Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 10 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?...
  версия для печати
Hooke
написано 17-1-2014 23:01        первое сообщение в теме:

Челябинской компанией 'Полигон' в инициативном порядке разработана концепция создания единой системы стрелковой подготовки в стране

Позволю несколько цитат:

силовые ведомства уже используют пистолет Ярыгина, ничуть не уступающий им по различным показателям, а по эксплуатационной прочности и надежности превосходящий их. Практически все задержки при стрельбе из пистолета Ярыгина происходят из-за недопустимо низкого качества выпускаемых отечественных патронов 9х19 мм Luger и 7Н21. При этом пистолет производится в самых разных вариантах: ПЯ со стальной рамкой (из кованой заготовки) (6П35), ПЯ с облегченной (пластиковой) рамкой и интегрированной планкой 'пикатинни' (6П35-02), ПЯ под патрон 9х21 мм (6П35-03), имеющий очень мягкую отдачу при столь мощном боеприпасе, ПЯ под служебный травматический патрон (150 Дж).

пистолет Макарова, как пистолет для обеспечения общественной и личной безопасности, в ближайшие лет 50 останется незаменимым в своем классе, а АПС (автоматический пистолет Стечкина), пользующийся устойчивой популярностью в подразделениях специального назначения, до сих пор не только не исчерпал своих возможностей, а, фактически, даже не раскрыл их

для замены пистолета скрытого ношения ПСМ Ижевским механическим заводом создан мало уступающий ему по габаритам, но значительно превосходящий по останавливающему воздействию боеприпаса пистолет 'Барс' под патрон 9х18 мм

В ближайшие 50 лет винтовка СВД как была, так и останется наиболее распространенной и востребованной снайперской системой

уже не в первый раз винтовка Ижевского машиностроительного завода СВ-98 без лишней помпезности выигрывает или занимает призовые места на международных соревнованиях снайперов, другая винтовка 'Ижмаша' в калибре .338 Lapua также не уступает зарубежным аналогам

Самым 'пулеметистым' пулеметом назначен ПКП 'Печенег', который, несмотря на странности в названии (как был, так и остается пулеметом Калашникова), стал действительно более пехотным, чем ПКМ. Объявленный ЦНИИТОЧМАШ принципиально новым пулеметом, в котором на самом деле всего лишь заменен ствол (здесь необходимо осветить вопрос по ресурсу ствола 'Печенега' в сравнении с суммарным ресурсом двух стволов ПКМ)

Особого внимания заслуживает стрелковое оружие, разработанное и производимое 'ЦНИИТОЧМАШ' - АС 'Вал', ВСС 'Винторез', автомат 9А91. Мало того, что эксплуатационная эргономика всех трех образцов, и особенно 9А91, вызывает, по меньшей мере, удивление. Но еще и полностью отсутствует взаимозаменяемость узлов и деталей с основным стоящим на вооружении оружием - автоматом Калашникова.

Тогда непонятно, почему малоизвестен уже давно разработанный на 'Ижмаше' специальный автомат АК-9 под патрон 9х39 мм, по всем характеристикам не уступающий вышеперечисленным образцам специального оружия, а по надежности превосходящий их. К тому же АК-9 со снятым ПБС с определенного расстояния не отличить от достаточно распространенного автомата АК-104. Вероятнее всего это обусловлено более близким расположением Климовска к Москве по сравнению с Ижевском.

бесшумный спецпатрон СП-4 для НРС-1, ПСС 'ВУЛ', револьвера 'Ворчун' и других образцов создавался изначально для проведения специальных операций, причем в основном - за рубежом. И вдруг начал внедряться повсеместно, несмотря на то, что главным достоинством бесшумных пистолетов ПБ (6П9) и АПБ является как раз возможность использования штатного боеприпаса 9х18 мм, который имеет широкое распространение и значительно дешевле патрона СП-4

Итого:

В рамках предложенной концепции подразумевается производство и закупка государством необходимого количества:

-пневматических пистолетов МР-654 (аналог ПМ) и пневматических карабинов 'Юнкер' (аналог АК) для обучения допризывников с 10 до 14 лет;

-ПМ под малокалиберный патрон, малокалиберных карабинов 'Сайга-22' и СВД-22 для допризывной подготовки детей от 14 до 16 лет;

-спортивных образцов МР-446С 'Викинг' и 'Сайга-МК' калибром 5,45 и 7,62 мм, а также 'Тигр' (7,62х54 мм) ;

-для осуществления реформы огневой подготовки в силовых структурах РФ предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества массогабаритных макетов (ММГ) ПМ, ПЯ и АК (в соответствии с приказом N288 МВД РФ) для военных ВУЗов, учебных центров, частей и подразделений;

-для реализации образовательных программ в рамках предлагаемой концепции предусматривается производство предприятиями ОПК необходимого количества ММГ ПМ, ПЯ и АК для ВУЗов с военными кафедрами, общеобразовательных школ, военно-патриотических и военно-спортивных клубов, ДОСААФ и т.д.;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену АС 'Вал' и ВСС 'Винторез' на АК-9;

-в рамках унификации боевого стрелкового оружия произвести поэтапную замену автоматов АК-74 на АК-103 (калибр 7,62 мм).

Полностью читаем здесь: http://www.oborona.ru/includes...70/detail.shtml

edit log


 

 
MMMMIKLE
написано 18-4-2014 14:21    

quote:
Originally posted by Fath:
А Вы не иначе уж не то что с ПК на 6т5 вдоволь настрелялись, но и НСВ Вам как родной? Либо уж изложите, с чем не согласны.

уже 25 раз излагал.
к сожаление прогулянные оппонентам уроки чтения в первом классе компенсировать не могу...

MMMMIKLE
написано 24-6-2014 14:44    

цитата:
Изначально написано Fath:
Либо уж изложите, с чем не согласны.

наличие третей точки опоры и механизмов фиксации наводки-это откровение? а также то что они дают по отдельности каждый и вместе-тоже? судя по тому, что тот факт, что правильно выставленный нсв на станке нормально стреляет очередями никак не дойдёт-видимо откровение и колдунство.

да, лупить длинными с прыгающего станка выжав спуск одной левой как на м2 на растопыренном по максиму станке с зажатым до упора демпфером-не получится. но так у нас гансшоу или таки армия? китайцы 12.7 ужали в 26кг на треноге вполне по советским рецептам-стрельба лёжа, крепление коробки с лентой к девайсу, а не рядом на западный манер.

предлагается аналог на штатной матчасти.

Михаил HORNET
написано 26-6-2014 20:51    

Так если по рецептам +Р+ изготовить 9х21, и сделать соответствующее оружие под ТАКИЕ давления, то у него энергии будет под килоджоуль, по крайней мере 850-900 так точно
Но патрон не стандартный, хотя 9х18ПМ тоже был совершенно нестандартным на фоне наличия у трех четвертей мира 9х19

В армии разносортица патронов не нужна, а под супергорячий 9х21 маленького пистолета, видимо, не сделать
Армия больше нуждается в замене ПМ на компактный и плоский, чем во введении ПЯ

DOFF
написано 27-6-2014 11:41    

Чем Вам ПМ не угодил ? Ложит брата в Штанах 4 уровня, а Увеличенный магазин уже давно есть....
www.youtube.com/watch?v=88q03guaKuc
а что то менять ?! это и кобуру менять всем и приемы и книги заново печатать итд....
DOFF
написано 27-6-2014 11:43    

Стечкин еще + 20 м скорости
monkeymouse4
написано 27-6-2014 15:04    

"Армия больше нуждается в замене ПМ на компактный и плоский, чем во введении ПЯ"(С)

Гы...
Может и нуждается...
Но ТОЧНОЗНАЕТ, что пиштоль должен быть железным, с пулеметным боекомплектом, чтобы рельсу пробивал и чтоб пиво открывал. А еще, обязательно, чтоб был наружный курок и предохранитель...LOL

MMMMIKLE
написано 27-6-2014 15:49    

цитата:
Изначально написано monkeymouse4:
А еще, обязательно, чтоб был наружный курок и предохранитель...LOL

а как без наружнего курка и предохранителя душещипательные сцены в боевиках и прочем треше снимать?

ОбОбОб
написано 27-6-2014 16:03    

А вот сделал такую хрень, что АК74МБ стал стрелять из положения "лёжа с упора" в два раза кучнее одиночными и в 3 раза кучнее очередями.
Михаил HORNET
написано 27-6-2014 16:26    

С увеличенным 12-ти зарядным магазином ПМ перестает быть ПМ-ом, так как резко увеличиваются габариты по ширине рукоятки
Тогда уж лучше Глок 19

цитата:
Изначально написано ОбОбОб:
А вот сделал такую хрень, что АК74МБ стал стрелять из положения "лёжа с упора" в два раза кучнее одиночными и в 3 раза кучнее очередями.

Очень интересно, создайте отдельную ветку
Это модератор?

edit log

Капрал Хикс
написано 27-6-2014 16:45    

цитата:
Originally posted by ОбОбОб:

А вот сделал такую хрень, что АК74МБ стал стрелять из положения "лёжа с упора" в два раза кучнее одиночными и в 3 раза кучнее очередями.



цитата:
Originally posted by Михаил HORNET:

Очень интересно, создайте отдельную ветку



https://www.youtube.com/watch?v=IjkUGKRUtgc
ОбОбОб
написано 29-6-2014 08:03    

цитата:
Очень интересно, создайте отдельную ветку

Нет, не модератор. Но патентоведша эту хрень засекретила на год. Третьего июля будет её проверка спецами - о результатах сообщу.
Сейчас пытаюсь сделать так, чтобы её можно было применить к любому автомату.

edit log

Михаил HORNET
написано 29-6-2014 10:25    

очень интересно - в ДВА раза кучнее одиночными
то есть можно из обычной сайги скоро ожидать кучу в 60 мм? даже у самой обычной? а отборные экземпляры станут минутными?
ОбОбОб
написано 29-6-2014 11:33    

Пока хрень хорошо работает только на МБ-варианте.
Для "классики" с прикладом приличное увеличение кучности при стрельбе "лёжа, с упора" достигается за счёт жёсткой установки автомата с использованием сошек и нижнего регулируемого упора на прикладе, но это имеет ограничения при переносе огня по вертикали, да и сошки скачут как немоскали.
цитата:
[B][/B]

Fath
написано 29-6-2014 20:52    

цитата:
Изначально написано Михаил HORNET:

Армия больше нуждается в замене ПМ на компактный и плоский, чем во введении ПЯ

Армия нуждается в разном. Просто у нас ло сих пор стремятся создать один пистолет и вооружить всех, а как-то осознать наконец, что офицеру для самообороны и спецназюку для зачистки здания нужны совершенно разные стволы, нам, видно, так и не судьба. А меня, лично, и ПМ вполне себе устраивает со штатным магазином.

IPSCShooter
написано 1-7-2014 01:19    

цитата:
Изначально написано ОбОбОб:

Нет, не модератор. Но патентоведша эту хрень засекретила на год. Третьего июля будет её проверка спецами - о результатах сообщу.
Сейчас пытаюсь сделать так, чтобы её можно было применить к любому автомату.


праздник жизни продолжается, да ?

Автор,расскажите пожалуйста методику оценки эффективности автоматического огня.
Методика эта есть и применяется для оценки образцов на гос. испытаниях.

Михаил HORNET
написано 1-7-2014 11:57    

Лучше - про методику подсчета эффективности одиночными
ОбОбОб
написано 1-7-2014 12:50    

Методика ЦНИИТОЧМАШевская, для одиночного и автоматического огня.
Коволюм
написано 1-7-2014 18:56    

цитата:
Originally posted by ОбОбОб:

Методика ЦНИИТОЧМАШевская, для одиночного и автоматического огня.



Есть мнение, и не только мое, что ваш автомат в варианте булпаб показал кучность в режиме стрельбы очередями в полтора раза хуже чем штатный образец. Как раз по ЦНИИТОЧМАШевской методике.

edit log

domomychitel
написано 1-7-2014 22:39    

цитата:
Originally posted by ОбОбОб:

...



Гы Опять началось
ОбОбОб
написано 2-7-2014 07:42    

цитата:

Есть мнение, и не только мое, что ваш автомат в варианте булпаб показал кучность в режиме стрельбы очередями в полтора раза хуже чем штатный образец. Как раз по ЦНИИТОЧМАШевской методике.

Так это было два года назад, когда испытывали самый первый образец с кучей недостатков. С тех пор утекло много воды, а недостатки были устранены. К тому-же, когда я сам стрелял из АК74МБ на первом этапе испытаний в ЦНИИТОЧМАШЕ не тройками, а двойками - результат был очень даже неплохой, но в отчёт он не вошёл.
Для улучшения кучности при стрельбе "лёжа, с упора" и была сделана хрень.
Но сроки её опробования с 3-го сдвигаются на 10-е 07.

  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оружие ЦНИИТочМаш: СР1, СР2, СР3, СР4 
 Дмитрий Медведев посетил испытательный центр современного оружия ЦНИИТОЧМАШ Оружие в СМИ
 Унификация калибров vs разносортица Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
 цнииточмаш: новую снайперскую винтовку для российской армии испытают в 2016 году Высокоточная Стрельба

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  унификация... или без ижмаша нам никуда, а цнииточмаш уже порядком поднадоел?... ( 10 )
guns.ru home