Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация АК, РПК. ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Модернизация АК, РПК.
  версия для печати
kobra035
27-5-2006 01:57 kobra035        первое сообщение в теме:

УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ:

1.ЕСТЬ - штатное массовое оружие - на данный момент АК моиды
2.НУЖНО - повысить служебнобоевые характеристики
3.НЕЛЬЗЯ - менять штатный калибр,размеры патрона,гильзу, переделывать затвор, перенарезать ствол и т.д.
4.МОЖНО - ПРИДУМЫВАТЬ все что угодно кроме п.3

ПИШИТЕ!

PS.Пути достижения ИМХО:

1. Патрон - повышение поражающей способности пули, повышение начальной скорости и настильности, увеличение точности.
2. Оружие - улучшение эргономики и управляемости, снижение ударных нагрузок, уменьшение общей длинны при сохранении сушествуюшей длинны ствола, снижение уровня звука и пламени выстрела на сверхзвуковом боеприпасе, увеличение эффективности ДТК.
3. Магазины = увеличение ёмкости, при сохранении их длинны, спаривание (страивание)при обеспечении удобства пользования возможности оперативной дозарядки (не снимая с оружия)и защиты от загрязнения.

С Уважениям KOBRA


 

 
Kazbich
12-6-2006 17:01 Kazbich    

quote:
Originally posted by tramp:
Уважаемый kobra035
Не знаю, как происходило в реальности с конкурсом, и гадать не буду, достаточно вспомнить глюки Купцова , чтобы рассматривать такие вопросы только опираясь на документы всех заинтересованных сторон и учитывая их мнения, что же касается булпапа - а что в итоге мы хотим получить - компактное оружие для боя в условиях урбана и при широком использовании различной техники, для которых и нужны все эти накручивания на ствол и сокращения длины, так? Применение булпапа предполагает более габаритную по высоте позицию при стрельбе, и определенной степени более направлена на работу на ногах в динамике, нежели лежание в окопе с АК, с которым проще уменьшить габарит. Таким образом, принятие булпапа означает окончательный отход от использования статичных оборонительных позиций и переход к постоянным перемещениям, мобильным ударным группам с максимальным использованием современных ТС.
с ув.tramp
P.S. Все вышеизложенное сугубо ИМХО.

Ну по высоте линии огня относительно ствола - там прирост около 50-60 мм. Окопные бои - уже сейчас достаточно экзотичны. Обычно идет все-же стрельба из-за каких-либо преград. Еще насчет высоты линии огня - согласитесь, М16 этим тоже не блещет. Пытались когда-то сделать на штатных М16 дополнительный прицел всквозь отверстие в рукоятке переноски (чтоб солдат голову меньше высовывал). Так и не прижилось. Ну а с каким количеством М16 народ во всем Мире воюет - ну чуть меньше, чем с Калашниковыми. Так что - ИМХО, но это не так уж и критично - эти 50-60 мм. Ну а из окопа с булл-папа, особенно с того же AUGа стрелять - а чем уж хуже, особенно с учетом 1,5х оптического прицела?

tramp
12-6-2006 18:28 tramp    

Да оптика на ШГ вещьбезусловно полезная, никто не спорит, а вот по поводу 50-60 мм - необходимо учесть площадь дополнительного объема и общую позу стреляющего. Что до остального, то можно сказать по результам испытаний, приближенных к реальным, есть сведения по АУГ, не считая SWAT?
kobra035
12-6-2006 22:56 kobra035    

quote:
Originally posted by fuss:
Ув. kobra035, я как начинающий интересуюсь, в боевой обстановке сменить магазин в чём проще - в традиционной компоновке или в буллпапе? Реально ли это сделать без отрыва плеча от приклада в какой-либо из компоновок, а если реально, в какой проще?

Уважаемый fuss!

ИМХО - всё дело в тренировке и привычке. Я лично при смене магазина и на АК и на АУГ машинку от плеча отрываю. А вслучае экстренной необходимости открыть огонь - ИМХО - из булпапа легче стрелять с одной руки (ежели конечно без ремня)

kobra035
12-6-2006 23:21 kobra035    

quote:
Originally posted by tramp:
Уважаемый kobra035.....а что в итоге мы хотим получить - компактное оружие для боя в условиях урбана и при широком использовании различной техники, для которых и нужны все эти накручивания на ствол и сокращения длины, так? Применение булпапа предполагает более габаритную по высоте позицию при стрельбе, и определенной степени более направлена на работу на ногах в динамике, нежели лежание в окопе с АК, с которым проще уменьшить габарит. Таким образом, принятие булпапа означает окончательный отход от использования статичных оборонительных позиций и переход к постоянным перемещениям, мобильным ударным группам с максимальным использованием современных ТС.
с ув.tramp
P.S. Все вышеизложенное сугубо ИМХО.

Уважаемый tramp!
ИМХО - В итоге мы хотим получить улучшение служебнобоевых характеристик массовых образцов штатного оружия - у нас в стране это АК моиды - желательно прстейшими методами. На форуме ВР - ответ от пользователей нужно ли им это и что конкретно хочется (вот только интерес пользователей к данной теме совсем не ощущается). На этом форуме - как этого достичь если возможно.

с ув.kobra035

tramp
13-6-2006 00:06 tramp    

Ну вероятно на ВР люди привыкли к АК и поэтому так реагируют. а вообще, несколько лет назад в СУ обсуждали данный вопрос - предлагали ДТ, тактический глушитель, четырехрядный магазин, усовершенствованный формы приклад с регулировками под пользователя и креплениями для ремня, рейки Пикатинни не предлагали, а сейчас их педлагают http://www.prodiz.ru/news/news.html
kobra035
13-6-2006 00:40 kobra035    

Уважаемый tramp!
Простите но по вашей ссылке не нашёл ни ТГ ни ДТ ни прикладов. Может не туда смотрел?

С ув.kobra035

tramp
13-6-2006 02:14 tramp    

Уважаемый kobra035
Извините, что немного непонятно было указано, в ссылке именно про рейки пикатинни, а в СУ просто предложения по модификации ДТ к АК.
С ув.tramp

edit log

fuss
13-6-2006 02:49 fuss    

Уважаемый kobra035,
Я читал тему про модернизацию на vrazvedka.ru; подскажите, а Вы не могли бы коротко рассказать о той разработке, которая изображена на Ваших фото в той теме? Спасибо.

kobra035
13-6-2006 11:44 kobra035    

Уважаемый fuss!

Это модернизация короткого "Юнкера" - в принципе может подойти и для АК и клонов в том числе и гражданских. Сделано "на коленке" у меня на службе. Народу понравилась сама идея. Несколько подробнее писал в ветке о тюнинге сайги и ещё в какой то на этом форуме. Но ИМХО - делать именно это на коленке смысла не имеет - хотя себе любимому вполне возможно. margo22 сказал что пока мощности производителя загружены серийными заказами. Так что ждём производителя. А для армии ИМХО - приклад делать вообще не обязательно.

PS. В данном девайсе использован приклад от иж 60 обработанный с помощью ножёвки, крепление к юнкеру - сзади са помощью стальной пластины привинченной к прикладу саморезом и защёлкнутой на стандартное крепление штатного складного приклада, в передней части с помощью пружинной пластинки за нижнюю часть штатной спусковой скобы и шели в прикладе (на прикладе от ижа сразу понятно в каком месте их надо прорезать). Рамка спуска вместе со спусковым крючком взята от игрушечного пистолета и закреплена с помощью широкого хомутика к стволу. Тяга спуска - проволочная проходит внутри щтатного цевья и далее внутри ствольной коробки (для армейского варианта должна быть изготовлена специальная деталь воздействуящяя прямо на УСМ), а для сайги - надо обязательно тянуть по верху с выходом на штатный спусковой крючёк с помощью коромысла (что бы не было конфликта с законом).

edit log

фыф
15-6-2006 02:53 фыф    

почти все фигня.затвор под левшей,предохранитель,магазин пониже.можно прикладом поиграть,а то бойцу делать больше нечего как железяку 2 -3раза в день настраивать и старшине запасные приклады выдовать под роспись.а то на зубочистки пустят.не умееш стрелять,приблуды не помогут
kobra035
15-6-2006 10:49 kobra035    

quote:
Originally posted by фыф:
почти все фигня.затвор под левшей,предохранитель,магазин пониже.можно прикладом поиграть,а то бойцу делать больше нечего как железяку 2 -3раза в день настраивать и старшине запасные приклады выдовать под роспись.а то на зубочистки пустят.не умееш стрелять,приблуды не помогут

Уважаемый "Фыф"

Ваши конкретные предложения? ПЛЗ!

1 То чо у бойца много дел кроме обслуживания оружия - согласен = например травку в зелёный цвет красить, полковничий огород пропалывать, генеральскую дачу строить и Т.Д.
2А то что там старшина выдавать будет - так это очень не скоро , а коли прикажут - так будет и НИКУДА НЕ ДЕНЕТСЯ!

RUDEL
15-6-2006 11:19 RUDEL    

Так Галил, вроде нормальная винтовка, что еще то добавить можно?
decaht858
15-6-2006 23:51 decaht858    

Тяжелый.
Нет варианта под русские патроны.
Нет в России.

Неужели за три десятка лет ничего нового не додумали?

edit log

tramp
16-6-2006 02:22 tramp    

АК-107
decaht858
18-6-2006 00:47 decaht858    

Хеее...
Во-первых, постановка вопроса - модернизация имеющегося оружия "в полевых условиях".
АК-107 - самостоятельная разработка.
Во-вторых, от прочей "сотой" серии он отличается только системой сбалансированной автоматики, других улучшений я не заметил...

АК-107/8 - вписанная в обводы АК модель Александрова...
Лично мне АЕК-971/3 кажутся более оптимальным вариантом... (но это уже вопрос отдельной темы)

edit log

tramp
18-6-2006 01:14 tramp    

quote:
Originally posted by decaht858:
Хеее...
Во-первых, постановка вопроса - модернизация имеющегося оружия "в полевых условиях".
АК-107 - самостоятельная разработка.
Во-вторых, от прочей "сотой" серии он отличается только системой салансированной автоматики, других улучшений я не заметил...

АК-107/8 - вписанная в обводы АК модель Александрова...
Лично мне АЕК-971/3 кажутся более оптимальным вариантом... (но это уже вопрос отдельной темы)



1. Спросили про новый АК, вот и ответ.
2. Модификации - проще всего коллиматор поставить или другую оптику,затем рельсу, УСМ доработать, приклад изменить.
3. Согласен на АЕК-971, хорошая машина, лучше чем АН.
Dar_Veter
18-6-2006 02:38 Dar_Veter    

quote:
Originally posted by tramp:

3. Согласен на АЕК-971, хорошая машина, лучше чем АН.


А с чего Вы это взяли? АН не случайно в конкурсе победил. Другое дело, что условия конкурса были специфическими и патрон 5.45 ..

edit log

RUDEL
18-6-2006 02:55 RUDEL    

Не всегда лучшее в конкурсах побеждает.

edit log

Casatic
18-6-2006 12:31 Casatic    

quote:
Originally posted by decaht858:
Тяжелый.
Нет варианта под русские патроны.
Нет в России.

Неужели за три десятка лет ничего нового не додумали?


Ну таки вариант под "почти русские патроны" есть: .308 в настоящее время найти в РФ не проблема.

decaht858
18-6-2006 20:26 decaht858    

Я боюсь, что принятие в России на вооружение патрона .308(=7.62х51НАТО), как и .223(5.56х45НАТО) оччень маловероятно...

Уж сколько мучились с 9х19...

  всего страниц: 16 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Модернизация России - осилим, успеем или как обычно? Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 модернизация... что это? Для свободного общения
 какая модернизация нужна России ? Для свободного общения

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Модернизация АК, РПК. ( 4 )
guns.ru home