Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 4 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?...
  версия для печати
Hooke
написано 17-1-2014 23:01        первое сообщение в теме:

Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом N288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

edit log


 

 
Leks2007
написано 24-1-2014 01:13    

quote:
Originally posted by Стволяр:
Не люблю злословить, но... Кажется, крайне важно лишить пользователя Leks2007 всякого доступа к традиционной компьютерной клавиатуре, а всех продавцов в местах обитания оного пользователя крепко убедить впредь сбывать ему исключительно устройства ввода с намертво заблокированными клавишами A, P, X, русскими визуальными аналогами этих латинских литер, а также лишенные цифр 1, 6 и 0 как на основной клавиатуре, так и на цифровом блоке. А то, честное слово, это маниакальное обожествление одного образца оружия (причем без всякого опыта общения с оным) просто заставляет сомневаться в психической адекватности сего индивидуума. И вспоминать известную идиому насчет убывшего цирка и не поспевших за ним клоунов...

Ты так много текста написал, чтобы меня ужалить? Причём твой ник и такой опус ко мне уже я раз 3 вижу в разных темах, самому не надоело обсуждать мою персону?))

mpopenker
написано 24-1-2014 10:02    

quote:
Originally posted by Стволяр:
Не люблю злословить, но...

вот и не надо.

monkeymouse4
написано 24-1-2014 12:32    

"При отстреле магазина у М16, солдат просто наклоняет винтовку влево и смотрит"(С)

От бороды для М4 есть очень хитрая, хайтековая приспособа.LOL
М-ку для другого поворачивают. Может гений Юджин этого специально и не хотел, но сделал винтовку с обратной связью. Она через СК, сообщает, что кэрриер не вернулся вперед. При нормальной подготовке это происходит автоматически, как и смена магазина.
1. Почувствовал что не закрылся затвор.
2. Крутанул и глянул почему. Если в окне пусто, значит смена магазина. Дальше глаза не нужны.
3. Указательным пальцем нажал кнопку, одновременно крутанул обратно, пустой магазин при этом вылетает либо на землю, либо подхватывается второй рукой, если это спарка.
4. Впихнул следующий магазин и тут же по-хозяйски стукнул подушкой ладони в район задержки. И это не понты, так встряхиваются патроны в магазине, заодно проверяется, что он надежно зафиксировался.
Готово.

А выстрелы считать (но не выстрелы а серии), да, полезный навык. И "до железки" лучше не доводить, закон Мерфи никто не отменял.

NDI
написано 24-1-2014 13:05    

quote:
Originally posted by monkeymouse4:

Почувствовал что не закрылся затвор.



борода-то как раз говорит, что хер вы под стрессом почувствуете, что не закрылся затвор.
monkeymouse4
написано 24-1-2014 13:23    

Дык, для того и смотрим...
При любой непонятке, первым делом глянуть на окно.
Если оно пустое, сменить магазин.
Если там керриер, передернуть.
Если гильза, молиться.
Хотя каждый по-своему под прессом воспринимает. Тут больше моторная память срабатывает. "Неправильное" ощущение на спуске и руки сами все делают.
Могут быть "шутки". Раз отстреливал не знакомую винтовку, а там спуск дефектный, слишком тугой. С пяток нормальных патронов выкинул, пока понял, что что-то не так...

edit log

Лонгсфейр
написано 24-1-2014 21:54    

quote:
Индекс ГРАУ присвоили еще на стадии разработки. В МВД на вооружении приняли, проблем с эксплуатацией ни каких.

Вот кстати у небезызвестного Hardingush`а такой магазин есть.

click for enlarge 739 X 598 93.9 Kb picture

http://hardingush.livejournal.com/135407.html

edit log

IPSCShooter
написано 25-1-2014 23:20    

quote:
Originally posted by Hooke:
Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом ?288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml


Это не совсем статья.
Это как бэ собрание фантазий автора,с реальностью не имеющее ничего общего.
Ее даже разбирать по деталям лень,можно просто написать - херня.

quote:
Originally posted by Leks2007:
У ПЯ задержки в основном из-за его магазина , да и там с вагон к нему претензии ещё, Стриж смотрится в разы лучше, в сравнении с ним.

Кем смотрится,куда смотрится?
Цикл испытаний не пройден, практической отработки в серии нет, никаких реальных данных нет.
НО! интернет гуру все знают и без этого...

quote:
Originally posted by mpopenker:

а есть что испытывать, кроме одного выставочного макета АК-9?

Насколько мне известно, испытания были, но по циклу были замечания.
Именно по уровню звукового воздействия.

Предлагаю г-на Петрова очень серьезно не воспринимать.
И вовсе не потому,что он против практики,а я тоже практик.
Просто очередной человек в благородном порыве пытается сделать хоть что-то. Проблема в том,что его знаний не хватает на то,чтобы понять,что именно он делает.

IPSCShooter
написано 25-1-2014 23:24    

quote:
Originally posted by Стволяр:
Не люблю злословить, но... Кажется, крайне важно лишить пользователя Leks2007 всякого доступа к традиционной компьютерной клавиатуре, а всех продавцов в местах обитания оного пользователя крепко убедить впредь сбывать ему исключительно устройства ввода с намертво заблокированными клавишами A, P, X, русскими визуальными аналогами этих латинских литер, а также лишенные цифр 1, 6 и 0 как на основной клавиатуре, так и на цифровом блоке. А то, честное слово, это маниакальное обожествление одного образца оружия (причем без всякого опыта общения с оным) просто заставляет сомневаться в психической адекватности сего индивидуума. И вспоминать известную идиому насчет убывшего цирка и не поспевших за ним клоунов...

я кстати полностью поддерживаю сие благое начинание
чтобы оно не было голословным,вот несколько фото по предмету =)
Хэндмейд,как говориццо.

click for enlarge 1287 X 855 251.7 Kb picture
click for enlarge 1287 X 855 230.3 Kb picture
click for enlarge 1287 X 855 217.2 Kb picture
click for enlarge 1287 X 855 213.0 Kb picture

черная - сотка
бежевая - 160ка

внимание вопрос, кто отгадает предназначение этого милого крючка,который приковал мое внимание? =()

edit log

sakstorp
написано 26-1-2014 00:42    

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

внимание вопрос, кто отгадает предназначение этого милого крючка,который приковал мое внимание? =()


Вероятно, дополнительная сцепка при сложенном прикладе.
NORDBADGER
написано 26-1-2014 00:59    

quote:
Originally posted by sakstorp:
Вероятно, дополнительная сцепка при сложенном прикладе.

Собственно фиксатор сложенного приклада, дополнять там нечего.

IPSCShooter
написано 26-1-2014 01:13    

quote:
Originally posted by NORDBADGER:

Собственно фиксатор сложенного приклада, дополнять там нечего.


именно
кроме того, работает он на деформацию
т.е. с силой нажимаем - защелкнулось
с силой тянем - отстегнулось

жуткая штука =)
но Лексу это ведь не важно, он зато в Колл оф Дьюти из нее врагов, прямо не складывая приклада косит =)))

NORDBADGER
написано 26-1-2014 01:26    

На G36 тот же принцип.
IPSCShooter
написано 26-1-2014 01:40    

в том числе и поэтому - Г36 не самый удачный вариант автомата =)

Очень похожий принцип на СКАРе, но там умнее, почти полноценная защелка.

В любом случае - вот такие они, тенденции в современной стрелковке =(

Fath
написано 26-1-2014 01:49    

Дык и война уже не та.
IPSCShooter
написано 26-1-2014 02:10    

quote:
Originally posted by Fath:
Дык и война уже не та.

после первой мировой говорили тоже самое
как и после второй,собственно

sakstorp
написано 26-1-2014 02:23    

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

кроме того, работает он на деформацию
т.е. с силой нажимаем - защелкнулось
с силой тянем - отстегнулось


Как всё запущено
Fath
написано 26-1-2014 09:46    

Если оно нормально работает, то почему бы и нет? На АК мощавые железные защёлки порой фиг отстегнёшь, на АК-74М с пластиковым прикладом вообще беда, если в него песка нагнало. А тут... благодать.
IPSCShooter
написано 26-1-2014 09:46    

quote:
Originally posted by sakstorp:
Как всё запущено

все хуже

-ствол в зафиксированном состоянии имеет ощутимый люфт

-пластиковый корпус практически не имеет элементов армирования

-переводчик-предохранитель достаточно трудно перевести рукой в нормальной зимней перчатке

quote:
Originally posted by Fath:
Если оно нормально работает, то почему бы и нет? На АК мощавые железные защёлки порой фиг отстегнёшь, на АК-74М с пластиковым прикладом вообще беда, если в него песка нагнало. А тут... благодать.

боюсь,Вы не до конца понимаете, о чем речь

edit log

Fath
написано 26-1-2014 09:47    

quote:
Originally posted by IPSCShooter:

после первой мировой говорили тоже самое
как и после второй,собственно


Так и не зря ж говорили: время идёт, всё меняется.

edit log

Саныч
написано 26-1-2014 10:17    

.......
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4 
 Дмитрий Медведев посетил испытательный центр современного оружия ЦНИИТОЧМАШ Оружие в СМИ
 Унификация калибров vs разносортица Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 цнииточмаш: новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Высокоточная Стрельба

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 4 )
guns.ru home