Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Гранатомет ГМ-94 как новый тип оружия пехоты и спецназа ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 24  25  26  27 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Гранатомет ГМ-94 как новый тип оружия пехоты и спецназа
  версия для печати
Михаил HORNET
-- 11-3-2014 00:12        первое сообщение в теме:

Посмотрел передачу про гранатомет Гм-94
Данное оружие позиционируют шире, чем просто оружие поддержки, речь практически о замене им автомата
То есть фактически речь идет о замене комплекса АК100+ГП30 на комплекс из ГМ-94+ какое-то ПДВ, ну, может АК-103 максимум
Заявляют, что можно "попасть в форточку на 100-200 м", а в числе гаммы боеприпасов есть термобарический с ограниченным радиусом поражения в 3 м, то есть стрелок с Гм-94 в состоянии вести бой везде, а боеприпасы к нему обеспечивают намного долее вероятный выход из строя противника
Боеприпасы дешевые, в отличие от более продвинутого американского ХМ-25, дальномера нет, подрыва на фиксированном расстоянии нет, но зато могущество боеприпаса выше
Кумулятивные гранаты подбивают БТР и БМП и могут насолить даже танку
В общем, такое, вполне новое слово
В конце сказано, что закупки ГМ -94 идут в очень больших объемах (видимо, речь об экспорте), сопоставимых с экспортом стрелковки в конце 80-х гг

От Максима

Ручноймногозар ядный гранатомет ГМ-94 был разработан в Тульском КБ Приборостроения вначале 1990х годов. Основным назначением нового оружия стало обеспечение огневой поддержки пехоты в условиях ближнего боя,особенно в городе, а также проведение милицейских спецопераций. Специально для ГМ-94 был разработан целый ряд 43мм унитарных выстрелов, включающих фугасные безосколочные гранаты, гранаты со слезоточивым газом, и выстрелы с резиновой "пулей".
Особый интерес представляют фугасные боеприпасы, имеющие термобарическое снаряжение с высокой удельной массой взрывчатого вещества к массе выстрела. Это достигнуто благодаря использованию пластикового корпуса гранаты. Такое необычное решение принято для обеспечения безопасного применения гранатомета на минимальных дальностях, исключающее поражение стрелка осколками его же собственной гранаты. Зона поражения живой силы противника фугасным эффектом (ударная волна, высокая температура) термобарического заряда имеет радиус до 3 метров, а минимальная (условно)безопасная дистанция стрельбы составляетвсего 5 метров.
Масса термобарической (фугасной) гранаты ВГМ-93 составляет около 250 грамм, из них 160 грамм приходятся на заряд ВВ. начальная скорость гранаты порядка 85 м/с.
По устройству гранатомет ГМ-94 представляет собой магазинное оружие с ручным перезаряжанием при помощи подвижного вперед-назад цевья, связанного с подвижным стволом. Трубчатый магазин, вмещающий 3 гранаты, расположен над стволом. Для его дозарядки на верхней поверхности ствольной коробки выполнено зарядное окно, прикрытое откидной крышкой. Зеркало затвора неподвижно, сцепление подвижного вперед ствола с затвором обеспечивается двумя зацепами по бокам казенной части ствола. Выброс стреляных гильз осуществляется вниз. Ударно-спусковой механизм самовзводный, в конструкции предусмотрен ручной предохранитель. Приклад может быть металлическим, складным вверх, либо фиксированным скелетной конструкции, выполненным из пластика.

edit log


 

 
Varnas
-- 14-3-2014 21:22    

quote:
То есть если американцы делали отсчет подрыва от стрелка, наши бьются над подрывом ПЕРЕД целью. Очень неплохая задумка, можно выносить например навесом открытые сверху площади шрапнельным дождиком..выставил загодя 5м, конусом накроет круг грубо те-же 5 метров. Или при стрельбе настильно вынести пару окон сразу.

ТОлько вот помезащищенность такова взрывателя мягко говоря неочень. Неговоря уже о том, что такой снаряд часто будет рватса слишком далеко или слишком близко. Например хотим чтоб снаряд разорвался в 5 за кустом. А с лазером в носу ето затруднительно...
MMMMIKLE
-- 14-3-2014 21:35    

quote:
Originally posted by Varnas:

ТОлько вот помезащищенность такова взрывателя мягко говоря неочень. Неговоря уже о том, что такой снаряд часто будет рватса слишком далеко или слишком близко. Например хотим чтоб снаряд разорвался в 5 за кустом. А с лазером в носу ето затруднительно...

гуглите ттх лазерных взрывателей зур и урвв

edit log

Fath
-- 14-3-2014 22:34    

quote:
Originally posted by Mozgun:

Собственно (это всем выше ответ) там как раз работают над лазерником в башке заряда, чтобы детонировал на указанном расстоянии ДО цели. То есть если американцы делали отсчет подрыва от стрелка, наши бьются над подрывом ПЕРЕД целью. Очень неплохая задумка, можно выносить например навесом открытые сверху площади шрапнельным дождиком..выставил загодя 5м, конусом накроет круг грубо те-же 5 метров. Или при стрельбе настильно вынести пару окон сразу. Уствку то можно сделать перед заряжанием в магазин. Речь напоминаю идет о конусном выхлопе густой шрапнели.
Но пока не срастается, база электронная бедная, тут я согласен.


Акститесь, какой нафиг "лазерник"!? Да и нафиг такой дистанционный взрыватель нужен? Он ведь и нужен-то для того, например, чтобы жахнуть гранату над залегшим за укрытием противником, под боком у притаившегося у окна супостата и т.п. От чего он в полёте расмтояние мерять будет? Всё уже придумано и гораздо проще: наводишь прицел на укрытие противника, замеряешь лазерным дальномером расстояние, выбираешь, на каком расстоянии за укрытием должен взорваться боеприпас, боеприпас программируется, стреляешь чуть выше, или чуть в сторонку от укрытия, а боеприпас уже, отмерив нужное расстояние от стрелка, взрывается в воздухе.

Mozgun
-- 15-3-2014 13:11    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

"В башке заряда" нет никакого лазера для обеспечения подрыва и делать ДО или ПОСЛЕ - совершенно без разницы
это же голимая математика - встроенный в прицел лазерный дальномер высчитывает расстояние до объекта, которое завязано на количество оборотов, которое сделает граната до взрыва, сбоку есть полозок переставляетмый оператором оружия - реостат со шкалой +- 5 м, которую баллистический вычислитель отнимает или прибавляет к/от дистанции, далается расчет оборотов и поступает прямо во взрыватель патрона, находящегося в патроннике. сложнее всего, наверное, контакт защитить от засорения



Нахрен такие сложности? притом в оружии НИЧЕГО для управления зарядом изначально нет. А данный способ позволяет не мудрствуя, просто стрелять так чтобы выхлоп шрапнели выдавался ПЕРЕД ЦЕЛЬЮ на заданном расстоянии. Сделают в головке штифт с рисками - выставил сколько надо и загнал в магазин. Потом только думай как накрыть цель с такой уставкой.
quote:
Originally posted by Varnas:

ТОлько вот помезащищенность такова взрывателя мягко говоря неочень. Неговоря уже о том, что такой снаряд часто будет рватса слишком далеко или слишком близко. Например хотим чтоб снаряд разорвался в 5 за кустом. А с лазером в носу ето затруднительно...



Для этого нужен другой боеприпас - типа как Михаил пишет.
quote:
Originally posted by Fath:

Акститесь, какой нафиг "лазерник"!? Да и нафиг такой дистанционный взрыватель нужен? Он ведь и нужен-то для того, например, чтобы жахнуть гранату над залегшим за укрытием противником, под боком у притаившегося у окна супостата и т.п. От чего он в полёте расмтояние мерять будет? Всё уже придумано и гораздо проще: наводишь прицел на укрытие противника, замеряешь лазерным дальномером расстояние, выбираешь, на каком расстоянии за укрытием должен взорваться боеприпас, боеприпас программируется, стреляешь чуть выше, или чуть в сторонку от укрытия, а боеприпас уже, отмерив нужное расстояние от стрелка, взрывается в воздухе.



Третий раз повторяю - выхлоп картечи конусом по ходу движения снаряда - какой смысл его настильно над головами\в стороне рвать? Все осколки вперед уйдут.
И нифига ничего проще ещё не придумано, покажите мне пальцем - в каких гранатометах у нас лазерные дальномеры с вычислителями? Они и у американцев то не пошли в войска.
А то что описано идеально подходит для стрельбы навесом по огневым точкам сверху не прикрытым, например. Никаких проблем с помехами, накроет с гарантией.
Или стрельбе в цель именно с расчетом что будет шрапнельный конус вперед веером. И не надо ничего мудрить с оружием, там вообще никаких дальномеров не надо вкрячивать..
Засим из тёрок выхожу, за что купил за то отдал, тут все прямо профи как погляжу.
Михаил HORNET
-- 15-3-2014 13:35    

То что описал я с дистанционным подрывом - так сделано на ХМ -25
На ГМ-94 нет пока вообще ничего и никаких лазерных голов не было и не будет
Fath
-- 15-3-2014 14:23    

А какой смысл выбрасывать картечь конусом перед целью? Это против кого?
Mozgun
-- 15-3-2014 14:46    

quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

На ГМ-94 нет пока вообще ничего и никаких лазерных голов не было и не будет



Ещё раз, последний: именно потому что на ГМ-94 ничего такого нет и не предвидится - работа ведется над выстрелом. Потому что на ГМ-94 ничего дальномерно-инициирующего нет и не предвидится.
quote:
Originally posted by Fath:

А какой смысл выбрасывать картечь конусом перед целью? Это против кого?



Например накрыть участок небольшой, но очень густо. Навесом.
ЗЫ: конусом для того чтобы малый вес БЧ компенсировался более густо в одном направлении. Там и так осколки мизерные, если их сферой разбрасывать - шанс на поражение падает. А так можно осколков формировать меньше, зато вес осколка чуть больше, пробивная\поражающая соотв-но больше..или шариками набить с плотной укладкой. Картечь хороша когда густо идет.

Как правило огневые точки в поле открыты сверху, а с боков, фронта вы их хрен нормально без большого граника подавите быстро..

edit log

MMMMIKLE
-- 15-3-2014 15:10    

quote:
Originally posted by Fath:
А какой смысл выбрасывать картечь конусом перед целью? Это против кого?

Против людей.

Fath
-- 15-3-2014 16:27    

quote:
Originally posted by Mozgun:

Например накрыть участок небольшой, но очень густо. [b]Навесом
.
ЗЫ: конусом для того чтобы малый вес БЧ компенсировался более густо в одном направлении. Там и так осколки мизерные, если их сферой разбрасывать - шанс на поражение падает. А так можно осколков формировать меньше, зато вес осколка чуть больше, пробивная\поражающая соотв-но больше..или шариками набить с плотной укладкой. Картечь хороша когда густо идет.

Как правило огневые точки в поле открыты сверху, а с боков, фронта вы их хрен нормально без большого граника подавите быстро..[/B]

Тут соглашусь - логика есть.

Mozgun
-- 15-3-2014 18:00    

quote:
Originally posted by Fath:

Тут соглашусь - логика есть.





Да, есть. Меня вот заинтересовало - почему минометные мины такие не разрабатывают. Хотя возможно и там работают, просто мы не знаем.
Такой миной можно утюжить окопы с эффективностью в разы превышающей обычные. Обычной то надо в сам окоп попасть, а такая дунет сверху конус метров 5-7, и гарантированно окоп пусть на небольшом участке да прочешет. А если беглым да по линии? Точность +- метр-полтора, а попадания будут всё равно.
Да и габарит в мине гораздо дружественнее для таких устройств.

edit log

десант
-- 15-3-2014 19:16    

http://www.youtube.com/watch?v=XiZ2u2U2zws#t=13
MMMMIKLE
-- 15-3-2014 20:21    

quote:
Originally posted by Mozgun:

Да, есть. Меня вот заинтересовало - почему минометные мины такие не разрабатывают.

прыгающих навалом.

до 21 века некотнтактный взрыватель был дорогой ненадёжной хренью.

в полевой артилерии применялись. от 122мм и выше.

Fath
-- 16-3-2014 00:00    

quote:
Originally posted by Mozgun:

Да, есть. Меня вот заинтересовало - почему минометные мины такие не разрабатывают.

Да есть они: электро-механический взрыватель M734 к М224, например.

faun-74
-- 16-3-2014 03:58    

Прочитал 4 страницы.
Казалось бы, причем тут Украина?
Mozgun
-- 16-3-2014 12:23    

quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

прыгающих навалом.



Фишка в том что количество поражающих элементов конечно. И разброс сферически от разброса конусом отличается тем же количеством на площадь поражения. Конусом осколки эффективнее, что уже давно МОН достаточно доказывает.
Прыгающие минометные мины? Ни разу не слыхал..
quote:
Originally posted by Fath:

Да есть они: электро-механический взрыватель M734 к М224, например.



Да, только осколки разбрасывает "недостаточно эффективно", добрая половина уходит в верхнюю полусферу совершенно бесполезно, см.выше.
Garlic
-- 17-3-2014 12:57    

Был у нас не так давно случай с ним. бойцы на далеком загородном стрельбище "неизвестного подразделения" отстрелялись из ГМ-ки на 300м, две гранаты из 30 не взорвались. бойцы другого "неизвестного подразделения" пошли искать эти две гранаты. один имел несчастье наступить на гранату (прошло после стрельб около часа), взрывом разлохматило стопу.
вторую гранату нашел я. она пластиковая желтовато-голимого цвета, на ней четкие следы от нарезов и трещина, через которую вытек состав ВВ. была успешно утилизована в танковый капонир, заполненый водой.
оказалось что гранатки эти попали чирканом в ЖД-шпалы, лопнули, но не взорвались.
-----------
отдача по ощущениям как у ГП-25, может чуть приятнее.
kobra035
-- 20-3-2014 21:36    

quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

до 21 века некотнтактный взрыватель был дорогой ненадёжной хренью.



Да уж.... А мужики то и не знают...

То то в первую мировую шрапнельными гранатами стреляли...
И снаряды тысячами выпускались...

43 мм раната Дьяконова с таким взрывателем в финскую войну заткнула за пояс своих конкурентов - 50 мм минометы...
Там мины в снег падали и порядка 60% не взрывалось. А дьяконовские рвались над финскими окопами за милую душу...

Как то без всякой электроники обходились... И лазерных дальномеров

------------------
С уважением kobra035!

edit log

Hooke
-- 20-3-2014 21:40    

quote:
Originally posted by Garlic:

две гранаты из 30 не взорвались



инертные?
quote:
Originally posted by Garlic:

взрывом разлохматило стопу



а можно подробнее?
Fath
-- 20-3-2014 21:51    

Куда уж подробнее? А инертные гранаты не взрываются в принципе.
kobra035
-- 20-3-2014 22:00    

Теперь ИМХО по поводу девайса.

1. Сделать из него булпап.
2. удлинить магазин назад на длинну 1 патрона
3. на подвижное цевье или дополнительную рукоятку поставить клавишу с тягой для раздвижения боевых упоров
4. В заднюю часть магазина сверху втроить подпружиненную крышку позволяющую дозаряжать магазин в ходе боестолкновения ничего не открывая и не откидывая (аналогично помповикам и охотничьим полуавтоматам)
5. выпустить широкую номенклатуру боеприпасов начиная от ТБГ кончая Кумулятивно осколочными с ГПЭ или ударными ядрами.
6. Стандартизировать данные боеприпасы с подствольными гранатометами и желательно с АГС
7. Поставить на приклад амортизатор отдачи
8. Поставить сверху рукоятку для переноски с размещенными на ней прицельными приспособлениями

------------------
С уважением kobra035!

  всего страниц: 27 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 24  25  26  27 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ищу книгу - Карпенко. Автоматические гранатометы - оружие XX в. Литература по оружию
 Основы устройства и эксплуатации стрелкового оружия и гранатометов Литература по оружию
 30(40) мм. гранатомёт: оружие Русской Пехоты Оружейные идеи

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Гранатомет ГМ-94 как новый тип оружия пехоты и спецназа ( 4 )
guns.ru home