Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?...
  версия для печати
Hooke
написано 17-1-2014 23:01        первое сообщение в теме:

Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом N288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

edit log


 

 
Leks2007
написано 22-1-2014 15:48    

Капрал Хикс

В барабанном вроде если совсем точным 96 патронов.

Droid
написано 22-1-2014 16:00    

quote:
Originally posted by Leks2007:

В этом случае человек сменить магаз у Арки ещё быстрее , чем с Калашом.



В этом случае нормальный человек укрывается и только затем начинает менять магазин. Смена магазина под огнем это верный путь в могилу и не важно у чего ты его меняешь.
Мздоимец
написано 22-1-2014 19:14    

quote:
При том, что по хорошему перед сменой магаза у АК, неплохо бы отвести затворную раму назад и посмотреть почему калаш замолчал - или патроны кончились или может перекос какой.

Опыт обращения с оружием у вас, любезный, околонулевой. Приведенная цитата демонстрирует это очень четко.
Leks2007
написано 22-1-2014 19:24    

quote:
Originally posted by Мздоимец:

Опыт обращения с оружием у вас, любезный, околонулевой. Приведенная цитата демонстрирует это очень четко.

Ты бы лучше что то конкретное сказал, чем кидаться фразами.
Пообсирать кого-то это все любят, особенно тем, кому сказано нечего.

Когда идёт бой к примеу , сколько патронов отстреливаешь - особо не считаешь, ибо другим занят. При отстреле магазина у М16, солдат просто наклоняет винтовку влево и смотрит , что окно выброса гильз открыто и магазин пуст - за 3 секунды меняет магазин и уже начинает дальше стрелять.

ARX160 даже наклонять не надо , окном выброса гильз находится с 2 сторон.

Мздоимец
написано 22-1-2014 19:26    

quote:
Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21.

Мягко говоря, это не совсем так, поскольку ПЯ - универсальный всепогодный многорежимный дефектоносец. И затыкается одинаково стабильно и ловко на любых боеприпасах.
fugas
написано 22-1-2014 19:27    

Считать патроны в бою одно из первых навыков которому учать нормального бойца, сначала сложновато потом делаешь это автоматически
Мздоимец
написано 22-1-2014 19:35    

quote:
При отстреле магазина у М16, солдат просто наклоняет винтовку влево и смотрит , что окно выброса гильз открыто и магазин пуст - за 3 секунды меняет магазин и уже начинает дальше стрелять.

А при стрельбе из АК, в случае отсутствия выстрела, просто меняешь магазин, перезаряжаешь оружие и работаешь дальше. И смотреть никуда не надо, уважаемый. Поскольку реально нужно постоянно визуально контролировать поле битвы. И "дед" АК во всех его модификациях позволяет практически всегда работать именно так. За что и ценим.
Walenok
написано 22-1-2014 20:03    

А еще у АК магазин либо примкнут , либо нет. А у оружия с шахтой магазина при ее загрязнении может произойти неприятная вещь как "недосыл" магазина. Вроде магазин и на месте , а оказывается не совсем. И за этим нужно присматривать.
Davinci
написано 22-1-2014 20:13    

quote:
Originally posted by Мздоимец:

Мягко говоря, это не совсем так, поскольку ПЯ - универсальный всепогодный многорежимный дефектоносец. И затыкается одинаково стабильно и ловко на любых боеприпасах.

"Как вы яхту назовете..."(С) "Ярыга" - дворовый человек на посылках, холоп, позднее - низкий полицейский чин.

А вот у Макарова правильная фамилия, поэтому и пистолет безотказный.

edit log

Капрал Хикс
написано 23-1-2014 00:45    

quote:
Originally posted by Leks2007:

В барабанном вроде если совсем точным 96 патронов.



откуда инфа? Один в стволе, что ли?
Fath
написано 23-1-2014 01:31    

quote:
Originally posted by Droid:

В этом случае нормальный человек укрывается и только затем начинает менять магазин. Смена магазина под огнем это верный путь в могилу и не важно у чего ты его меняешь.


Не всегда. Работая в паре, бывает, меняешь магазин под прикрытием, вот тут скорость важна.
Fath
написано 23-1-2014 01:36    

quote:
Originally posted by Leks2007:

Когда идёт бой к примеу , сколько патронов отстреливаешь - особо не считаешь, ибо другим занят. При отстреле магазина у М16, солдат просто наклоняет винтовку влево и смотрит , что окно выброса гильз открыто и магазин пуст - за 3 секунды меняет магазин и уже начинает дальше стрелять.
ARX160 даже наклонять не надо , окном выброса гильз находится с 2 сторон.


Вообще - считаешь. Если знаешь, что большая часть магазина уже израсходована, то меняешь его при первой подвернувшейся возможности укрыться, даже если там патроны ещё остались (это при действительно остром столкновении), а в ствольную коробку смотреть, уверяю Вас, там и в голову не придёт.
Fath
написано 23-1-2014 01:39    

quote:
Originally posted by Мздоимец:

Мягко говоря, это не совсем так, поскольку ПЯ - универсальный всепогодный многорежимный дефектоносец. И затыкается одинаково стабильно и ловко на любых боеприпасах.

Поспорю. ПЯ - концептуально нормальный пистолет, делался он не под ПМовские патроны, которыми из него пытаются стрелять. Ну и качество изготовления оружия у нас традиционно поганое. Напилинг нужен, тогда нормально стреляет, особенно родными патронами.

Fath
написано 23-1-2014 01:42    

quote:
Originally posted by Мздоимец:

Мягко говоря, это не совсем так, поскольку ПЯ - универсальный всепогодный многорежимный дефектоносец. И затыкается одинаково стабильно и ловко на любых боеприпасах.

Поспорю. ПЯ - концептуально нормальный пистолет, делался он не под ПМовские патроны, которыми из него пытаются стрелять. Ну и качество изготовления оружия у нас традиционно поганое. Напилинг нужен, тогда нормально стреляет, особенно родными патронами.
Да и ПМовские патроны у нас вполне ничего: ПМ же не жалуется.

Стволяр
написано 23-1-2014 23:42    

Не люблю злословить, но... Кажется, крайне важно лишить пользователя Leks2007 всякого доступа к традиционной компьютерной клавиатуре, а всех продавцов в местах обитания оного пользователя крепко убедить впредь сбывать ему исключительно устройства ввода с намертво заблокированными клавишами A, P, X, русскими визуальными аналогами этих латинских литер, а также лишенные цифр 1, 6 и 0 как на основной клавиатуре, так и на цифровом блоке. А то, честное слово, это маниакальное обожествление одного образца оружия (причем без всякого опыта общения с оным) просто заставляет сомневаться в психической адекватности сего индивидуума. И вспоминать известную идиому насчет убывшего цирка и не поспевших за ним клоунов...
Васёк
написано 24-1-2014 00:22    

я выскажу своё скромное мнение, если позволите

человек, у которого винтовка стала продолжением организма, полюбому заборет другого
если каждые выходные хотя бы пару часов проводишь на стрельбище со своим карабином, то знаешь его, как свои три пальца

на какой дистанции куда лягут пули
какую брать поправку
сколько у тебя осталось
почему в снег нельзя пользовать Кобру
ну и т.д.

мелкие технические различия в системах - далеко второй вопрос
если я настрелял со своей православной С-МК-03 тыщ 7, то "на войну" я пойду тока с ней
а не с халявной АРкой за тыщу бакинских

кактотаг......

NDI
написано 24-1-2014 00:30    

quote:
Originally posted by Leks2007:

Когда идёт бой к примеу , сколько патронов отстреливаешь - особо не считаешь, ибо другим занят.



Поэтому последние 3-5 патронов в магазине - трассера. Увидел трассер, меняешь магазин. 100 лет в обед этому приему.
quote:
Originally posted by Leks2007:

При отстреле магазина у М16, солдат просто наклоняет винтовку влево и смотрит



Это Крис Коста из Магпул дунаймик!! Я узнал его по бороде!
Fath
написано 24-1-2014 00:53    

quote:
Originally posted by NDI:
Поэтому последние 3-5 патронов в магазине - трассера. Увидел трассер, меняешь магазин. 100 лет в обед этому приему.

Да даже если и не увидел (про три патрона), есть возможность - поменяй, ну а если уж увидел, то быстро ищи возможность сменить.
Есть всякие методы быстрой смены магазина, они на стрельбище классно работают, почти без перерыва огня, а в реале оно вот почему-то так красиво не выходит, так-что прятайся куда нють, а уж там и меняй, на худой конец - пусть товарищ прикроет, но он пока прикрывать будет (если делать это нормально), сам без патронов останется.

А если ближе к теме, то так и не понял, нужна ли мне на автомате затворная задержка: вроде и так ничего, но с ней, может, и удобней было б (при ранении, например).

NDI
написано 24-1-2014 01:08    

quote:
Originally posted by Fath:

нужна ли мне на автомате затворная задержка



На мой взгляд, это элемент необязательного жирка. С другой стороны, на AR-15 так неудобно затвор дергать, что там точно нужно. Это я без наезда на арку, просто факт.
Leks2007
написано 24-1-2014 01:12    

quote:
Originally posted by Капрал Хикс:

откуда инфа? Один в стволе, что ли?

Злобин сам говорил, может он имел патрон в стволе или знает что он может вместить и 96 - я хз , у него спросить надо))

edit log

  всего страниц: 13 :  1  2  3  4  5  6 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4 
 Дмитрий Медведев посетил испытательный центр современного оружия ЦНИИТОЧМАШ Оружие в СМИ
 Унификация калибров vs разносортица Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 цнииточмаш: новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Высокоточная Стрельба

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 3 )
guns.ru home