Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?...
  версия для печати
Hooke
написано 17-1-2014 23:01    

Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом N288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

edit log


 

 
Leks2007
написано 18-1-2014 00:41    

У ПЯ задержки в основном из-за его магазина , да и там с вагон к нему претензии ещё, Стриж смотрится в разы лучше, в сравнении с ним.
Унификацию надо делать на чём-то вроде СКАР, чтобы от 5.46 до 9 мм.
И оставьте наконец Калаш в покое. Его давно в музей пора сдать и забыть.
Matthew78
написано 18-1-2014 01:39    

quote:


Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91.


Концепции разрабатывать конечно хорошо... Но прежде авторам не плохо было бы узнать, например, что 9А91 никогда не разрабатывался и не производился в ЦНИИТОЧМАШ, а Вал и Винторез, хоть и разработаны в Климовске, но производятся на Тульском оружейном заводе).

quote:

в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9

Вот так сразу взять и произвести замену. Оно может того и стоит, но может сперва провести сравнительные испытания?..

quote:

При этом патрон 9х18 мм ПМ в 50-70% случаев имеет лучшее останавливающее воздействие, чем патроны 9х19 и 9х21 мм, так как его пуля всю принесенную кинетическую энергию передает цели, а пули патронов 9х19 и 9х21 мм при прохождении тканей тела навылет передают только часть своей энергии.

Ну понятно, что в СМИ и интернетах твердят, что современные российские патроны самые бронебойные из бронебойных (что в принципе достаточно справедливо - СП10/7Н29 пробивает из пистолета жилеты 2-го класса на дальностях за 50 метров), но авторы целой КОНЦЕПЦИИ должны наверное знать об ОД СП11, не говоря уж об СП12...)
50-70%... Хм... Так 50 или 70?)

У кого только не болит голова о стрелковой подготовке в стране, блин...

Matthew78
написано 18-1-2014 01:43    

quote:
Originally posted by Leks2007:
У ПЯ задержки в основном из-за его магазина , да и там с вагон к нему претензии ещё, Стриж смотрится в разы лучше, в сравнении с ним.


А что, в армии за которую господа из Полигона пытаются думать, оружие для того, чтобы на него смотреть?
MMMMIKLE
написано 18-1-2014 12:03    

quote:
Originally posted by Hooke:
Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

мдя.... с таким подходом каши не сваришь...

mpopenker
написано 18-1-2014 12:58    

quote:
Originally posted by Matthew78:

Вот так сразу взять и произвести замену. Оно может того и стоит, но может сперва провести сравнительные испытания?..



а есть что испытывать, кроме одного выставочного макета АК-9?
Hooke
написано 18-1-2014 15:57    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а есть что испытывать, кроме одного выставочного макета АК-9?



ну оно вроде как еще и стреляет

click for enlarge 900 X 600 270.1 Kb picture
fugas
написано 19-1-2014 12:41    

А зачем к нему опять убогий рамочный приклад присобачили, и псо? А статья просто ......, какое чудо ее писало?

edit log

Джиин
написано 19-1-2014 15:30    

Хммм....еще в бытность мою на службе- встречал автомат "Тисс", под 9х39.
Чем АК-9 от него отличается?

------------------
"Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком - холод ствола!"(с)

Davinci
написано 19-1-2014 16:25    

Автор цитат - решительный товарищ. Главное чтоб его не допустили к реальным реформам, а то он такого наворотит...
Davinci
написано 19-1-2014 16:36    

quote:
Originally posted by Джиин:
Хммм....еще в бытность мою на службе- встречал автомат "Тисс", под 9х39.
Чем АК-9 от него отличается?

Ну вы что же, не видите? Отличается радикально: Во-первых чОрное цевье. Во-вторых - прицел ПСО. В-третьих - Глушитель. За двадцать лет с момента создания оригинального ТИССа, я считаю, сделали немало.

edit log

sakstorp
написано 19-1-2014 16:57    

quote:
Чем АК-9 от него отличается?

Тож собирался спросить
quote:
За двадцать лет с момента создания оригинального ТИССа, я считаю, сделали немало.

А может и к лучшему, что так? А то схимичили бы какое-нибудь чудо-юдо, похлеще ПП2000, во писец был бы
Davinci
написано 19-1-2014 21:23    

quote:
Originally posted by sakstorp:

А может и к лучшему, что так? А то схимичили бы какое-нибудь чудо-юдо, похлеще ПП2000, во писец был бы

Кстати, насколько я понимаю, у АК-9 длинна ствола скорее ближе к АК-104, чем к АК-74У. Если учесть, какой короткий стволик до перфорирования у ВАЛ и ВСС, еще большой вопрос насколько на АК-9 будет разгонятся пуля, и будет ли звук хорошо глушится, например, высоко в горах. Но автор повоевав на своем челябинском полигоне бескомпромиссен: - Все меняем! АК-9 в войска!

domomychitel
написано 19-1-2014 23:41    

quote:
Originally posted by Davinci:

Кстати, насколько я понимаю, у АК-9 длинна ствола скорее ближе к АК-104, чем к АК-74У.



ТТХ надо напоминать, или сами вспомните?
Davinci
написано 20-1-2014 00:22    

quote:
Originally posted by domomychitel:

ТТХ надо напоминать, или сами вспомните?

При такой постановке вопроса - никакого желания, ни самому вспоминать, ни слушать ваши напоминания.

domomychitel
написано 20-1-2014 00:24    

Ну тогда картинки хотя бы посмотрите Извините если обидел.

Жаль 9А91 похерили, хорошая задумка была, могли развивать.

edit log

Davinci
написано 20-1-2014 00:30    

quote:
Originally posted by domomychitel:
Ну тогда картинки хотя бы посмотрите Извините если обидел.

Вот по картинкам как раз к 104тому.

Не обидели, просто пустой пост вышел; есть информация по АК-9, - скажите, спрашивать меня не надо. Если я эту информацию не знал, обрадуюсь новому. А если знал, вовсе не огорчусь.

domomychitel
написано 20-1-2014 00:36    

У 104 полноразмерная газтрубка, у 9-го обрезок по типу Ксюхи, но немного другое расположение, у Ксюхи длина ствола 210, у 9-го пишут 200, похоже на правду.

Вот звереныш непонятный, вроде он, судя по расположению прицельных, сами поглядите.
http://russianguns.ru/wp-conte.../x_1f2a4c0d.jpg

edit log

Davinci
написано 20-1-2014 02:18    

quote:
Originally posted by domomychitel:
У 104 полноразмерная газтрубка, у 9-го обрезок по типу Ксюхи, но немного другое расположение, у Ксюхи длина ствола 210, у 9-го пишут 200, похоже на правду.

Вот звереныш непонятный, вроде он, судя по расположению прицельных, сами поглядите.
http://russianguns.ru/wp-conte.../x_1f2a4c0d.jpg


Да, действительно, явно короче 104го, и где-то плюс-минус с Ксюхой, спасибо.

edit log

Капрал Хикс
написано 20-1-2014 04:10    

Длина ствола АК-9 200 мм.
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4 
 Дмитрий Медведев посетил испытательный центр современного оружия ЦНИИТОЧМАШ Оружие в СМИ
 Унификация калибров vs разносортица Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 цнииточмаш: новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Высокоточная Стрельба

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 1 )
guns.ru home