally posted by decaht858:
Я боюсь, что принятие в России на вооружение патрона .308(=7.62х51НАТО), как и .223(5.56х45НАТО) оччень маловероятно...

Уж сколько мучились с 9х19...



А главное зачем - вытеснять кукушонком родной освоенный 7,62х54-мм.
decaht858
18-6-2006 22:38 decaht858    

Вы еще скажите - до боли родной! Образца 1891/08/30 года... Минус - закраина... Как говорят программисты - "это не баг, это фича", что означает "Это не ошибка, а специально". В ПК очень хорошо реализована система перезарядки, не подходящая для НАТОвских патронов без закраины, зато как мучились при создании секторных магазинов под него...
Имеется в виду - патрон: насколько мне известно, и у Драгунова были проблемы при разработке магазина к СВД (на 10 патронов), а затем то же самое повторилось при создании магазинов к СВУ-АС.(увеличенных.)

edit log

kobra035
18-6-2006 22:51 kobra035    

quote:
Originally posted by decaht858:
Хеее...
Во-первых, постановка вопроса - модернизация имеющегося оружия "в полевых условиях".

Уважаемый decaht858!

Спасибо за поддержку!

Все новые модели хороши по своему но имеют один существенный недостаток - ИХ НЕТ В ВОЙСКАХ! ИМХО - и ещё долго не будет!

tramp
18-6-2006 23:27 tramp    

Только при пинках патрона не забудьте про оружейные склады и мобзапасы под этот патрон. Какая цель - разом перейти на чужой патрон, заставляяя государство идти на громадные и НИЧЕМ не оправданные затраты на перевооружение??!!. Изложите претензии к патрону конкретно - где и как мешает его закраина - кроме как в снайперском, в остальном вполне соответствует требованиям и еще долго проживет, а если вести речь об новом патроне, то только как о едином, типа 6х49-мм.
decaht858
19-6-2006 00:37 decaht858    

Уважаемый tramp!
Я его не пинаю, а привожу пример по поводу Галила, что мы обсуждали в конце 4ой страницы.

Все-таки, ИМХО, 7.62х51 является более универсальным, чем 7.62х54R. (Не кидайте табуретками! )

Единый патрон - это очень хорошо. Но вопрос примерно того же порядка времени...

edit log

mixmix
19-6-2006 00:56 mixmix    

quote:
Originally posted by kobra035:

Уважаемый fuss!

ИМХО - всё дело в тренировке и привычке. Я лично при смене магазина и на АК и на АУГ машинку от плеча отрываю. А вслучае экстренной необходимости открыть огонь - ИМХО - из булпапа легче стрелять с одной руки (ежели конечно без ремня)


защелку магазина сместить вперед, а рычаг под большой палец

tramp
19-6-2006 02:01 tramp    

Ну зачем мне кидать табуретки, я на них сижу.
Я не возражаю против 7,62-мм НАТО, но подумайте, что таким макаром иностранные патроны начнут вытеснять отечественные, а это сокращение их производства и удорожание изготовления новых партий. А 6х49 тоже по этой причине не пошел, запасы старого с закраиной очень большие и масса оружия. Будем с ним до лазерного воевать.

edit log

fuss
19-6-2006 02:21 fuss    

А интересно, возвращаясь к вопросу об ощущаемой отдаче, (это к тем, кто АК-образные предметы часто держит в руках) можно ли внутри ствольной коробки АК вписать что-то типа дополнительного, утяжелённого курка? В чём смысл: после выстрела через очень небольшое время этот второй, утяжелённый курок ударяет по затвору "в направлении полёта пули", зачем - ну вроде как по принципу частичной компенсации отдачи при стрельбе в накате затвора, только наката нету, а есть такая дополнительная ударная деталь. То есть, теоретически может уменьшиться ощущаемая отдача, которую стрелок чувствует с момента от производства выстрела до начала работы элементов возвратного механизма автоматики.

edit log

kobra035
19-6-2006 23:28 kobra035    

Уважаемый fuss!

ИМХО - лучше уж поставить пневматический тормоз отката типа кожуха на возвратной рпужине. Минусы - изготовление новой детали.
Плюсы - можно ставит на любую модель АК моидов и не переделывать само оружие.

edit log

kobra035
22-6-2006 22:46 kobra035    

И так проанализировав высказывания участников прелагаю для обсуждения следующие комплекты для модернизации АК образных.

1. САС 7.62 - мини:
1.1. Новое цевьё - гнездо под крепление штатной рукоятки, спусковая скоба с тягой спуска и приводом УСМ, отверстия для прохода различных тяг, рамка с планкой для установки различных прицелов.
1.2. Новый дтк тг - снижение звука и пламени выстрела направленных в сторону цели, снижение импульса отдачи.
1.3. Новый направляющий стержень возвратной пружины (пневмодемпфер отдачи).

2. САС 7.62 - миди:
2.1. Тактическая рукоятка (на новое цевьё)
2.2. Новый рычаг предохранителя (с выводом на левую сторону ствольной коробки)
2.3. Тяга привода защёлки магазина (с выводом по обе стороны тактической рукоятки).

3. САС 7.62 - макси:
3.1. Новая крышка свольной коробки с тягой привода предохранителя, толкателем устройства перезаряжания (с выводом на обе стороны в районе передней рукоятки) и регулируемой щекой (с защитой лица при стрельбе с левого плеча)
3.2 Миниприклад (затыльник) с пеневмопружинным и резиновым амортизатором отдачи и двумя вариантами крепления (АКМ, АКМС)

4. САС 40 - новое цевьё с тактической рукояткой приспособленное для установки ГП25 -30.

5. САС РПК - трубчатый кожух ствола с радиатором охлаждения и креплением сошек.


Высказывайте своё мнение ПЛЗ!

edit log

mixmix
23-6-2006 03:04 mixmix    

kobra035
пистолетная рукоятка в зади магазина или с переди?
kobra035
23-6-2006 10:53 kobra035    

quote:
Originally posted by mixmix:
kobra035
пистолетная рукоятка в зади магазина или с переди?

И там и там!


click for enlarge 7087 X 4724 404.9 Kb picture

DR
23-6-2006 14:25 DR    

Рукоядь на цевье стояла у венгров и мамалыжников. Это серийные образцы. Некоторые самопалы видел у "пограничников" Нар.фронта Литвы (Затем они стали "Департаментом ОХраны Края") Как сьемная вещь ????? Как постоянная -.
С предохранителем, рукоядкой перезаряжания не заниматься извратом а взять проверенный в боях образец (Галиль (АР-4)).
Насчет остального пока думаю.
mixmix
23-6-2006 15:02 mixmix    

quote:
Originally posted by kobra035:

И там и там!


[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000374/374560.jpg][/URL]


Надо определиться где. Пото му что решение вопроса будет разное.
1) Если рукоятка в переди магазина, отподет надобность в отстегивающем прикладе. Уже есть решение один спуск.крючек для патрона и подствольного гранатомет. Предохранитель уменьшится и сместится в перед(как у ПМ), под указательный палец(с права). Защелка магазина под большой палец(с лева). Магазин изменяет напровление пристегивания и появляется возможность мехонического отброса магазина. Появляется постоновка на задержку. Можно рычак взвода сместить в перед(право, лево) Затворная крышка потеряет паз под рычаг взвода.
http://www.webois.narod.ru/club/guns/texts/oc_14_groza.htm

edit log

kobra035
23-6-2006 21:49 kobra035    

quote:
Originally posted by DR:
Рукоядь на цевье стояла у венгров и мамалыжников. Это серийные образцы. Некоторые самопалы видел у "пограничников" Нар.фронта Литвы (Затем они стали "Департаментом ОХраны Края") Как сьемная вещь ????? Как постоянная -.
С предохранителем, рукоядкой перезаряжания не заниматься извратом а взять проверенный в боях образец (Галиль (АР-4)).
Насчет остального пока думаю.


Уважаемый DR! Мы обсуждаем пути повышения служебнобоевых характеристик штатного оружия РА, а не приобретение зарубежных образцов.

kobra035
23-6-2006 21:54 kobra035    

quote:
Originally posted by mixmix:

Надо определиться где. Пото му что решение вопроса будет разное.
1) Если рукоятка в переди магазина, отподет надобность в отстегивающем прикладе. Уже есть решение один спуск.крючек для патрона и подствольного гранатомет. Предохранитель уменьшится и сместится в перед(как у ПМ), под указательный палец(с права). Защелка магазина под большой палец(с лева). Магазин изменяет напровление пристегивания и появляется возможность мехонического отброса магазина. Появляется постоновка на задержку. Можно рычак взвода сместить в перед(право, лево) Затворная крышка потеряет паз под рычаг взвода.
http://www.webois.narod.ru/club/guns/texts/oc_14_groza.htm


Уважаемый mixmix! Вот пользователь пусть и определяется. А задняя рукоятка используется вместо приклада при стрельбе с плеча и для удержания оружия при стрельбе с рук.

edit log

mixmix
24-6-2006 00:43 mixmix    

quote:
Originally posted by kobra035:

Уважаемый mixmix! Вот пользователь пусть и определяется. А задняя рукоятка используется вместо приклада при стрельбе с плеча и для удержания оружия при стрельбе с рук.


Уважаемый kobra035! Идея конечно хорошоя, и даже в чем то оригинальная. Снимаю шляпу за такое решение.
Но я бы не стал стрелять с плеча очередями в такой кампановке. Шибко больно будет. Потом два спусковых, потеря кантроля над оружием. Ведь стрелять не только в окопах, но и на пересеченной местности. Лишние детали иногда помеха. Вероятность произвольного выстрела увеличивается в двое.

edit log

kobra035
24-6-2006 01:33 kobra035    

Уважаемый mixmix! Так и другой вариант есть.
mixmix
24-6-2006 01:41 mixmix    

Вот об этом варианте, я и писал выше. Со всеми дороботками или без таковых.
kobra035
24-6-2006 02:07 kobra035    

Уважаемый mixmix!

Ну так нравиться или нет?

  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Модернизация России - осилим, успеем или как обычно? Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 модернизация... что это? Для свободного общения
 какая модернизация нужна России ? Для свободного общения

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация АК, РПК. ( 5 )
guns.ru home