Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Fire Control Unit для М224.

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Fire Control Unit для М224.

Новгородец
P.M. Ц
24-1-2014 16:03 Новгородец
Для миномёта М224 недавно был выпущен новый прицел (прототип пока). По описанию, он состоит из коллиматора, ЛЦУ, дальномера(?), калькулятора с баллистическими таблицами для разных типов мин, угломера(?).

The Office of Naval Research TechSolutions 60mm mortar prototype electronic Fire Control Unit (FCU) utilizes a mini red dot sight for day aiming and has laser capabilities for improved night fire accuracy when using the mortar in the handheld mode. The FCU also contains an onboard ballistic library allowing for multiple cartridge employment. ONR TechSolutions accepts recommendations and suggestions from Navy and Marine Corps personnel on ways to improve mission effectiveness through the application of new technology.

Коллеги, а как им пользоваться и как он работает? Ни кому описание не попадалось?
click for enlarge 1024 X 681  30.1 Kb picture
click for enlarge 970 X 546  64.5 Kb picture
click for enlarge 804 X 535 150.8 Kb picture

Veter
P.M. Ц
26-1-2014 03:04 Veter
точно так же как и любым минометным , ток расстояния точно сразу показывает
MMMMIKLE
P.M. Ц
26-1-2014 11:28 MMMMIKLE
Originally posted by Veter:
точно так же как и любым минометным , ток расстояния точно сразу показывает

ну расстояние ещё замерить надо-если это поле-то мерять не до чего особо.

а вот учёт высоты-температуры автоматически и ветра вручную, плюс точная индикация прицельной метки-сильно повышают точность первого выстрела и сокращают расход на пристрелку.

если раньше для обычного миномёта на 500-800м мерой квалификации было "второй миной в метровую лужу", то здесь скорее всего первой и пара мин до 1300м на типовую цель.

я вот только непомню каким зарядом можно стрелять с мелкой плиты-первыми двумя(0 и 1) или ?2 тоже?
fas.org

вообщен конечно зело полезная штука.. . это не агс...

Новгородец
P.M. Ц
26-1-2014 16:01 Новгородец
точно так же как и любым минометным , ток расстояния точно сразу показывает

ИМХО там возможен такой вариант действий.
Дальномер замеряет дистанцию, прицел поворачивют на нужный угол в завиисимоси от заряда, наведение по коллиматору. Это днём.
Ночью - замер дальности, поворот прицела, только вместо коллиматор используют ЛЦУ.

я вот только непомню каким зарядом можно стрелять с мелкой плиты-первыми двумя(0 и 1)

Да, 0 и 1.

вообщен конечно зело полезная штука.. . это не агс...

АГС он не заменит.

Новгородец
P.M. Ц
26-1-2014 23:28 Новгородец
"Старый" прицел

click for enlarge 284 X 432 199.3 Kb picture
faun-74
P.M. Ц
3-2-2014 03:37 faun-74
И часто они, интетерсно, с открытой позиции из миномета содют?
MMMMIKLE
P.M. Ц
3-2-2014 18:44 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
И часто они, интетерсно, с открытой позиции из миномета содют?

тут рядом народ считает невозможной стрельбу на 300 метров, из пулемёта. а эти гаврики в километре от цели сидят или около того-судя по заваленному горизонту угол около 60 градусов-дальность вполовину от полной на первом заряде-метров 600+эффект от высокогорья-итого 750. чё им варвары сделают? проклятья нашлют? так мина на бошку надёжнее...

Новгородец
P.M. Ц
3-2-2014 19:00 Новгородец
И часто они, интетерсно, с открытой позиции из миномета содют?

Если смотреть по снимкам в сети, часто.

дальность вполовину от полной на первом заряде-метров 600+эффект от высокогорья-итого 750

Эффективно на 1-ом заряде 1000 метров (дальше рассеивание сказывается).
MMMMIKLE
P.M. Ц
3-2-2014 19:08 MMMMIKLE
Originally posted by Новгородец:

Эффективно на 1-ом заряде 1000 метров (дальше рассеивание сказывается).

люблю такие фразы.

faun-74
P.M. Ц
3-2-2014 23:10 faun-74
Originally posted by MMMMIKLE:

тут рядом народ считает невозможной стрельбу на 300 метров, из пулемёта. а эти гаврики в километре от цели сидят или около того-судя по заваленному горизонту угол около 60 градусов-дальность вполовину от полной на первом заряде-метров 600+эффект от высокогорья-итого 750. чё им варвары сделают? проклятья нашлют? так мина на бошку надёжнее...

Я не о расстоянии. У варваров тоже бываютминометы, ДШКМ и прочее. А тут как раз расчёт миномета демократию несёт на открытой площадке и в стеклышко хитрое на варваров смотрит.

MMMMIKLE
P.M. Ц
3-2-2014 23:14 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
Я не о расстоянии. У варваров тоже бываютминометы, ДШКМ и прочее. А тут как раз расчёт миномета демократию несёт на открытой площадке и в стеклышко хитрое на варваров смотрит.

ну бывают. дальше что?

вон неварвары нсв по камасутре выставить неумеют, так чтоб он не сеял в белый свет.. . а вы хотите валить поясную с километра.

проффи для этого дшк не нужен, а обезьянам что дшк, что миномёт...

не, в город они попадали или в стоянку самолётов.. . спору нет.

я уж молчу что бойца засеч надо, а в камуфле по сезону без стёкол это сделать проблематично.. а у варваров со стёклами както не ахти жизнь складывается...

Новгородец
P.M. Ц
3-2-2014 23:44 Новгородец
люблю такие фразы.

Знаю, для Вас это открытие
Увы, но предложение обязательно использовать расчёту два мешка с грунта не просто так появились. Малая плита + мехенизм наведения в виде рук не лучшие условия для стрельбы.

не, в город они попадали или в стоянку самолётов.. . спору нет.

"Позывной Кобра" почитайте. Куда и из чего эти "варвары" попадать умеют.
MMMMIKLE
P.M. Ц
3-2-2014 23:51 MMMMIKLE
Originally posted by Новгородец:
Знаю, для Вас это открытие
Увы, но предложение обязательно использовать расчёту два мешка с грунта не просто так появились. Малая плита + мехенизм наведения в виде рук не лучшие условия для стрельбы.

Это если думать что американцы тупые.

а на практике такие штуки делает десяток фирм в куче стран и история примения насчитывает уже семь десятков лет.
ну тууупыеее....


У нас же традиционно предпочитают засовывать голову отнюдь не в песок, а собственное рас.. во списывать на противника по принципу война всё спишет.
------
что касается фразы-то это штамп привитый худлитом и байками из слекпа из серии "у нарезных пушек откат длиньше".

на дистанции 1000м ничего не происхордить и рассеивание и ошибки стрельбы на 1100 от 900 отличаются пропорцонально дистанции, а рассеивание по боку и снос ветром у миномётов при стрельбе навесом емнис вообще постоянны в некоторых пределах. и разница 1200вс 800 означает лишь что там где нужно было две мины-станет нужно три. и всё.
а фразы из серии-дистанция хх, дальше уупс-это худлит и пальцесосанье не взирая на регалии.

Новгородец
P.M. Ц
4-2-2014 00:24 Новгородец

такие штуки делает десяток фирм в куче стран и история примения насчитывает уже семь десятков лет.
ну тууупыеее....

Прежде чем говорить высокопарный бред, почитайте про миномёты, снимки которх Вы привели и потом сравните с М224 и его ТТХ.

и разница 1200вс 800 означает лишь что там где нужно было две мины-станет нужно три. и всё.

Это значит, что из 15 мин носимого БК минимум треть будет потрачена впустую.

на дистанции 1000м ничего не происхордить и рассеивание и ошибки стрельбы на 1100 от 900 отличаются пропорцонально дистанции

Для "коммандо" всё сложнее. Но раз Вы все миномёты гребёте под одну гребёнку - 50 и 60 мм, нарезные и гладкоствольные, с разными опорными плитаими, прицелами и боеприпасами, объяснять Вам что либо нет смысла.

Сходите лучше посмешите народ в других темах. Здесь не надо.

faun-74
P.M. Ц
4-2-2014 00:55 faun-74
Originally posted by MMMMIKLE:

ну бывают. дальше что?

вон неварвары нсв по камасутре выставить неумеют, так чтоб он не сеял в белый свет.. . а вы хотите валить поясную с километра.

проффи для этого дшк не нужен, а обезьянам что дшк, что миномёт...

не, в город они попадали или в стоянку самолётов.. . спору нет.

я уж молчу что бойца засеч надо, а в камуфле по сезону без стёкол это сделать проблематично.. а у варваров со стёклами както не ахти жизнь складывается...

Все понятно.
Вернитесь в библиотеку "боевой фантастики", вы её напрасно покинули.

Новгородец
P.M. Ц
4-2-2014 16:06 Новгородец
faun-74

А тут как раз расчёт миномета демократию несёт на открытой площадке и в стеклышко хитрое на варваров смотрит

Потому хитроё стёклышко с дальномером и создали, чтобы меньше подставлятся и впустую мины тратить. Варварам даже ДШК с миномётами не понадобятся, чтобы у наводчика "прицел" сбился - даже не точный обстрел из ПКМа с 1000 метров твёрдости рукам не добавит.

Вернитесь в библиотеку "боевой фантастики", вы её напрасно покинули.

Зря Вы так - по отношению к фантастике
MMMMIKLE
P.M. Ц
4-2-2014 18:51 MMMMIKLE
Originally posted by Новгородец:
Это значит, что из 15 мин носимого БК минимум треть будет потрачена впустую.

Это значит что будет поражено пять огневых точек недоступных настильному огню лёгкой носимой стрелковки.

если это мало-то о чём говорить.

а три мины-это две коробки сотки для 7.62.

а что ттх американца-они просто сделали единую систему. с ихним впк былоб странно еслиб они этого не сделали.

Новгородец
P.M. Ц
4-2-2014 19:52 Новгородец
Это значит что будет поражено пять огневых точек недоступных настильному огню лёгкой носимой стрелковки.

Это значит, что если дистанция до 1000 метров будет поражено 3-4 цели, а если больше 1000 - 2-3, и расчёт останется без БК.

а что ттх американца-они просто сделали единую систему. с ихним впк былоб странно еслиб они этого не сделали.

Они единую систему сделали на 40 лет раньше, чем появился М224. Только какое отношение Ваши картинки имеют к ТТХ американским миномётам?
MMMMIKLE
P.M. Ц
4-2-2014 20:39 MMMMIKLE
Originally posted by Новгородец:
Это значит, что если дистанция до 1000 метров будет поражено 3-4 цели, а если больше 1000 - 2-3, и расчёт останется без БК.

и чо? вы в состоянии предложить чтото лучше? или так, разговор поддерживаете?

Новгородец
P.M. Ц
4-2-2014 23:20 Новгородец
или так, разговор поддерживаете?

Нет, как окончательно выяснил, впустую трачу время, пытаясь Вам объяснить азбучные истины, типа:
не американцы тупые, а просто дальность эффективного огня и максимальная дальность это не одно и то же.
стрельба даже до 1000 метров без прицела (у облегчённого М224 только угломер) сложная задача и приводит к большому расходу боеприпасов - в среднем 4-5 мин на цель. Стрелять на дистанцию, когда без оптики не обойтись - 1350 метров, при том количестве носимого БК бесполезно.
варвары прекрасно знают, как пользоваться миномётами и другим тяжёлым вооружением, имеют бинокли и пр. оптику и могут сильно осложнить жизнь расчёту М224.

И Вы так и не объяснили, какое отношение фотографии лёгких миномётов разных типов, калибров, времён и народов имеет отношение к М224, а тем более к его прицелу.

faun-74
P.M. Ц
5-2-2014 00:53 faun-74
Originally posted by Новгородец:

Потому хитроё стёклышко с дальномером и создали, чтобы меньше подставлятся и впустую мины тратить. Варварам даже ДШК с миномётами не понадобятся, чтобы у наводчика "прицел" сбился - даже не точный обстрел из ПКМа с 1000 метров твёрдости рукам не добавит.

Не, я не понимаю, это специальная ветка для упоротых или я коряво изъясняюсь? -)

Я имел в виду, что миномет это в первую очередь все-таки средство для стрельбы из-за бруствера, с закрытой позиции, в общем оттуда, куда гад и сволочь варвар никогда не попадет (если у него нет своего миномета как минимум).

Для стрельбы в пределах прямой видимости есть более жырные и удобные средства типа РПГ или, если совсем подальше, небольшого ПТРК.

Однако, наличие этого хитрого прицела говорит о том, что миномет таки хотят использовать массово для стрельбы по цели в прямой видимости.

И это меня удивляет.

Да, я понимаю, что труба и голоприцел дешевле ПТРК, и при условии некоторой точности, могут его заменить в борьбе с небронированными целями, скрывающимися за глиняным дувалом.

Но я не понимаю, зачем плодить вооружение с такой узкой специализацией -))))

Новгородец
P.M. Ц
5-2-2014 16:25 Новгородец
или я коряво изъясняюсь? -)

Второе. Хотя скорее всего Вы просто плохо представляете миномёт М224

что миномет это в первую очередь все-таки средство для стрельбы из-за бруствера, с закрытой позиции

Так стреляют из М224 в полной сборке - ствол, двунога, большая плита, оптического прицел.

Для стрельбы в пределах прямой видимости

Для стрельбы в пределах прямой видимости - на максимальную дистанция 1350 метров, эффективную до 1000 метров используют облегчённый миномёт М2224 из ствола с малой плитой. Прицела там нет, есть угломер на рукоятке с двумя шкалами под 0 и 1 заряды (на шкалах отмечены дистанции эффективного огня).

наличие этого хитрого прицела говорит о том, что миномет таки хотят использовать массово для стрельбы по цели в прямой видимости

Наличие хитрого прицела говорит, что на современном уровне технологий получилось создать прицел для облегчённого М224.

Но я не понимаю, зачем плодить вооружение с такой узкой специализацией -))))

Наоборот, это расширение возможностей оружия с изначально широкой специализацией.

Вот три варианта использования М224.
В полной сборке при стрельбе с подготовленной ОП
В полной сборке с малой плитой (когда надо быстро двигаться, но есть возможность подготовить ОП
Облегчённый (боевое патрулирование, десант, непосредственная поддержка взвода)

click for enlarge 299 X 450 31.6 Kb picture
click for enlarge 742 X 611 118.8 Kb picture
click for enlarge 400 X 412 62.7 Kb picture
click for enlarge 500 X 700 359.4 Kb picture
click for enlarge 1742 X 2613 527.4 Kb picture

MMMMIKLE
P.M. Ц
5-2-2014 19:40 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
Но я не понимаю, зачем плодить вооружение с такой узкой специализацией -))))


потому что если его не плодить-то то что плодят самоделкины в войсках доведёт до инфаркта любого нормального человека.

у нас традиционно забывают что мины бывают не только фугасные.

click for enlarge 818 X 673 354.3 Kb picture

MMMMIKLE
P.M. Ц
6-2-2014 19:37 MMMMIKLE
Originally posted by Новгородец:
Нет, как окончательно выяснил, впустую трачу время, пытаясь Вам объяснить азбучные истины, типа:
не американцы тупые, а просто дальность эффективного огня и максимальная дальность это не одно и то же.

нет. вы сказали что на километре мины начинают разбегаться по окресностям как пули в кролике роджере.

Originally posted by Новгородец:
И Вы так и не объяснили, какое отношение фотографии лёгких миномётов разных типов, калибров, времён и народов имеет отношение к М224, а тем более к его прицелу.

к тому что вопрос имеет давнюю историю и на некотрых девайсах прицела вообще либо нет либо он рудиментарный, и это в эпоху полуграмотных массоовых призывных армий, когда знание понятия синус угла было уделом немногих.
а мы имеем профессиональную армию с отработонной десятилетиями системой подготовки, после которой молодой боец даст фору иному спецназовцу.

далее вопросы веры.

Новгородец
P.M. Ц
6-2-2014 23:41 Новгородец
нет. вы сказали что на километре мины начинают разбегаться по окресностям

Перевирать чужие слова не кошерно

и на некотрых девайсах прицела вообще либо нет либо он рудиментарный

Достаточный для дальности, на которую рассчитан миномёт. Только с М224 у них нет ничего общего.

полуграмотных массоовых призывных армий

Миномётчики полуграмотными в своём деле никогда не были, как и артиллеристы в целом.

а мы имеем профессиональную армию с отработонной десятилетиями системой подготовки, после которой молодой боец даст фору иному спецназовцу

Да, вот это уже вопрос веры
faun-74
P.M. Ц
7-2-2014 03:27 faun-74
Originally posted by Новгородец:
[B]
Так стреляют из М224 в полной.. . [B]

Про малую плиту знал, но что из него стреляют вообще без плиты, впервые слышу.
Что говорит лшь об особом характере развития разума в стане вероятного противника.
Ибо зачем из миномета стрелять в прямой видимости от цели, все равно неочевидно. Типа если вы потеряли все остальное оружие, то достаньте уже М224.

MMMMIKLE
P.M. Ц
7-2-2014 17:31 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
Ибо зачем из миномета стрелять в прямой видимости от цели, все равно неочевидно. Типа если вы потеряли все остальное оружие, то достаньте уже М224.


мины есть фугасные, осветительные, дымовые. последними очень удобно давать цу авиации вместо объяснений в стеле стрельни куда нибуть скажу куда промазал.

но самое главное-мина может поражать цели в складках мепстности и за укрытиями. банальна обваловка из камней и мешков с песком-и усё-ковырять м-16 с километра вы будете до второго пришествия. достаточно уронить одну мину внутрь обваловки-и вопрос закрыт.

по групповым целям мина кратно эффекктиивнее-два кило нормальной современной оф мины выкашивают хоть взвод если он размещён б.м. компактно.

можно всё это игнорировать и считатиь что "ну туууупыыыееее... "

Новгородец
P.M. Ц
7-2-2014 19:11 Новгородец
но что из него стреляют вообще без плиты, впервые слышу.

А где это сказано?! С малой плитой, но без двуноги и прицела (4 и 5 картинки).

Остальное ответил MMMMIKLE (в кои-то веки с ним соглашусь ). Одна поправка - ОФ в этом калибре нет.
По опыту американцев - в Афгане это одно из самых эффективных средств поражения.

faun-74
P.M. Ц
8-2-2014 03:20 faun-74
Originally posted by MMMMIKLE:

мины есть фугасные, осветительные, дымовые. последними очень удобно давать цу авиации вместо объяснений в стеле стрельни куда нибуть скажу куда промазал.

И из-за этого простой авмериканский парень из Оклахомы потащит клятую трубу? В наш век лазерной подсветки и трассирующих пуль? Да ну -)))

Originally posted by MMMMIKLE:

но самое главное-мина может поражать цели в складках мепстности и за укрытиями. банальна обваловка из камней и мешков с песком-и усё-ковырять м-16 с километра вы будете до второго пришествия. достаточно уронить одну мину внутрь обваловки-и вопрос закрыт.

Тут уже неоднократно говорено, в том числе и мной, что US ARMY для этих случаев имеет гораздо более совершенные и эффективные средства.

Originally posted by MMMMIKLE:

по групповым целям мина кратно эффекктиивнее-два кило нормальной современной оф мины выкашивают хоть взвод если он размещён б.м. компактно.

Есть и поэффективней средства. Что важно - более универсальные.

Originally posted by MMMMIKLE:

можно всё это игнорировать и считатиь что "ну туууупыыыееее... "

Ну, альтернативно одаренные, о крайней мере.

MMMMIKLE
P.M. Ц
8-2-2014 10:32 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
И из-за этого простой авмериканский парень из Оклахомы потащит клятую трубу? В наш век лазерной подсветки и трассирующих пуль? Да ну -)))

ога. только б-1/предатор с эшелона не видит трассер. время жизни которого секунда-две, в отлимчие от кучи дыма которую видно из космоса, а на части техники может не быть ни детекторов лазерной подсветки и соотв. вооружения. и чо вы делать будете? как тот чукча-стрелы кончились?

Originally posted by faun-74:
Тут уже неоднократно говорено, в том числе и мной, что US ARMY для этих случаев имеет гораздо более совершенные и эффективные средства.

ну и какие например? группа пехоты, 6-8 человек. чё она может унести на себе?

Originally posted by faun-74:
Есть и поэффективней средства. Что важно - более универсальные.

ога. секретные.

Originally posted by faun-74:
Ну, альтернативно одаренные, о крайней мере.

ога. это как так можно организовать стрельбы чтоб по сто-двести патронов на нос отстреливать(с) какойто офицер ВС РФ.

Новгородец
P.M. Ц
8-2-2014 19:10 Новгородец
US ARMY для этих случаев имеет

6 миномётов калибра 60 мм в батальонах (2 на роту) и 2 в разведбате (рота пешей разведки) бригадных боевых группах пехоты. 9 миномётов в батальонах КМП и пехотных батальонах (по три в роте) и 12 (раньше 6) в батальонах рейнжеров.

Есть и поэффективней средства. Что важно - более универсальные.

Какие есть средства в роте лёгкой пехоты, топающей на своих двоих в горах Афгана?

faun-74
P.M. Ц
10-2-2014 02:46 faun-74
Originally posted by MMMMIKLE:
ога. секретные.

И вот сейчас пользователь M... MIKE наверняка узнАет о существовании RPG и гранат с программируемым подрывом.

Originally posted by MMMMIKLE:
ну и какие например? группа пехоты, 6-8 человек. чё она может унести на себе?

Группа из 6-8 человек уносит на себе до 10-12 RPG того или иного вида, а также XM-как оно там по новому называется с программируемым подрывом боеприпаса. Я уже не говорю, что, по хорошему, если они носят минометы со всей ботвой, тяжелые снайперки и прочее, они могут и ПТРК нести заместо них.

Originally posted by MMMMIKLE:
ога. только б-1/предатор с эшелона не видит трассер. время жизни которого секунда-две,

Давайте не будем решать за б-1/предатор, что он видит, а что нет. Все что надо он видит.

Originally posted by MMMMIKLE:
в отлимчие от кучи дыма которую видно из космоса,

Особенно ночью и на поле боя, где дыма и так чуть более, чем говна за баней.

Originally posted by MMMMIKLE:
а на части техники может не быть ни детекторов лазерной подсветки и соотв. вооружения. и чо вы делать будете? как тот чукча-стрелы кончились?

Savage sucks. Или мы говорим о чукотской освободительной армии? Нет, мы говорим о US ARMY.

Originally posted by Новгородец:
6 миномётов калибра 60 мм в батальонах (2 на роту) и 2 в разведбате (рота пешей разведки) бригадных боевых группах пехоты. 9 миномётов в батальонах КМП и пехотных батальонах (по три в роте) и 12 (раньше 6) в батальонах рейнжеров.

Рано или поздно исчезнут, как портянки.

Originally posted by Новгородец:

Какие есть средства в роте лёгкой пехоты, топающей на своих двоих в горах Афгана?

RPG всех видов, гранатометы с боеприпасами программируемого подрыва. Не говоря уже о том, что эта ваша легкая пехота не напрягаясь таскает станковые гранатометы, минометы и прочие тяжелые предметы вплоть до ПТРК.

MMMMIKLE
P.M. Ц
10-2-2014 22:55 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
RPG всех видов, гранатометы с боеприпасами программируемого подрыва.

халва, халва...

Originally posted by faun-74:
Не говоря уже о том, что эта ваша легкая пехота не напрягаясь таскает станковые гранатометы, минометы и прочие тяжелые предметы вплоть до ПТРК.

станковый гранатомёт, самый лёгкий-агс-30-весит-16кг. то есть ВДВОЕ больше чем субж в конфигурации на малой плите без сошек. или, по простому-вместо мифического агс-30 или мк-47 можно уволоч миномёт и миними.

расход боеприпасов на типовые цели в доступном нсд для агс-17 изучите самостоятельно.

при этом фугасное действие агс как таковое отсутствует, осветительных боеприпасов нет.

реалии стребы из рпг лемонстрируют приблуды для рпг-7. при этом в складки местности попадать оно всё равно неумеет, а точность дистанционного взрывателя БЕЗ корректировки по начальной скорости(как в АП)-плюс-минус килолметр.

Новгородец
P.M. Ц
10-2-2014 23:15 Новгородец
Рано или поздно исчезнут, как портянки.

Ситуация обратная, модернизируются и плодятся как мухи. Как раз по опыту войн в Афгане/Ираке.

RPG всех видов, гранатометы с боеприпасами программируемого подрыва.

Первые на 1000 метров не стреляют, тем более по закрытым целям. Вторых не больше, чем 60-мм миномётов. С дальностью та же проблема - 500-700 метров для боеприпасов программируемого подрыва и очень ограниченный размер носимого БК в сравнении с миномётом..

легкая пехота не напрягаясь таскает станковые гранатометы, минометы и прочие тяжелые предметы вплоть до ПТРК.

Максимум Джавелины. Остальное на блокпостах,базах и авто. Последнее в Афгане исключается.

Группа из 6-8 человек уносит на себе до 10-12 RPG того или иного вида, а также XM-как оно там по новому называется с программируемым подрывом боеприпаса. Я уже не говорю, что, по хорошему, если они носят минометы со всей ботвой, тяжелые снайперки и прочее, они могут и ПТРК нести заместо них.

"XM-как оно там" в Афгане накрылся и когда его доведут до ума х.з. + его эффективность ничто в сравнении с миномётом. Да и сменить он должен был Миними, а не М224.

Всё остальное из списка не решает вопрос - как уничтожить группу боевиков в складках местности за 1000 метров. ПТРК несут не вместо, а как дополнение (в лучшем случае).

халва, халва...

Патока, патока скорее
faun-74
P.M. Ц
11-2-2014 02:44 faun-74
Originally posted by MMMMIKLE:

при этом фугасное действие агс как таковое отсутствует, осветительных боеприпасов нет.

А фугасное действие 60-мм мины, думаете, значит, присутствует?

Originally posted by MMMMIKLE:

реалии стребы из рпг лемонстрируют приблуды для рпг-7. при этом в складки местности попадать оно всё равно неумеет,

Это Вы о чем сейчас пытались рассказать?

Originally posted by MMMMIKLE:

а точность дистанционного взрывателя БЕЗ корректировки по начальной скорости(как в АП)-плюс-минус килолметр.

Ооо плюс-минус километр, да -))
Боеприпасы с программируемым подрывом дают точность +\- 60см.

faun-74
P.M. Ц
11-2-2014 02:56 faun-74
Originally posted by Новгородец:

Первые на 1000 метров не стреляют, тем более по закрытым целям. Вторых не больше, чем 60-мм миномётов. С дальностью та же проблема - 500-700 метров для боеприпасов программируемого подрыва и очень ограниченный размер носимого БК в сравнении с миномётом..

1. Стреляют. По закрытым целям естественно нет, они не для этого.
2. Мы говорим об армии современной страны, котора насыщается современными вооружениями.
Насчет проблемы с дальностью и "ограниченного БК по сравнению с минометами" вы что-то опять попутали. 25мм боеприпасов можно унести на порядок больше, чем 60мм. При том, что действие по цели за укрытием у 25 мм эффективнее, исключительно в силу точности.

Originally posted by Новгородец:

"XM-как оно там" в Афгане накрылся и когда его доведут до ума х.з. +

Это ничем не подтвержденная лирика.

Originally posted by Новгородец:

его эффективность ничто в сравнении с миномётом.

Немного наоборот. В силу того, что точности программируемого боеприпаса никакая мина из 60-мм миномета не достигнет. Ни с какими хитрыми прицелами. Ну, может быть, можно на нее повесить GPS, вот только дороговато и сложновато выйлет, да? -)

Originally posted by Новгородец:

Да и сменить он должен был Миними, а не М224.

фейспалм.жпг
Миними цэ пулемет (и заменить его увы нечем).

Originally posted by Новгородец:

Всё остальное из списка не решает вопрос - как уничтожить группу боевиков в складках местности за 1000 метров. ПТРК несут не вместо, а как дополнение (в лучшем случае).

Программируемые боеприпасы, ПТРК.
Задача давить индейцев в складках местности без какой бы то ни было поддержки за более чем километр все-таки не каждодневная.
К тому же ценность 60-мм миномета при стрельбе по невидимой цели за километр весьма условна.

Новгородец
P.M. Ц
11-2-2014 16:53 Новгородец
Мы говорим об армии современной страны, котора насыщается современными вооружениями.

Армия современной страны отдаёт предпочтение Барретам и М224 в горах.

Немного наоборот. В силу того, что точности программируемого боеприпаса никакая мина из 60-мм миномета не достигнет.

А она и не нужна при зоне поражения 28 метров.

Программируемые боеприпасы, ПТРК.

Это у Вас мантра такая?
Какие программируемые боеприпасы у взвода/роты, сколько ПТРК, как ПТРК будут поражать цели в складках местности?

Задача давить индейцев в складках местности без какой бы то ни было поддержки за более чем километр все-таки не каждодневная.

Задача эта постоянно стоит перед взводом/ротой в горах. И какую поддержку Вы имеете ввиду - вертолеты и БПЛА? А их нет, когда надо.. .

К тому же ценность 60-мм миномета при стрельбе по невидимой цели за километр весьма условна.

Забавно. Американцы считают иначе, наращивая количество этих миномётов в войсках.

1. Стреляют. По закрытым целям естественно нет, они не для этого.

Какие - AT4, SMAW, Carl Gustaf? А что для этого есть реально?
MMMMIKLE
P.M. Ц
11-2-2014 18:57 MMMMIKLE
Originally posted by faun-74:
Боеприпасы с программируемым подрывом дают точность +\- 60см.


вы видимо путает точность и дискрет установки взрывателя...

MMMMIKLE
P.M. Ц
13-4-2014 12:25 MMMMIKLE
немного новостей
armstrade.org
МНО Польши подписало контракт на закупку 108 ед. 60-мм минометов LM-60D 'Плутон'

http://gigamir.net/news/world/pub741083
Министерство обороны Нидерландов объявило тендер на поставку 75 новых легких минометов калибра 60 миллиметров и 15 тысяч боеприпасов к ним, сообщает Jane's. Какую именно сумму планируется потратить на покупку орудий, не уточняется. По условиям контракта, победитель конкурса должен будет поставить новые минометы в 2015-2016 годах.
В рамках тендера военные запросили поставку 9315 осколочно-фугасных минометных мин с головными взрывателями, 2115 осколочно-фугасных со взрывателями неконтактного действия, 1539 осветительных, 659 инфракрасного освещения и 1974 мин постановки дымовой завесы. Технические требования к новым минометам, которые планируется закупить по итогам конкурса, не уточняются.

и это несмотря на
lenta.ru

Министерство обороны США приняло решение приостановить использование 60-миллиметровых мин в связи со взрывом, который произошел на военной базе в штате Невада. Как сообщает во вторник, 19 марта, Reuters со ссылкой на официального представителя корпуса морской пехоты США, запрет будет действовать до окончания расследования причин инцидента.

Associated Press уточняет, что 60-миллиметровые мины перестанут использоваться всеми подразделениями американской армии по всему миру.

По уточненным данным, мина взорвалась внутри миномета. Причины неисправности предстоит установить следователям.
------
ну тупыые

Новгородец
P.M. Ц
13-4-2014 15:55 Новгородец
что 60-миллиметровые мины перестанут использоваться всеми подразделениями американской армии по всему миру

Кисло станет янки в Афгане. Разберутся, отменят приказ.
Guns.ru Talks
Тактическое оружие
Fire Control Unit для М224.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям