Средства борьбы с БПЛА и ДПЛА а также БУД(Земля-вода) последние события должны заставить любого маломальского военнослужащего задуматься, над способами борьбы с железяками, которые нынче по карману любому режиму или формированию.
Что сегодня есть против них у пехоты отрезанной от техники ? 1- против БПЛА и ДПЛА - это ручные ракетные комплексы Игла-Н, Стингер(РА-500) Оса 1 -Оса-1Т
2- лазер малой мощности XM-PHASR 8 ват импульсный увы ручное наведение это огромный минус так как навести на оптику летающей железки почти не реально даже с супер прицелом ' также лазер комплекс Китая JLMS Уже намного лучше 12 ват наводится сам по мини радару работает в круговом радиусе шанс поразить оптику очень большой
3- странная штука из ЮАР почти зрк принцип работы пока не ясен точно но это ракета работает как новое поколение тазеров - долетая до цели происходит выстрел инертного газа и смеси метал пыли одновременно с детонацией электромагнитного генератора Сахарова Разряд как у молнии почти (газ является проводником )
4 - эми бомба рюкзачного типа - опять же на генераторе Сахарова
5- Экзотика о которой не чего не известно типа ручная установка тепловспышки (калифорний 16) итд самонаводящиеся пули (Национальных лабораториях в Сандии (SNL). Пули способны поражать цель на расстоянии до двух тысяч метров с погрешностью всего 0,2 метра (обычная пуля на таком расстоянии промахивается на 9 метров). Они разработаны для малокалиберного гладкоствольного огнестрельного оружия. )для спец ружей 12,7 -18 мм и 25 мм
Вообщем вносите свои предложения и перспективы какой метод наиболее эффективен для пехоты без техники итд,
Упал спутник наш Типа телевизионный вещательный (на самом деле совсем другой) В Африке подконтрольной Не нам. Ты думаешь пошлют туда войска РЭБ ? для явного конфликта ?
А я думал , мы тут обсуждаем ситуацию , когда современная армия, воюет против другой сов. армии. Самый эффективный способ , чтобы на тебя не падали ракеты с БЛА, это когда используются силы войск РЭБ.
Ибо , чтобы управлять боевым большим БЛА нужен канал со скоростью 400-500 мегабайт в секунду, который легко забить помехами.
Видимо поэтому я думаю, американцы ведут разработки к созданию подобия искусственного интеллекта для своих машин , чтобы в большей части времени они летали автономно и в случае потери связи , смогли самостоятельно вернуться на базу , а ещё лучше выполнить основное задание.
Я конечно не спец в этой области, но думаю уже сейчас во многих БЛА есть возможность автомат. возвращения на базу, лет через 10 я думаю БЛА уже могут самостоятельно вести воздушный бой в составе звена и поражать наземные цели по своему усмотрению
Насчёт ЭМИ угрозы - я думаю , если разрабы не совсем идиоты - они предусматривают на своих машинах защиту от этого. ЭМИ опасен для обычной ифраструктуры, ибо почти все военные машины защищены от этого.
ИИ современных дронов давно позволяет вети огонь как по видеокамерам так и по GPS и ему не нужен оператор и контроль если цель задана наземную цель он атакует даже без камер в полной слепоте так как есть GPS и другие NNE HOPE
Любая войсковая РЭБ требует время на развертывание итд.. . а когда над головой летает Раптор с ракетами. так что живым можно и не остаться если наедятся на РЭБ Уж лучше бойцу с Осой за горкой подождать вне поле зрения тепловизоров дрона и пустить в хвост ему подарок.
Ды так вообщем в итоге и перейдём к бесконтактной войне. А так вообще я современному солдату не завидую , слишком много уж создалось разных хреней для его убийства))) Благо хоть что то запрещёно в войне, а то вообще хана была бы.
Originally posted by DOFF: Любая войсковая РЭБ требует время на развертывание итд.. . а когда над головой летает Раптор с ракетами. так что живым можно и не остаться если наедятся на РЭБ
Ну а Раптору надо время, чтобы долететь до нужного района. За это время там не только мобильную аппаратуру можно поставить - целый городок войск радитехнической разведки построить можно! Ведь Рапторы, Глобал Хоуки, Гермесы, Х-47 и прочая беспилотная лабудень больших размеров будут летать только там, где уже давно нет никакого намека на ПВО. Так что, пока в подмосковье штампуются ТПК с ракетами к С-500, бояться нечего... А лучшей защитой от БПЛА малого размера являются пограничные войска ФСБ РФ.
Поэтому америкосы и строят стелсы БЛА, у которых ЭПР меньше чем у чайки, и который сам может взлетать и садиться с авианосца. И не факт, что наши с-500 что то с ними смогут сделать, и потом потерять бЛА гораздо менее печально, чем потерять истребитель с лётчиком.
Originally posted by Leks2007: Поэтому америкосы и строят стелсы БЛА, у которых ЭПР меньше чем у чайки, и который сам может взлетать и садиться с авианосца.
Возможности стелс-технологий завышены.
Originally posted by Leks2007: И не факт, что наши с-500 что то с ними смогут сделать, и потом потерять бЛА гораздо менее печально, чем потерять истребитель с лётчиком.
Возможности отечественных систем ПВО занижаются. Если уж устаревший Куб смог сбить F-117, то С-500 сможет сбивтаь все, что сейчас есть на вооружении США, либо появится в ближайшие 15 лет.. .
Originally posted by Leks2007: Ибо , чтобы управлять боевым большим БЛА нужен канал со скоростью 400-500 мегабайт в секунду, который легко забить помехами.
опять сами не понимаете о чем пишите.
Originally posted by DOFF: 1- против БПЛА и ДПЛА - это ручные ракетные комплексы Игла-Н, Стингер(РА-500) Оса 1 -Оса-1Т
вот не факт что они захватят реальную цель. возможно что потребуется модернизация ГСН. это опуская тот факт, что непонятно как они его обнаружат. современные беспилотники очень тихие и мало теплые.
Originally posted by DOFF: 2- лазер малой мощности XM-PHASR 8 ват импульсный увы ручное наведение это огромный минус так как навести на оптику летающей железки почти не реально даже с супер прицелом ' также лазер комплекс Китая JLMS Уже намного лучше 12 ват наводится сам по мини радару работает в круговом радиусе шанс поразить оптику очень большой
хм..... какой нафиг лазер и какая нафиг оптика когда основной канал наблюдения в боевых бпла тепловизионный. а уж почти геометрическая потеря мощности от растояния и состава воздуха..
Originally posted by Aglalex: Ведь Рапторы, Глобал Хоуки, Гермесы, Х-47 и прочая беспилотная лабудень больших размеров будут летать только там, где уже давно нет никакого намека на ПВО
вообще по задумке какраз наоборот. именно им уготована роль "камикадзе" жертвуя которым противник получает информацию о месте расположении, количестве расчетов реальных ПВО... далее он же атакует... паралельно скидывая данные в штаб и на тот же раптор или другой носитель ракет-земля воздух в минутной готовности. Размен БПЛА типа тогоже глобалхока или х47 на большую РСЛ(типа 96Л6Е или 92Н2Е ) и прочую информацию о расчете вполне выгоден.
как там какой нибудь панцырь или тор будет отбиватся и защищать ту же 92Н2Е это ещё та сказка.
Originally posted by sakstorp: Никто ничего разменивать не будет, успокойтесь.
ну это как получится, пока х47 простая "автобаза" вроде как запутала и преземлила в иране.
как было замечано выше у бпла пока много уязвимых мест. вот когда на них не останется никаких активных радио датчиков и всякой там радионавигации...... тогда конечно тяжко будет.
как было замечано выше у бпла пока много уязвимых мест. вот когда на них не останется никаких активных радио датчиков и всякой там радионавигации...... тогда конечно тяжко будет.
Когда у защищающейся страны не останется серьёзного ПВО, вот тогда точно тяжко будет.
По летящей цели - чем выше скорострельность, тем лучше. ПК такой характеристикой не обладает, да и цель малоразмерная, подвижная. А дробовик - он одним патроном эту проблему решит.
Да тут вообще все БПЛА всуе упоминали, от мини-БПЛА до Глобал Хоука Если говорить только о первых, то даже они вполне могут летать на высотах, где их никакой дробовик не достанет.
Originally posted by Grossfater Muller: По летящей цели - чем выше скорострельность, тем лучше. ПК такой характеристикой не обладает, да и цель малоразмерная, подвижная. А дробовик - он одним патроном эту проблему решит.
Originally posted by Grossfater Muller: А чего не на километр-то сразу? Метров на 80 супер-магнумом, да с длинным стволом - вполне. При этом дробовики распостранены куда более, чем пулемёты.
каким номером палить то будем? с какой скорострельностью?
Тезис про распространёённость дробовиков в войсках пока не трогамем.
Вот картинки для лучших раздумий. в дробях-сталь/свинец
Шото мине подсказывает что дальше ста метров нужно прикручивать 30+ инчей ствол от учиницы к малоизвестному(тм) шушику
и лупить длинными вольфрамовой картечью, если учитывать разлёт дроби не возможность применения чоков крупнее четвертинки/цилиндра с напором при больших номерах и сильных зарядах.
Если говорить о дробовиках то в свое время под 4 калибр делались патрончики со стреловидными элементами ПИТ - 300 м БТР ПИЛ - 100 м тяжелый броник....
Так что легкому БПЛА за глаза. И снарядов с готовыми стреловидными элементами никто еще не отменял.... . А угол возвышения гаубицы вполне достаточный и дальность стрельбы тоже....
А если говорить о стелсах то в свое время F 117 принимали на сопровождение в момент взлета с аэродрома базирования в Неваде. А РЛС в подмосковье....
Любая система стелс маскирует объект в достаточно узком спектре радиочастот... . И смена частоты РЛС приводит к тому что данный объект светится как новогодняя елка...
Теперь по поводу тепловизионной аппаратуры на БПЛА....
Был такой лазерный локатор - вертикально стоящий лазер и быстро вращающееся зеркало сканирующее верхнюю полусферу... . Излучение как раз в окне прозрачности... . И мощность - ну что бы выжечь головку ГСН ракеты вполне хватало на 1 км... . ИМХО а матрица тепловизора она как бы чувствительнее - ведь и увидеть и опознать цель необходимо... . Слепой БПЛА никому не нужен....
Теперь о ИИ на БПЛА
Согласно наставлениям и инструкциям применение оружия по цели может осуществляться только оператором - человеком....
И то френдс файр случается.. . А уж если это дело на автомат перевести......
Мужики рассказывали, что югославы супротив Томагавков, кои разнообразием выбора маршрутов не отличаются, использовали мины МОН-200, направленные в небо. Мин много, трасса примерно известна, ракета летит медленно и невысоко. Уж насколько эффективно - не знаю.
Originally posted by Fath: Уж насколько эффективно - не знаю.
Достаточно эффективно! Впрочем там и зсу 23Х2 работали неплохо Ведь эти гады старались руслами рек лететь ниже уровня радиолокационного поля... . Во и долетались.... Визуальное обнаружение и соответственно уничтожение изделия за пару миллионов баксов с помощью одной очереди 23 мм снарядов ценой пару сотен....
Originally posted by kobra035: А если говорить о стелсах то в свое время F 117 принимали на сопровождение в момент взлета с аэродрома базирования в Неваде. А РЛС в подмосковье....
Originally posted by sakstorp: Да тут вообще все БПЛА всуе упоминали, от мини-БПЛА до Глобал Хоука Если говорить только о первых, то даже они вполне могут летать на высотах, где их никакой дробовик не достанет.
Originally posted by MMMMIKLE: п.. ь не мешки ворочать.. .
ЭТО ТОЧНО! ОСОБЕННО ЕСЛИ МАТЧАСТЬ НЕ УЧИТЬ... . О РАДАРАХ ЗАГОРИЗОНТНОГО ОБНАРУЖЕНИЯ НАДЕЮСЬ СЛЫШАЛИ? ТАМ ВООБЩЕ ТО МЕТРОВЫЙ ДИАПАЗОН.. . А ВСЕ СТЕЛСЫ РАССЧИТАНЫ НА МИЛИМЕТРОВЫЙ..
ОСОБЕННО ЕСЛИ МАТЧАСТЬ НЕ УЧИТЬ... . О РАДАРАХ ЗАГОРИЗОНТНОГО ОБНАРУЖЕНИЯ НАДЕЮСЬ СЛЫШАЛИ? ТАМ ВООБЩЕ ТО МЕТРОВЫЙ ДИАПАЗОН.. . А ВСЕ СТЕЛСЫ РАССЧИТАНЫ НА МИЛИМЕТРОВЫЙ..