Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 5 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?...
  версия для печати
Hooke
написано 17-1-2014 23:01        первое сообщение в теме:

Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом N288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

edit log


 

 
mpopenker
написано 26-1-2014 10:52    

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

-пластиковый корпус практически не имеет элементов армирования





ты еще корпуса ХК Г11 не видел
MMMMIKLE
написано 26-1-2014 10:55    

quote:
Originally posted by mpopenker:

ты еще корпуса ХК Г11 не видел

Так в отличие от г-36 на г11 корпус не несёт нагрузок от выстрела-там внутри гирька на пружинке. опятьже-сорта пластика разные есть. если это стеклонаполненый полиамид-то армировки и не видно-но она есть-видно только закладные детали... а их там и вправду три штуки может быть-два упора под гирьку и пружинку да шарнир складывания/открывания.

edit log

IPSCShooter
написано 26-1-2014 11:14    

quote:
Originally posted by mpopenker:

ты еще корпуса ХК Г11 не видел

кого я не видел,Макс?

армирование - это очень серьезно
это то,от чего во многом зависит технический темп стрельбы

click for enlarge 483 X 321 56.3 Kb picture

edit log

Лонгсфейр
написано 26-1-2014 12:49    

quote:
Цикл испытаний не пройден, практической отработки в серии нет, никаких реальных данных нет.
НО! интернет гуру все знают и без этого...

Это ПЯ.

А правда что единственный российский пистолет прошедший полный цикл госиспытаний это ГШ-18?

IPSCShooter
написано 26-1-2014 13:50    

quote:
Originally posted by Лонгсфейр:

Это ПЯ.

А правда что единственный российский пистолет прошедший полный цикл госиспытаний это ГШ-18?


http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/d86/12_17.pdf

не совсем так
строго говоря, прошли все 3, просто 2 из 3, если я правильно помню, прошли с замечаниями

Fath
написано 26-1-2014 14:26    

quote:
Originally posted by Лонгсфейр:

Это ПЯ.

А правда что единственный российский пистолет прошедший полный цикл госиспытаний это ГШ-18?


С ПЯ и ГШ-18 приходилось иметь дело (со вторым давно, когда он ещё только появился, с первым сейчас в силу его повсеместного неторопливого внедрения).
Из ГШ довелось пострелять один раз: реально лёгкий, реально почти нн килает при выстреле, спуск специфичный (как у Глока), в целом пистолет впечатление производит странное, хотя точность и эргономика ничего так. Много позже в общении с инструктором ОМОНа спросил про этот пистолет (у них уже ПЯ были на вооружении), тот сказал, что у него быстро выходит из строя УСМ (500-800 выстрелов), а они за одну холостую тренировку по 200 спусков делают.

ПЯ в принципе понравился (если сделать с нормальным качеством, то вообще понравился бы). При стрельбе родными патронами нареканий нет, с ПМовскими ощутимо глючит. Магазин нежный, без сумки для сброса лучше не тренироваться(на пол не кидать), теряется магазин тоже на ура. ОМОНовцы обычно меняют прицельные приспособления. Тяжёлый.

В своё время понравился СР-1. Удобный, мощный, первые серии шли с хорошим качеством. Магазин, в силу конструкции фиксатора, не терялся, а менялся ненапряжно. Единственное, что всех бесило - это предохранитель на рукоятке. Обычно его просто прикручивали изолентой. Ну и патроны: они были только бронебойные, а стрелять такими в здании с близкого расстояния очень стрёмно.

Когда я был молодым, то грезил чем-то глокообразным, с ёмким магазином, мощным патроном, магазин что б непременно с кнопочки сбрасывался, и предохранитель автоматический. ПМ естественно презирал. Сейчас для меня лучше ПМа ничего нет, не промнняю ни на ПЯ, ни на ГШ, ни на Глок: просто понял для чегр реально нужен пистолет и научился с ним обращаться. ПМ лёгкий, компактный, надёжный, для всего чего нужно, вполне хватает. Единственное - рукоятку бы поставил другу и пружину в плане защёлки магазина поменял бы.

Davinci
написано 26-1-2014 15:05    

quote:
Originally posted by Fath:

ПЯ в принципе понравился (если сделать с нормальным качеством, то вообще понравился бы). При стрельбе родными патронами нареканий нет, с ПМовскими ощутимо глючит.

А как вы стреляли из пистолета калибра 9х19 ПМовскими патронами?

Капрал Хикс
написано 26-1-2014 15:05    

quote:
Originally posted by Fath:

При стрельбе родными патронами нареканий нет, с ПМовскими ощутимо глючит.



Стоп... А разве ПЯ есть в калибре 9х18 мм? Он же под 9х19 идёт. Это как?
Matthew78
написано 26-1-2014 15:08    

quote:
Originally posted by Fath:

ПЯ в принципе понравился (если сделать с нормальным качеством, то вообще понравился бы). При стрельбе родными патронами нареканий нет, с ПМовскими ощутимо глючит.


ПМовскими всего лишь ощутимо глючит??
Leks2007
написано 26-1-2014 15:30    

quote:
Originally posted by Matthew78:

ПМовскими всего лишь ощутимо глючит??

Ну дык чудо пистолет) Он ещё 5.45х39 стрелять могет. (сарказм)

Leks2007
написано 26-1-2014 15:33    

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

Стоп... А разве ПЯ есть в калибре 9х18 мм? Он же под 9х19 идёт. Это как?

Ещё есть под 9x21, под ПМ нет, и даже если и сделают - у меня сомнения по поводу, того, хватит ли мощности у патрона, чтобы сработала автоматика.

Fath
написано 26-1-2014 15:55    

quote:
Originally posted by Davinci:

А как вы стреляли из пистолета калибра 9х19 ПМовскими патронами?


Как все стреляют - заряжаешь и стреляешь. Думаете у нас 9х19 завались?

Matthew78
написано 26-1-2014 15:59    

quote:
Originally posted by Fath:

Как все стреляют - заряжаешь и стреляешь. Думаете у нас 9х19 завались?



Сурово). И как кучность, а так же осечки и извлечение после выстрела?
Fath
написано 26-1-2014 16:31    

Да нормально всё, но при значительном загрязнении пистолета начинаются задержки. Пружина возвратная туговата для этого патрона, рекомендуют подержать пистолет несколько дней на задержке, но как-то, сдаётся мне, не сильно поможет. Мы не пробовали.
Leks2007
написано 26-1-2014 16:38    

quote:
Originally posted by Fath:

Как все стреляют - заряжаешь и стреляешь. Думаете у нас 9х19 завались?


И срабатывает автоматика? А как патрон в патроннике фиксируется, если у них длина гильз разная?
Наверное из за того, что ПМ патрон слабый - всё это прощает , был бы сильнее , наверное были бы неприятности.

edit log

Fath
написано 26-1-2014 16:47    

Мужики как-то из Беретты ПМовскими стреляли и тоже ничего так стреляла. Патрон, видимо, за счёт трения о патронник фиксируется, да и выбрасывателем держится - наверное хватает. Миллиметр, в конце концов, не так уж и много.
Саныч
написано 26-1-2014 17:12    

quote:
Originally posted by Fath:
Мужики как-то из Беретты ПМовскими стреляли и тоже ничего так стреляла. Патрон, видимо, за счёт трения о патронник фиксируется, да и выбрасывателем держится - наверное хватает. Миллиметр, в конце концов, не так уж и много.

Сейчас я попробую Беретту зарядить ПМовскими патронами.
Кстати, о какой именно Беретте речь?

click for enlarge 1920 X 1440 1017.2 Kb picture

edit log

Matthew78
написано 26-1-2014 17:12    

quote:
Originally posted by Fath:
Пружина возвратная туговата для этого патрона, рекомендуют подержать пистолет несколько дней на задержке, но как-то, сдаётся мне, не сильно поможет. Мы не пробовали.

Угу, не поможет.

quote:
Originally posted by Fath:

Да нормально всё, но при значительном загрязнении пистолета начинаются задержки.


Что можно засунуть ПМовский патрон в патронник под 9х19 и даже выстрелись разок - это могу себе представить, но чтобы еще и нормально работало какое-то время до загрязнения... Интересно, короче, поживем - увидим...)
Matthew78
написано 26-1-2014 17:37    

quote:
Originally posted by Саныч:

Сейчас я попробую Беретту зарядить ПМовскими патронами.



Совсем туго не лезет?
Fath
написано 26-1-2014 17:37    

quote:
Originally posted by Саныч:

Сейчас я попробую Беретту зарядить ПМовскими патронами.
Кстати, о какой именно Беретте речь?
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/008743/8743597.jpg][/URL]


Да кто ж её знает, то ж мужики.

edit log

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4 
 Дмитрий Медведев посетил испытательный центр современного оружия ЦНИИТОЧМАШ Оружие в СМИ
 Унификация калибров vs разносортица Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 цнииточмаш: новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Высокоточная Стрельба

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 5 )
guns.ru home