Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российское- советское оружие глазами иностранцев
  версия для печати
Slug_BDMP
3-7-2013 16:11 Slug_BDMP    

Уже в течение нескольких лет я регулярно читаю немецкоязычные оружейные журналы. За это время накопилось несколько интересных статей о российском- советском оружии. Думаю, что это будет интересно не только мне, но и другим пользователям "ганзы", поэтому размещу здесь переводы.
Если у кого либо еще есть такие материалы- добро пожаловать.

edit log


 

 
Slug_BDMP
3-7-2013 16:13 Slug_BDMP    

Начну с публикации в "Швейцарском оружейном журнале", посвященой снайперской винтовке ОРСИС.
*************************
«Швейцарский оружейный журнал» N5-2013
„Schweizer Waffen-Magazin“
Автор: Ласло Толвай (Laszlo Tolvaj)

ОРСИС СЕ Т-5000 калибра .338 LM
(ORSIS SE T-5000 im Kliber .338 LM)

Нет практически ни одного производителя оружия, не имеющего в ассортименте снайперской винтовки в каком- либо «дальнобойном» калибре. Каждому хочется урвать свой кусок пирога, что идет лишь на пользу покупателям. В конце концов, конкуренция- двигатель прогресса. Предложенный образец из России представляет несомненный интерес, благодаря хорошему сочетанию цена- качество.
.
616 x 238
.
ORSIS SE T-5000 подкупает своими простыми линиями без излишеств
.
Первое наше знакомство с ОРСИС СЕ Т-5000 состоялось не нынешней выставке ИВА в Нюрнберге. Московский производитель представил довольно большой стенд, где нас сразу привлекла SE T-5000. Роланд Шнеллер из Свисс Тактикал Центр еще в мартовском выпуске SWM разместил рекламу этой винтовки, поэтому мы с нетерпением ждали возможности подержать ее в руках. Так как ни в Германии, ни в других соседних странах ее еще нет, мы не упустили возможности опередить конкурентов. Образцы прибыли в Хэркинген в начале апреля, но, к сожалению спешка и погодные условия не позволили нам провести всесторонние испытания стрельбой на дальние дистанции, но мы восполним этот пробел при первой возможности. К счастью россияне предоставляют в комплекте поставки заводские образцы отстрела, и они выглядят многообещающе.
Оружие с первого взгляда производит хорошее впечатление. Форма ложи выглядит простой, но хорошо продуманной, вся верхняя кромка представляет прямую линию. Лишь на уровне пистолетной рукоятки эта линия слегка понижается. Благодаря этому вся сила отдачи направлена прямо в плечо стрелка. Несмотря на это оптический прицел расположен довольно низко. Из эстетических соображений мы для фотографирования убрали планку пикатини над сошкой, так как она расположена прямо перед линзой прицела. Она не мешала обзору, но просто выглядела лишней. При использовании прицела меньших размеров такого впечатления не возникает. Задняя планка- без склонения, хотя по желанию заказчика могут использоваться планки с разными углами, для оптимальной настройки прицела.

Различные калибры
По информации Орсиса винтовка выпускается в калибрах .308 Winchester и 338 Lapua Magnum, но среди доставленных нам была и одна калибра .300 Winchester. Видимо Орсис оперативно реагирует на пожелания заказчиков. Это пожелание может заключаться в особом шаге нарезки или калибре. Роланд Шнеллер заказал винтовку под патрон GP11 (традиционный швейцарский патрон 7,5 x 55 mm Swiss прим. переводчика) , в настоящее время работы ведутся и летом (2013) „Exclisive Swiss Edition“ должна прибыть в Хэркинген.
Конструктивно винтовки различных калибров не отличаются и разнятся разве что длинной стволов. Образцы калибра .308 Winchester, например, имеют длину 67,31 и 50,8 см. О том, что ствол- основа высокоточной винтовки знают не только русские, поэтому их обработке уделяется особое внимание. Стволы изготовлены из стали марки 416R, часто применяемой для этой цели. Орсис имеет возможность обрабатывать стволы в диапазоне калибров от 5,6 до 22 и длиной до 1050 миллиметров. Особенность применяемой технологии заключается в том, что нарезы не протягиваются, а изготавливаются по методу „single-point cut rifling“- нарезка L-образным резцом. Благодаря высокоточным станкам с ЧПУ, можно выполнять нарезы практически любой глубины, шага, а так же прогрессивную нарезку. Глубина резания за один проход очень мала и для изготовления одного нареза выполняется от 50 до 100 проходов. Благодаря малой глубине резания обеспечивается точность до 0,001мм. для глубины и до 0,04 мм. для шага нарезки. В дальнейшем внутренняя поверхность полируется вручную. Традиционное для российского оружия хромирование не выполняется для повышения точности стрельбы.
.
click for enlarge 1920 X 809 139.3 Kb picture
.
Вид на массивный затвор с двумя боевыми упорами,
ДТК так же выполнен очень массивным.
.
Пластмассовая прокладка

Наряду со стволом, важное значение имеет и ложа. Необходимо минимизировать последствие неравномерного расширения различных материалов при нагревании оружия. В случае ORSIS SE T-5000 непосредственный контакт стальной ствольной коробки с алюминиевой ложей был бы нежелателен, поэтому между ними находится пластмассовая прокладка. Больше нигде такой контакт не наблюдается. Ствол- свободно вывешен. Массивный дульный тормоз дополнительно гасит колебания ствола, хотя основное его назначение- уменьшение отдачи. Для калибров свыше .300 Вин Маг- тормоз обязателен, для более слабых- повышает комфортность стрельбы. На стволе имеются продольные канавки для уменьшения массы и увеличения поверхности теплоотдачи.

Складной приклад
.
574 x 289
.
Складной приклад уменьшает длину оружия в транспортном положении на 25 см. Щеаа и затыльник приклада регулируются по высоте
.
Длина винтовки в боевом положение составляет 1270 миллиметров, что трудно назвать компактным. В целях ее уменьшения при транспортировке применяется складной приклад. Наиболее нагруженные детали механизма изготовлены из стали, остальные, как и ложа- из алюминия. Имеется возможность регулировать по высоте щеку и затыльник. Задняя опора отсутствует, что в данном калибре и не нужно- позволяет сэкономить массу и деньги. Сошка не входит в комплект поставки: многим она и не нужна, другим все равно не угодишь, поэтому производитель отдал этот вопрос на откуп заказчика.

Регулируемый спуск
.
click for enlarge 1920 X 1400 908.6 Kb picture
.
Трехпозиционный флажковый предохранитель находится на задней части затвора. В заднем положении он блокирует ударник и затвор.
.
click for enlarge 1920 X 1364 1021.6 Kb picture
.
Предохранитель в переднем положении- оружие готово к стрельбе.
В промежуточном положении блокируется только ударник.
.
click for enlarge 1920 X 1311 1.0 Mb picture
.
Красные точки показывают, где нужно регулировать усилие спуска
.
Усилие спуска «из коробки» составило 800 грамм. Спуск четкий, без скрипа, но и без «предупреждения». Швейцарским стрелкам придется приспосабливаться. С помощью двух винтов можно регулировать УСМ, но мы не стали этого делать, посчитав усилие в 800 грамм- оптимальным.
Зеркально полированный затвор с двумя большими боевыми упорами движется в ствольной коробке почти без зазоров. На заднем его конце находится трехпозиционный флажковый предохранитель.
.
318 x 273
.
Магазин на 5 патронов
.
Единственный повод для критики предоставил магазин. Длина его – маловата, что может помешать использованию некоторых сортов патронов. В нашем случае это были RWS Target Elite. Производитель проинформирован и в дальнейшем должен исправить эту проблему.

Замечательная точность

Орсис гарантирует кучность менее 0,5 угловой минуты при стрельбе матчевыми патронами. Прилагаемые образцы обеих винтовок калибра .338 ЛМ демонстрируют результаты 0,306 и 0,289 минуты. Образец калибра .300 Вин даже 0,109 минуты, что на 100 метрах составит около 3 мм! Отстрел на заводе производился патронами Lapua .338 LM Scenar 16.2 g. HPBT сидя с упора, даже не из испытательной установки!

В целом винтовка производит хорошее впечатление, а учитывая готовность производителя реагировать на пожелания заказчика, можно практически говорить об индивидуальных изделиях. Простая конструкция без излишеств ни коим образом не мешает. Для любителей некой «индивидуальности» предлагаются 4 различных цвета: графитовый- черный, зеленый, песочный, серый. Наружное покрытие «Ceracote Ceramoc Coating».

Цена винтовки лежит между Ремингтоном 700 калибра .338ЛМ (вариант для начинающих) и APR338 фирмы B&T AG, где за надпись «Сделано в Швейцарии» придется выложить пятизначную сумму.
Кстати, на 11-м чемпионате среди военных и полицейских снайперов 2012 года в Венгрии, российские стрелки с Орсисами заняли первые места в индивидуальном и командном зачетах.

Технические данные
Модель: ORSIS SE T-5000
Тип: магазинная винтовка с ручным перезаряжанием
Производитель: ОРСИС, Москва, Российская Федерация
Калибр: .308 Винчестер, .338 Лапуа магнум, .300 Винчестер, 7,5 x 55 mm Swiss
Емкость магазина: 5 патронов
Прицел: планка пикатинни
Длина ствола: 698,5 мм.
Длина общая
С раскрытым прикладом: 1270 мм
Со сложенным прикладом: 1020 мм.
Масса без прицела и сошки: 6,5 кг.
Цвет: графитовый- черный, зеленый, песочный, серый
Розничная цена: 6500 швейцарских франков (без прицела и сошки)
.

click for enlarge 1920 X 681 791.0 Kb picture

.
Реклама из журнала

edit log

AntonAV
4-7-2013 00:44 AntonAV    

quote:
Originally posted by Slug_BDMP:

несколько интересных статей



с нетерпением ждём продолжения
mpopenker
4-7-2013 10:58 mpopenker    

quote:
Originally posted by AntonAV:

с нетерпением ждём продолжения



самое интересное - это Foreign Material Test Reports, выпускавшиеся Армией США для "внутреннего употребления"
я, к сожалению, видел такой только один - на ПКМ. Очень познавательное чтиво, страниц эдак на 50.
общий смысл: пулемет зер гут, но уровень технологии не ахти - многие части невзаимозаменяемы, и нерассыпная лента сосет.
Шакра
4-7-2013 12:36 Шакра    

Отличная рекламная статья.
Змейго Рыныч
4-7-2013 17:07 Змейго Рыныч    

Перевод на последней картинке не ахти.
Gruppierungen - это группировки, а не группы в стрелоковом смысле.

Fabrikgarantiert тоже "придуманное" слово, правильно было бы написать "Der Hersteller garantiert".

CNC-verarbeitetem Aluminium - лучше писать CNC-gefrästen Aluminiumlegierung.

Ну и по мелочам они всё умолчали Реклама, как-никак.

Slug_BDMP
4-7-2013 19:02 Slug_BDMP    

quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:
Перевод на последней картинке не ахти.
Gruppierungen - это группировки, а не группы в стрелоковом смысле.

Fabrikgarantiert тоже "придуманное" слово, правильно было бы написать "Der Hersteller garantiert".

CNC-verarbeitetem Aluminium - лучше писать CNC-gefrästen Aluminiumlegierung.

Ну и по мелочам они всё умолчали Реклама, как-никак.


Картинка-то -реклама оружейного магазина, не думаю, что это Орсисовцы сами писали, скорее всего швейцарский косяк.
Может какой франкофон в редакцию затесался, или просто десигнер, из тех, что на юбилейный рубль лепит картинку украинского "Оплота" или изображение российских военных кораблей на декорациях съезда американских ветеранов :-)

edit log

Змейго Рыныч
4-7-2013 23:26 Змейго Рыныч    

Нет конечно, это айдгеноссен пострались
NEZNAIKO
5-7-2013 15:37 NEZNAIKO    

Да ладно вам! хорошая статья про между прочим отечественную, что уже само по себе сенсация, реально добротную винтовку честно заслужившую похвалу в свой адрес, я думаю T-5000 лучшая снайперская винтовка в России. Единственным отрицательным моментом для ORSIS как "Российской винтовки" пока что можно назвать достаточно ощутимую зависимость от заграницы: производственное оборудование, сталь ну и главное для высокоточек высококачественные патроны не имеющие аналогов в России.
я полностью солидарен с цитатой из статьи:ORSIS SE T-5000 подкупает своими простыми линиями без излишеств (не то что невзрачный ижмашевский уродец):-)
Шакра
6-7-2013 01:43 Шакра    

quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

Да ладно вам! хорошая статья про между прочим отечественную, что уже само по себе сенсация, реально добротную винтовку честно


Статья скучная и такая рекламная. Я в тысячи раз больше удовольствия получил, читая сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы".
А это какая то бездарная статья. Совсем не интересная.

NEZNAIKO
8-7-2013 22:21 NEZNAIKO    

quote:
Шакра

quote:
Статья скучная и такая рекламная. Я в тысячи раз больше удовольствия получил, читая сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы".
А это какая то бездарная статья. Совсем не интересная.

вообще-то вы уже сами объяснили причину некоторой поверхностности данной статьи, ведь она на самом деле внимание РЕКЛАМНАЯ
А вот после того как люди (из данной рекламной статьи)узнают о существовании такой замечательной винтовки, вот тогда они захотят расширить свой кругозор и возможно даже как вы будут читать сообщения в теме "ОРСИС вопросы и ответы"

edit log

Slug_BDMP
9-7-2013 00:01 Slug_BDMP    

quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

она на самом деле внимание РЕКЛАМНАЯ


Там все статьи в таком стиле пишутся. Не разу не видел откровенно ругательных. Упирают в основном на достоинства, а в конце коротенько "Kritikpunkte".

NEZNAIKO
9-7-2013 00:50 NEZNAIKO    

quote:
Slug_BDMP

quote:
Там все статьи в таком стиле пишутся. Не разу не видел откровенно ругательных. Упирают в основном на достоинства, а в конце коротенько "Kritikpunkte".

естественно ведь это чисто коммерческое глянцевое издание, магазин на диване если хотите:-)

Slug_BDMP
9-7-2013 09:41 Slug_BDMP    

quote:
Originally posted by NEZNAIKO:

... это чисто коммерческое глянцевое издание


Но с другой стороны, на немецкий или швейцарский рынок откровенный металлолом и не приходит.

MMMMIKLE
15-7-2013 19:39 MMMMIKLE    

quote:
Originally posted by mpopenker:

общий смысл: пулемет зер гут, но уровень технологии не ахти - многие части невзаимозаменяемы,

Это на полном серьёзе такое написано?

mpopenker
16-7-2013 21:58 mpopenker    

quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

Это на полном серьёзе такое написано?



на полном. а что вас так удивляет?
весь отчет, увы, привести не могу - он был большой и подробный.
crank
16-7-2013 23:58 crank    

quote:
Originally posted by mpopenker:

а что вас так удивляет?



Дело в том,что для того,чтобы оценить взаимозаменяемость образцов,необходимо знать по каким чертежам конкретные образцы были выполнены.

Даже идущие подряд номера не гарантия получения достоверной информации.Например до ХХХ001 делали по одним размерам,а с ХХХ002 произошла плановая смена документации,и размеры стали другими.Знать об этом могут только на заводе-изготовителе.А если набрать образцов разных годов выпуска и начинать сравнивать,то можно придумать себе много нового,хотя всё банальнее.

Не думаю,что американцы для своих тестов получили партию пулемётов выпущенных в одно время.Скорее всего были образцы произведённые в разное время,и,возможно,на разных заводах.

К стати,в одной очень известной подмосковной дивизии,на балансе числится болгарский ПК,с соответствующими надписями,причём от советских пулемётов всё подходит без проблем(правда на счёт деталей заменяемых при ремонте не скажу,до это не доходило).

edit log

mpopenker
17-7-2013 08:04 mpopenker    

quote:
Originally posted by crank:

правда на счёт деталей заменяемых при ремонте не скажу,до это не доходило



вот это янки и удивило - что скажем детали механизма подачи ленты меняются только в мастерских
ну и ленту нерассыпную они не оценили
зато хвалили простоту конструкции в целом, грамотную развесовку подвижных частей и общую надежность
Davinci
17-7-2013 11:35 Davinci    

Что-то кроме одной хвалебной статьи про ОРСИС никаких других о советском-российском оружии не появилось. "Скопление рекламной стороны силы здесь чувствую я" (С)
Slug_BDMP
17-7-2013 14:03 Slug_BDMP    

quote:
Originally posted by Davinci:
"Скопление рекламной стороны силы здесь чувствую я" (С)

Если есть материалы и дофига свободного времени, то взяли бы, да сами чего- нибудь перевели.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ввоз оружия иностранцем в Россию Стендовая стрельба
 Российская стрелковка отстала на 30 лет 
 "Экипировка солдата армии Российской Федерации" Звучит то как достойно а? 
 Покупка российского оружия иностранцем? Как? Законодательство об оружии
 Российские прицелы для тактического оружия vs мировые аналоги 

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 1 )
guns.ru home