Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 3 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Российское- советское оружие глазами иностранцев
  версия для печати
Slug_BDMP
7-12-2013 16:45 Slug_BDMP    

"не переключайтесь!!!"-в следующей серии- сравнение ППШ и Томсона.
Хотел уже начать переводить статью о ППШ, но в очередном номере Германскеого оружейного журнала вышла статья о ТТ- добавлю и ее- для коллекции
************************************************
Всего лишь плагиат?
«Alles nur geklaut?“
Германский оружейный журнал (Deutsches Waffen-Journal) N10-2013
Автор: Герхард Ортмейер (Gerhard Ortmeier)

click for enlarge 490 X 736 113.2 Kb picture

Злые языки утверждают, что основной советский пистолет времен Второй Мировой Войны всего лишь копия различных иностранных образцов. Поэтому мы хотим посвятить эту статью истории создания пистолета ТТ 1933.

Российская армия долгое время отдавала предпочтение револьверам, Эта тенденция сохранялась и в первые годы Советской власти. В Первую мировую основным табельным оружием были револьверы Нагана образца 1895 года, а так же «переломные» револьверы Смитт-Вессон 1871,1872 и 1874 годов. В годы Гражданской Войны эти револьверы были наиболее распространенным короткоствольным оружием.
Однако нельзя сказать, что русские проспали появление самозарядных пистолетов. Еще в середине 1890-х годов, по некоторым данным в Финляндском гвардейском полку проходили опытную эксплуатацию пистолеты Борхарда.
В начале 20-го века в Россию начали поступать из Бельгии пистолеты марки FN М1900, М1903, М1906 конструкции Джона М. Браунинга. Сам он так же посетил РИ в 1905 году. На русских оружейников, уже известных и тех, у кого это было еще впереди, встреча с ним произвела глубокое впечатление. К тому же- во время Первой мировой войны в Россию из США поступило около 50000 пистолетов Кольт 1911 конструкции Браунинга. В России того времени были известны не только американские, но и немецкие пистолеты. Маузер С96 охотно использовали многие русские офицеры, а в Гражданскую он стал любимым оружием комиссаров.
Кроме внушительного внешнего вида русских привлекал патрон 7,63 Маузер. Этому он был обязан не только своей полого траектории, большой дальности стрельбы, высокой начальной скорости в 420 м/с и большой пробивной силе, но и сходству калибра с принятым в России для винтовок и револьверов калибром 7,62 мм. Именно на него и обратили внимание спустя 10 лет после окончания войны.

Путь к новому оружию.

Когда страна оправилась после Гражданской войны, армейское руководство задумалось о замене устаревших револьверов и объявило в конце 20-х годов конкурс на разработку нового пистолета. В нем приняли участие известные конструкторы, такие как Прилуцкий и Коровин (интересно, что они были полные тезки- Сергеи Александровичи).
Опытное оружие Прилуцкого под патрон 7,65 Браунинг с емкостью магазина 9 патронов с автоматикой работающей за счет отдачи с коротким ходом ствола состояло из 31 детали. Разработчик назвал его «пистолетом образца 1928 года» , хотя оно было создано еще в 1924 году.
Образец Коровина был разработан в 1923 году, состоял из 56 деталей, имел емкость магазина 9 патронов и показал высокую надежность даже при сильном загрязнение.
В 1928 году состоялось сравнительное испытание пистолетов Прилуцкого и Коровина с пистолетом Вальтера и оружие , созданное в государстве рабочих и крестьян показало свое превосходство на немецким. Победителем был признан пистолет Прилуцкого. Военное руководство поручило исправить некоторые недостатки и выдало заказ на 500 пистолетов для войсковых испытаний.
Но уже тогда стало ясно, что патрон 7,65 Браунинг не отвечает требованиям времени, Ведь с самого начала предполагалось использовать единый патрон для пистолета и пистолет- пулемета. Тогда и вспомнили о патроне Маузера с «бутылочной» гильзой, применявшийся в полуавтоматических и автоматический пистолетах С96. Таким образом на базе патрона 7,63х25 был создан патрон 7,62х25, получивший официальное обозначение «Патрон образца 1930 года». Кроме этого встречаются так же обозначения «патрон 7,62х25» и «Патрон 7,62 Токарева». За исключением некоторых деталей патроны были идентичны и взаимозаменяемы. Навеска пороха и баллистические характеристики так же были схожи. Различия крылись в конструкции пули и материале, применяемом для изготовления гильзы.

Федор Васильевич Токарев
Далее в оригинале статьи идет описание биографии конструктора, которое я пропущу- прим. переводчика.

Выбор нового оружия

Так как военное руководство выбрало патрон 7,62х25 в качестве единого для пистолетов и пистолет- пулеметов, все разработчики, участвующие в конкурсе получили распоряжение, переделать их оружие под стандартный патрон. Прилуцкий и Коровин, предвидя такое решение, сделали это еще в 1929 году. Наряду с пистолетами советских конструкторов в испытаниях принимали участие образцы Браунинга, Вальтера, Маузера и Люгера. Решением от 25 июля 1930 года победителем был признан Токарев.
После некоторых доработок в начале января 1931 года пистолет был принят на вооружение под обозначением «ТТ 1930». Первая буква «Т» обозначала город Тула, в котором расположен оружейный завод, вторая – фамилию конструктора Токарева.
Благодаря простоте конструкции пистолет Токарева можно было производить в большом количестве и с минимальными затратами. Улучшенный вариант ТТ1933 еще более отвечал этим требованиям. В нем были упрощены конструкция затвора, УСМ и ствола. Если у ТТ1930 тыльная часть рукояти являлась отдельной деталью, то рамка ТТ1930 стала цельной.
Оба образца внешне походили на Браунинг 1903, а патрон был взят у Маузера- можно ли считать ТТ самостоятельной разработкой или это лишь копия имеющихся конструкций?

Сходства и различия

Внешний вид Токарев скопировал с Браунинга 1903, размеры и угол наклона рукояти так же очень похожи. Тем не менее форма рукояти у ФН1903 более удобна, Схож так же внешний экстрактор гильзы. Даже крепление ремешка находится на том же месте. Правда у ТТ нет соответствующего кольца.
Конструкция механизма практически идентична Кольту 1911. Автоматика ТТ так же работает за счет отдачи затвора с коротким ходом ствола со склонением. Запирание осуществляется так же п схеме Браунинга- выступу ствола входят в соответствующие выборки затвора. Под действием отдачи ствол совершает короткое движение вмести с затвором, после чего выступы выходят из зацепления. Склонение ствола осуществляется за счет удерживающей его серьги. Запирающие выступы так же аналогичны 1911-му. На ранних образцах они выполнены лишь в верхней части ствола, затем их стали делать по всему периметру – для упрощения технологии.
Сходство наблюдается и в деталях. В устройстве кожуха- затвора наблюдается явное родство с Кольтом. Устройство ударника такое же, как у Кольта- ударник, вместе с пружиной находится в отверстии затвора. Рычаг затворной задержки объединен с монтажным штифтом. Правда у Токарева ось рычага крепится с правой стороны специальным фиксатором, напоминающий таковой у велосипедных цепей. У Кольта позаимствованы так же возвратная пружина с направляющей и втулкой. Правда конструкция направляющей втулки ствола несколько изменена- она замкнута снизу, в отличие от Кольта, у которого втулка имеет лишь секторный вырез.
Значительные изменение претерпели некоторые детали- курок, способ досылания патронов и УСМ- и это является настоящим шагом вперед по сравнению с конструкцией Браунинга.
УСМ устроен очень просто. В отличие от Кольта боевая пружина закреплена непосредственно в курке. Весь механизм заключен в отдельном корпусе, который вынимается из рамки , что облегчает чистку и обслуживание.
Главное же , что отличает ТТ от конструкций Браунинга, это отсутствие предохранитель, как автоматических так и неавтоматических. Вместо этого имеется устройство предохранительного взвода, которое блокирует затвор и спуск. Когда курок стоит на предохранительном взводе, то оттянуть затвор невозможно.
У Браунинго ФН М1903 ТТ унаследовал устройство, решающее проблему многих пистолетов- деформацию губок магазина. В ТТ это исключено благодаря специальным выступам над горловиной магазина. Подаватель выполнен плоским, что так же положительно сказывается на живучести губок магазина.

click for enlarge 659 X 496 78.3 Kb picture

1. Явное сходство. ТТ напоминает FN M1903 и Кольт 1911 с типичной серьгой , удерживающей ствол.
2. Рычаг предохранителя- отсутствует. Так же видна маркировка- без всяких излишеств.
3. Просто. Рамка ТТ представляет собой единую деталь.
4. Опасно. Дульная часть ТТ 1933 калибра 7,62.

click for enlarge 420 X 399 33.5 Kb picture
Простое устройство. Видно малое количество деталей. Обратите внимание на УСМ, являющийся отдельным узлом.


click for enlarge 678 X 239 34.6 Kb picture
Слева- магазин. В отличие от Кольта 1911 и ФН 1903 магазин- разборный
Справа- Приведение оружия в боевое положение- курок (до)взводится большим пальцем удерживающей руки

Серийное производство

Если в 1931 году был изготовлен лишь один экземпляр ТТ 1930, то в 1932 уже 1000 штук для войсковых испытаний, а в следующем-6785. Видим этим количеством, вместе с тысячей, предназначенной для войсковых испытаний и ограничивается продукция модели ТТ 1930.
Нельзя забывать, что основной продукцией Тульского завода были револьверы Наган. Несмотря на то, что новый пистолет должен был заменить револьверы в качестве табельного оружия Красной Армии, количество выпущенных револьверов в 1932, -33, -37 годах превзошло таковое пистолетов. Возможно это произошло потому, что налаживание серийное производство нового Пистолета Токарева в отсталой стране столкнулось с трудностями. Но давшаяся дорогой ценой индустриализация принесла свои плоды. В 1934 году появилась переходная модель ТТ1933, выпущенная в количестве 47150 единиц; в 1935 году- 38488 экземпляров второй переходной модели. В том же году началось производство окончательного варианта ТТ1933. Источники говорят о 50000 пистолетов. Примерно столько же в последующем, 1936 году. А затем объемы производства стали расти до невообразимых высот: 1937 год- 59824, 1938- 87022. К этому числу можно добавить 5000 экземпляров, у которых в маркировке отсутствует буква. К 1939 году количество выпущеных пистолетов достигло 100000, не уменьшилось оно и в 1940-м. То что массовое производство началось лишь с приходом «Барбароссы»- лишь советское пропагандистское клише. В 1941 году было выпущено 120903 пистолета, в 1942- 161485. Всего до конца войны было изготовлено около 1 миллиона ТТ. Производство продолжалось до 1953 года. Общее же число выпущенных пистолетов всех модификаций в стране и за рубежом оценивается в 1,7 миллионов.

click for enlarge 708 X 492 52.5 Kb picture
8. Послевоенное производство. Пистолеты, выпущенные после войны отличаются более мелким рифлением на кожухе- затворе.
9. Краткая маркировка. На пистолетах послевоенного периода маркировка наносится на кожух- затвор. (Здесь- ошибка- на фотографии явно видно, что маркировка нанесена на рамку. Прим. переводчика)

Мировое признание

Пистолет Токарева прочен, прост ,надежен и долговечен. Это особенно важно в трудных климатических условиях огромной страны и на фронтах «классовой борьбы» во всем мире. В тундрах и степях Сибири, в жарких песчаных пустынях Средней Азии, в заснеженных горах Кавказа и припятских болотах- ТТ стреляет всегда. К тому же его освоение не представляет трудностей и даже военнослужащие со средним уровнем подготовки могут вести довольно точный огонь. Чистка и обслуживание так же очень просты.
Боевое крещение ТТ произошло на Гражданской Войне в Испании. Его использовали большинство советских военных специалистов, посланных Москвой. Так же с честью он выдержал испытание в советско- японских конфликтах 1938-39 годов. Но главным испытанием стала Вторая Мировая.
Среди многочисленных трофеев, захваченных немцами в 1941-42 годах было Большое количество ТТ. В ведомостях иностранного оружия («Kennblaetter fremden Geraets“ ), он обозначается как «Pistole 615 (r)- russ. Tokarew 30“ или коротко „P 615 (r)“, где (r) обозначает – русский. Это же относится и к ТТ 1933. немецкие специалисты не делали различия между ТТ 1930 и ТТ 1933. В «ведомостях» было написано буквально следующее: «Возможно применение серийных патронов Маужен 7,63.» Для трофейных ТТ была выпущена инструкция по применению (D41/1 c). 7,62 мм. патроны получили обозначение «7,62 Pistolen- Patrone 2601 (r)». Захваченное оружие , обычно, без особых формальностей применялось в войсках или шло на снабжение вспомогательных и добровольческий формирований из числа народов Советского Союза. Известно, что ТТ носил оберстгруппенфюрер и генерал- полковник Пауль Хауссер.
После войны ТТ продолжил свое победное шествие по миру, хотя еще в01945 году военное руководство задумалось о его замене. ТТ поставлялись в социалистические и прочие дружественные страны: Афганистан, Албания, Ангола, ГДР (и еще длинный список, мне лень его воспроизводить прим. переводчика :-) ).
Некоторые страны сами производили пистолет Токарева: Венгрия с 1947 г. – Модель 48. Китай – Модель 51, Польша- Модель 33. В несколько измененном виде они выпускались в Югославии- Модель 57 и Северной Корее- Модель 68. Существуют варианты в других калибрах, например выпущенный для Египта в Венгрии М58 и югославский 70(д) калибра 9х19.
Еще в 1938-39 годах советское военное руководство задумалось о замене в качестве стандартного оружия армии, но этим планам помешала война. После победы работы были возобновлены. Результатом их стало принятие на вооружение в 1951 году пистолета Макарова – ПМ (сделанного с оглядкой на Вальтер ПП).

click for enlarge 688 X 330 34.8 Kb picture
Кобуры для ТТ: слева- кожаная , в центре- кожано- пластмассовая, справа- она же, открыта

Сборка и разборка

1. Извлекаем магазин, убеждаемся в отсутствии патрона в патроннике пистолета.
2.  Подручным предметом (нижней частью магазина) сдвигаем пластинчатую пружину затворной задержки, освобождая стержень затворной задержки.
3. Надавив на освободившийся от пружины конец стержня затворной задержки и извлекаем её.
4. Перемещаем затвор вперед и снимаем его вместе со стволом с рамки пистолета.
5. Нажимаем на наконечник возвратной пружины пулей 7,62 мм патрона, или подручным предметом, выведя наконечник из зацепления с направляющей втулкой затвора.
6. Поворачиваем направляющую втулку затвора на 180 градусов и извлекаем ее и возвратную пружину с наконечником.

7. Извлекаем из затвора направляющий стержень.
8. Разъединяем ствол от затвора и вынимаем ствол за дульную часть вперед через переднее отверстие затвора.
9. Извлекаем из рамки пистолета колодку ударно-спускового механизма.

Сборка пистолета ТТ выполняется в обратной последовательности.

Стреляем

Тестировали мы пистолет ТТ выпущенный в 1939 году. Патроны советского и румынского производства. Стрельба советскими патронами показалась более комфортабельной. Румынские же, предназначенные для пистолет- пулеметов, производили очень сильный грохот, а дульное пламя могло бы послужить для подсветки поля боя ночью. К тому же сильнейшая отдача – все равно, что ишак лягнул. U- образная прорезь целика и широкая мушка удобны как для быстрого захвата цели , так и точного стрельбы. Держать в руках показалось не очень удобным, ощущение что держись рукоять метлы. Стрельба производилась сидя с упора на дистанцию 25 метров. При стрельбе советскими патронами максимальный разброс составил 14 см. , что для пистолета 1939 года выпуска с сильно изношенным стволом очень неплохо.


edit log


 

 
хренвамсредькой
11-1-2014 17:34 хренвамсредькой    

интересно
Slug_BDMP
23-1-2014 16:03 Slug_BDMP    

В немецком оружейном журнале Visier N12-2013 большая статья о Страйкере-Стриже.
Перевод разместил в тематической ветке
http://forum.guns.ru/forummessage/4/961257-29.html
Сообщение 663

edit log

Slug_BDMP
24-2-2014 20:26 Slug_BDMP    

""не переключайтесь!!!"-в следующей серии- сравнение ППШ и Томсона."
Ну вот, наконец то дошли руки и до ППШ/ Томпсона
*******************************************************
Сталь и жесть
(In Stahl und Blech)
Швейцарский оружейный журнал (Schweizer Waffen-Magazin) N 3-2009
Автор: Ласло Толвай (Laszlo Tolvaj)

Насколько похожи пистолеты ТТ 1933 и Кольт 1911, настолько различаются пистолеты- пулеметы Шпагина ППШ и Томпсон М1А1 тех же самых калибров. Концептуально советское оружие практически по всем показателям превосходило 'Томми- ган'.

click for enlarge 1452 X 852 194.1 Kb picture

На заднем плане Томпсон М1А1 калибра .45АСР с 30-зарядным магазином, впереди ППШ-41 (калибр 7,62х25) с барабанным магазином на 71 патрон и 35-зарядный секторный магазин. Оба образца находится на боевом взводе и предохранителе

Первое поколение пистолетов- пулеметов зародилось во время Первой Мировой Войны. Целью было создание компактного оружия для стрельбы на короткие и средние дистанции в позиционной войне. США поздно вступили в войну и собственных ПП не имели, а для аналогичных целей использовали помповые ружья Винчестер М1897 'Тренч ган' , которые практически не уступали ПП. Германия была единственной страной, обладавшей значительным числом ПП Бергманн/ Шмайссер МР-18 калибра 9 Пара. В действующую армию поступили около 10000 единиц, но война вскоре закончилась. В межъвоенный период развитие ПП продолжилось во многих странах. В Америке, фирмой Auto Ordnance Corp. изготавливались ПП конструкции Джона Томпсона калибра .45 АСР. Оружие имело полусвободный затвор конструкции Джона Блисса. Затвор состоит из двух деталей, соединенных Н- образным соединительным элементом. Подвижный ударник находится в цилиндрическом продолжение запирающей детали, на противоположном конце которой расположен треугольный 'курок', который приводится в действие подвижной частью затвора (на которой находится так же рукоять перезаряжания) в тот момент, когда патрон полностью войдет в патронник. Впоследствии эта сложная конструкция уступила место простому свободному затвору с неподвижным ударником, но об этом позже.
Первая партия из 15000 Томпсонав, изготовленных фирмой Кольт, появилась на рынке в 1921 году. Характерным их признаком является передняя рукоять удержания, которая в 1928 году на Томпсонах, заказанных ВМС, была заменена обычным деревянным цевьем.
С началом Второй Мировой Войны выпуск модели М1928 был увеличен, но они оставались очень дорогими.


Снижение издержек

Томпсоны, изготавливаемые фирмой Кольт можно назвать роскошными: они стоили 229 долларов, что соответствовало примерно месячной зарплате рабочего. С началом 2МВ, посредством небольших изменений стоимость снизилась до 209 долларов, к моменту вступления США в войну- до 70 и в конечном счете до 45 долларов. Огромный шаг вперед, если учесть, что почти все детали изготавливались мех.- обработкой. Дальнейшее снижение стоимости было возможно лишь внедрением новой конструкции, какой и стал М3 'Grease Gun', состоящий в основном из штампованных деталей, что американцы несомненно подсмотрели у немцев и русских.

click for enlarge 831 X 471 47.8 Kb picture
На заднем плане- модель 1928А1 с компенсатором и прицелом Люмана, 50-зарядным магазином и оребрением ствола. На переднем- упрощенный вариант М1А1

Но и Томпсоны претерпели значительные изменения в целях снижения стоимости. На примере моделей 1928А1 и М1А1 рассмотрим, как удалось этого добиться. Начнем с пламегасителя- на удешевленной модели от него вообще отказались. Это позволило не только сэкономить несколько сантиметров длинны и грамм веса, но и около дюжины рабочих операций при изготовлении. Увеличился ли при этом подброс оружия при стрельбе- другой вопрос, требующий специального исследования.
Далее- ствол. Он лишился ребер охлаждения. Конструкция ствольнай коробки так же была изменена- но это скорее для снижения веса чем производственных издержек.
'Курс радикального похудения' пришлось выдержать прицелу- регулируемый целик, состоящий из примерно 10-и деталей уступил место штампованному куску жести с отверстием- диоттром. Для защиты от повреждений диоптр защитили массивными щечками.
Ну и наконец- приклад. На модели М1А1 он стал жестко закреплен на ствольной коробке, в то время как на 1928А1 приклад был съемным с кнопочным фиксатором.
О изменении конструкции затвора мы уже упоминали. Кроме того рукоять перезаряжания переместилась сверху направо (что видимо особо не повлияло ни на массу ни на цену)ю.
50-зарядный барабанный магазин обеспечивал высокую огневую мощь, но был при этом настолько тяжелым, неудобным, дорогим в изготовлении и сложным для дозарядки, что военнные вскоре отказались от них. Вместо них были разработаны коробчатые магазины на 20 и 30 патронов с шаэматным их расположением. Если с моделью 1928А1 еще можно было использовать оба типа магазинов- коробчатые вставлялись снизу а барабанные вдвигались сбоку, то на М1А1 отказались от выемок для барабанов на ствольной коробке.

click for enlarge 1920 X 1401 542.5 Kb picture
Барабанный магазин ППШ имеет меньший диаметр но его емкость на 21 патрон больше.

543 x 380
Слева- затвор ППШ в рукояткой перезаряжания и ползунковым предохранителем на ней.
Справа- затвор Томпсона из 3-х деталей

click for enlarge 1920 X 1505 405.2 Kb picture
Потенциал для экономии: сверху- монолитный затвор М1А1, снизу- первоначальный вариант из трех деталей

click for enlarge 1920 X 2355 945.3 Kb picture
Варианты прицелов Томпсона и отъемный приклад М1928А1

Шпагин- оружие для массового производства


Если Томсон своим видом символизирует 'американскую мечту', то ППШ пробуждает с памяти образы 'холодной войны'. 'Советам' удалось задолго до американцев создать массовое оружие. И дело тут даже не в различиях политического строя, а , скорее в том, что сто у русские на тот момент обладали большим боевым опытом. Когда 'советы' в 30-х годах расрабатывали ПП под новый патрон 7,62х25, никто еще не мог знать о будущей Великой Отечественной Войне. Их первый ПП образца 1927 года, сконструированный Токаревым использовал еще патроны револьвера Нагана и это сочетание оказалось, мягко говоря, не оптимальным.
В 1934 году был принят на вооружение ППД 1934. конструкции Дегтярева, который уже в 1938 претерпел некоторые изменения. После советско-финской войны 1939-40 они снова были доработаны и получили барабанные магазины на 71 патрон. С началом 2МВ стало ясно, что ППД не годятся для массового производства и для их замены был принят ППШ-41.
Его автором был Георгий Семенович Шпагин, за свои заслуги перед Отечеством отмеченный тремя орденами Ленина. Ему удалось рационализировать и без того довольно простую конструкцию ППД-40. Из 95 деталей Шпагин сделал 87, для изготовления которых требовалось всего 7,3 машиночасов вместо 13,7. Если сравнить еще и зарплаты работников, то ППШ был во много раз дешевле Томпсона.
Всего было изготовлено около 6 миллионов ППШ, которые производились так же по лицензии в 'братских' странах и широко использовались во всем мире до 60-х годов.
Оружие, по сути, состоит из одной штампованной детали длинной около 50 см., которая служит одновременно крышкой ствольной коробки, кожухом ствола и дульным компенсатором. Ствольная коробка, горловина магазина и детали УСМ так же изготавливаются штамповкой. Лишь ствол и затвор изготавливаются механической обработкой.

click for enlarge 1920 X 1001 296.6 Kb picture
Кожух ствола является так же дульным компенсатором

Барабанный магазин хотя и меньше томпсоновского, но обладал теми же недостатками, так что солдаты на фронте предпочитали 35-зарядные секторные магазины.
Мощный патрон и относительно легкий затвор означают большую скорострельность- ок 900 выстрелов в минуту. Стрельба одиночными не отличается высокой точностью, так как выстрел происходит при открытом затворе. Поэтому маркировка прицела на 100 и 200 метров вряд ли является реалистичной. А на первых моделях градация была аж до 500 метров!

click for enlarge 851 X 669 134.6 Kb picture
Дульные срезы- слева направо: М1А1, ППШ с кожухом- компенсатором, Томпсон с компенсатором.

click for enlarge 848 X 678 164.5 Kb picture
ППШ перед неполной разборкой.

click for enlarge 749 X 1069 233.8 Kb picture
Советские пистолеты- пулеметы зарекомендовали себя на всех континентах и климатических условиях как эффективное и надежное оружие. На снимке- ППШ-41 с полным боекомплектор 211 патронов

Концепция патрона

Характеристики патронов 7,62х25 и .45АСР (числа через дробную черту- для ПП и пистолетов)
click for enlarge 1920 X 874 304.0 Kb picture

Кроме технологии изготовления именно калибр является главным отличием этих систем. 'Советы' в свое время отказались от .45АСР из за его низкой пробивной способности и предпочли патрон 7,62х25 с его легкой пулей высокоскоростной пулей с пологой траекторией. При его меньшей массе и объеме солдат мог нести больший боезапас, а останавливающая способность не играла тогда большой роли. Если рассматривать удельную энергию, то патрон ТТ с его ок. 15 Дж/мм2 почти в 4 раза мощнее .45 АСР. , а дульная энергия выше примерно в 1,5 раза. А вот с импульсом (IPSC- фактор) все совсем наоборот. О баллистических свойствах патронов и стрельбе из обоих образцов поговорим в следующей статье. (Продолжения почему- то не последовало- прим. Переводчика)


click for enlarge 879 X 498 258.9 Kb picture

edit log

Slug_BDMP
24-2-2014 20:57 Slug_BDMP    

От себя.
Из переделанного в полуавтомат ППШ стрелял один раз.
В общем- впечатляет.
С одной стороны очень тяжелый, особенно с барабанным магазином, но с другой, это делает отдачу практически незаметной.
Прикладка- удобная.
Предохранителем- не пользовался, поэтому ничего не скажу.
Прицел- очень хороший- четкая контрастная картинка.
Спуск- ОЧЕНЬ тугой, но это не мешает
А вот заряжание барабана- это развлечение для мазохистов. Я вообще удивляюсь, как бойцы делали это в боевой обстановке, да замерзшими пальцами.
Вставлять барабан тоже не очень удобно. Лучше всего оказалось положить оружие на стол горловиной вверх, вставить барабан и поддать сверху кулаком. Магазинная защелка тоже не очень удобная.
Стрельба- приятно. Стрелял по стандартной пистолетной мишени стоя и с коленана на 25 метров. Отстрелял пачку патронов- 50 шт. , в основном быстрыми сериями- все пробоины в «черном круге».
В общем как- то так.

Жакан
5-6-2014 20:51 Жакан    

В журнале Visier N6-2014 небольшая заметка о Стриже- Страйкере

Дебют и первая победа Страйкера
...
В апреле 2014 года состоялся дебют на соревнованиях Страйкера калибра 9 мм. в руках Мартина Галашки (Marcin Galayka). Галашка известен в Европе как специалист в IDPA и в револьверных дисциплинах. Он имел всего неделю, для того, чтобы освоится со Страйкером, прежде чем приныл участие в международном турнире IDPA-3Ган. Он занял первое место с большим отрывом от ближайшего преследователя. Заявление пресслужбы производителя:"Короткое время для подготовки, ..., то что Арсенал Файрармс не имел отношения к организации турнира, является явным прогнозом того, на что способен Страйкер в мире стрелкового спорта."
Производитель хочет "привлечь на свою сторону» стрелков ИДПА и МКПС и установить новый стандарты в оружейной промышленности.

xwing
6-6-2014 08:18 xwing    

Дальнейшее снижение стоимости было возможно лишь внедрением новой конструкции, какой и стал М3 ьГреасе Гунь, состоящий в основном из штампованных деталей, что американцы несомненно подсмотрели у немцев и русских.

Ерунда, никто ничего не подсматривал, производством оружия занялись автомобильные компании, которые имели гораздо больший опыт в массовом производстве нежели оружейные. В стране - крупнейшем производителе автомобилей в мире о штамповке знали
без русских и немцев. Создан М3 был инженерами General Motors.

mpopenker
6-6-2014 09:19 mpopenker    

quote:
Originally posted by xwing:

Создан М3 был инженерами General Motors.



при их активном участии
но главным конструктором все же был именно оружейник Хайд
blacktiger
6-6-2014 16:39 blacktiger    

quote:
В стране - крупнейшем производителе автомобилей в мире о штамповке знали
без русских и немцев.

О холодной штамповке автомобильных деталей в США знали, а об штампованных деталей к оружию - нет. Можете назвать амерский штампованный "ствол" до ППШ и МП-40?
xwing
7-6-2014 03:09 xwing    

quote:
Originally posted by blacktiger:
О холодной штамповке автомобильных деталей в США знали, а об штампованных деталей к оружию - нет. Можете назвать амерский штампованный "ствол" до ППШ и МП-40?

А ненужно было. Штаты до 39 года вообше оружие не производили в крупных количествах, кроме морских всяких дел. Как понадобилось делать в гиганстких масштабах - начали на конвере клепать все что угодно - от всякой мелочи до самолетов и кораблей. Танки ,например, на государственных заводах клепали. Когда автомобилисты поинтересовались на кой так дорого , че мол не варите - получили ответ шо броню варить невозможно. На следуюшее собрание военным принесли два куска сваренной танковой брони И попросили не морочить голову. Там примеров масса, подготовили даже цельноштампованный пистолет на смену 1911 но не пригодилось.

MMMMIKLE
7-6-2014 14:24 MMMMIKLE    

quote:
Originally posted by xwing:
А ненужно было. Штаты до 39 года вообше оружие не производили в крупных количествах, кроме морских всяких дел.

не не нужно а не выгодно раз, два-производили в период 1916-1918гг.


фокусы с бронёй-детские игрушки на фоне махинаций автоконцернов с городским от и ЖД транспортом вообще...

Davinci
7-6-2014 15:53 Davinci    

quote:
Originally posted by xwing:

Ерунда, никто ничего не подсматривал, производством оружия занялись автомобильные компании, которые имели гораздо больший опыт в массовом производстве нежели оружейные. В стране - крупнейшем производителе автомобилей в мире о штамповке знали
без русских и немцев. Создан М3 был инженерами General Motors.


Авторы статьи ошибаются, но и Вы - xwing, не совсем правы. Ваш американский патриотизм, и уверенность что американцы умеют все, по своему похвален... Но в 41ом году, упомянутого выше Максимом, Джорджа Хайда американцы отправили в командировку в Англию, - ознакомится со спецификой производства пистолетов-пулеметов СТЕН на тамошних заводах и получить консультацию у Шепарда и Теркина.

Так что таки да, - подсмотрели. Не понимаю, почему это вас так задело. Что здесь зазорного?

xwing
7-6-2014 20:14 xwing    

При чем здесь патриотизм, много схожего между М3 и Стеном? Книжки просто читал про тот период, приход массового производства в оружейную промышленность перевернул там все самым радикальным образом. Захотели штампованный ПП - сделали, что можно было подсмотреть у немцев собственно, у них до Штурмака ни одного приличного ПП либо самозарядки считай не было.
Рус-с
7-6-2014 22:16 Рус-с    

quote:
А вот заряжание барабана- это развлечение для мазохистов.
Дядька рассказывал про это "развлечение". Связист, на фронте 41-42гг, комисован по ранению в 43ем.
mpopenker
8-6-2014 21:35 mpopenker    

quote:
Originally posted by xwing:

При чем здесь патриотизм, много схожего между М3 и Стеном?



устройство магазина
ибо в числе прочего М3 предполагалось при необходимости перестволивать под 9х19 и СТЕНовские магазины, что потом после войны и делали в Европе
MMMMIKLE
10-6-2014 12:46 MMMMIKLE    

quote:
Originally posted by mpopenker:

устройство магазина
ибо в числе прочего М3 предполагалось при необходимости перестволивать под 9х19 и СТЕНовские магазины, что потом после войны и делали в Европе


а смысл? там же ещё затвор менять. что остаётся-труба и усм? и ради этого огород городить?

mpopenker
10-6-2014 13:50 mpopenker    

quote:
Originally posted by MMMMIKLE:

что остаётся-труба и усм? и ради этого огород городить?



тем не менее - делали
и американские части в Европе после создания НАТО на вооружении имели таки 9мм "масленки", насколько я слышал.
MMMMIKLE
11-6-2014 14:15 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано mpopenker:

тем не менее - делали
и американские части в Европе после создания НАТО на вооружении имели таки 9мм "масленки", насколько я слышал.

мдя... каша из топора-явно интернациональное блюдо...

MMMMIKLE
11-6-2014 14:22 MMMMIKLE    

цитата:
Изначально написано Slug_BDMP:


Магазины ТТ более надежны.



мдя... наглядная иллюстрация что нужно было не выпендриваться и делать двухрядный магазин и ставить нормальный неавтоматический предохранитель как на оригинале...


Блин, всё умудрились испоганить...

edit log

xwing
11-6-2014 18:54 xwing    

как владелец и ТТ и 1911 могу сказать что идея о том, что магазины ТТ надежнее - ето ерунда. Скорее наоборот.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ввоз оружия иностранцем в Россию Стендовая стрельба
 Российская стрелковка отстала на 30 лет 
 "Экипировка солдата армии Российской Федерации" Звучит то как достойно а? 
 Покупка российского оружия иностранцем? Как? Законодательство об оружии
 Российские прицелы для тактического оружия vs мировые аналоги 

  Guns.ru Talks
  Тактическое оружие
  Российское- советское оружие глазами иностранцев ( 3 )
guns.ru home