|
11апрель
P.M.
|
Подскажите существуют ли модификации этого пистолета и тактический обвес на него.Всё что я нашёл это 2 вида приклада и 2 вида глушителя.  кое что нашёл..
|
|
|
WOLF63rus
P.M.
|
31-7-2012 12:24
WOLF63rus
|
|
|
Davinci
P.M.
|
Originally posted by 11апрель:
Подскажите существуют ли модификации этого пистолета и тактический обвес на него.Всё что я нашёл это 2 вида приклада и 2 вида глушителя.
Какой может быть "тактический обвес", у пистолета не имеющего направляющих для установки этого обвеса? За спусковую скобу тоже ничего не привесишь, - она подвижная. Для крепления фонаря или ЛЦУ нужно сверлить снизу рамку и уродовать старичка. Модификация - не считая модернизации самого АПС за время производства - у нас в стране была ровно одна - АПБ. Румыны еще сделали клон АПС под 9х19, на редкость убогий, на нем были направляющие для крепления ЛЦУ, Фонаря, или магазина в качестве передней рукояти.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by Davinci:
Румыны еще сделали клон АПС под 9х19
От части напоминает ТТ. А за границей копия АПС выпускалась или только в СССР? Например КНР? Они много нашего оружия клепали.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
Например КНР? Они много нашего оружия клепали.
нет, они вместо него выпустили развитие Маузера Ц96 - Тип 80 
|
|
|
NDI
P.M.
|
АПС довольно-таки "эксклюзивный" ствол. Мало того, что никто не копировал, так его еще и странам соцлагеря вроде как не отгружали.
|
|
|
NORDBADGER
P.M.
|
2-8-2012 15:14
NORDBADGER
Originally posted by NDI:
Мало того, что никто не копировал, так его еще и странам соцлагеря вроде как не отгружали.
Отгружали и на Ганзе это обсуждали.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by NORDBADGER:
Отгружали и на Ганзе это обсуждали.
А все-таки сколько всего было выпущено АПС? И сколько переделали в АПБ? Читал, что выпуск составил от 100000 до 200000, а вот про АПБ, ничего не нашел.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Originally posted by Полосухин:
И сколько переделали в АПБ?
"... Серийно АПБ не выпускали, переделке была подвергнута лишь партия пистолетов АПС (около 2000 штук)... " P.S. за достоверность информации не ручаюсь
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by Hooke:
2000
Имхо, скорее чуть больше. Всю потребность тогдашних частей СпН в СА и других специальных подразделений, такое количество не покрыло бы. Хотя, все может быть.
|
|
|
11апрель
P.M.
|
Originally posted by Davinci: Какой может быть "тактический обвес", у пистолета не имеющего направляющих для установки этого обвеса? За спусковую скобу тоже ничего не привесишь, - она подвижная. Для крепления фонаря или ЛЦУ нужно сверлить снизу рамку и уродовать старичка. Модификация - не считая модернизации самого АПС за время производства - у нас в стране была ровно одна - АПБ. Румыны еще сделали клон АПС под 9х19, на редкость убогий, на нем были направляющие для крепления ЛЦУ, Фонаря, или магазина в качестве передней рукояти.
может на выставке опытный образец проскакивал?Может была партия для спец подразделения с креплением для калика. На люгер есть-же дизайнерский обвес в виде эмочного приклада цевья итп.
|
|
|
11апрель
P.M.
|
3643699.jpg а вот на этом фото засветилось.полагаю кронштейн со встроенным лц
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by 11апрель:
а вот на этом фото засветилось.полагаю кронштейн со встроенным лц
Есть версия что это ЛЦУ 90-х гг., выпускался очень малой серией, и распространения не получил. Как называется и кто производитель - главный вопрос.
|
|
|
DENI
P.M.
|
Чтобы что-то на АПС подвесить - надо пилить/сверлить его рамку.  А в АПБ и сейчас мелкими партиями по спецзаказам переделывают, ибо альтернативы по комплексу характеристик у АПБ в РФ нет.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by DENI:
надо пилить/сверлить его рамку.
B все-таки как называется, и кто производитель? Не ЦКИБ СОО?
|
|
|
DENI
P.M.
|
А ктож знает.. . Возможно колхоз.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
arms-expo.ru ЛЦУ-ПМ.. . Устанавливается на скобу пистолета ПМ или АПС с минимальной доработкой в условиях подразделений.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by Hooke:
ЛЦУ-ПМ.
Да как-то не похож: ЛЦУ АПС: Originally posted by DENI:
А в АПБ и сейчас мелкими партиями по спецзаказам переделывают, ибо альтернативы по комплексу характеристик у АПБ в РФ нет.
Не такие? Вроде год "свежий".
|
|
|
DENI
P.M.
|
Сложно сказать. Буковка "М" выбитая после сторого номера свидетельствует о том что АПС был переделан в АПБ еще во времена СССР. А зачем новый номер выгравирован - я затрудняюсь ответить. Более бы четкое фото увидеть, чтобы сравнить эту "м" и номер. Ибо может быть что букву "М" нанесли в 2005 году при переделке в АПБ чтоб не отходить от КД. Ну и раз пистолет получился как бы "новым" - нанесли новый номер 2005 года.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
АПС/АПБ активно используют, (значит еще актуален) а что-то ОЦ-33 не дошел до серийного производства. Хотя на сайте КБП есть, может кто-то заказывает?
|
|
|
Balamooth
P.M.
|
Молодежь с той стороны Атлантики не одобрила: 
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
Originally posted by Balamooth:
Молодежь с той стороны Атлантики не одобрила:
А чем не понравился молодежи, по ту сторону Атлантики? Спрашивал у Kardena, он писал что АПБ недостаточно надежен, в отличие от АПС. Кстати, есть опытный вариант Strike One с ПБС и режимом "АВ", может он станет заменой АПБ?
|
|
|
DENI
P.M.
|
1. В страйке короткий ход ствола. Уже вопрос.
2. Дозвуковой патрон придется делать. Это второй вопрос.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by DENI:
1. В страйке короткий ход ствола. Уже вопрос.
не вопрос. ибо короткий ход ствола еще на массе пистолетов, которые нормально работают с глушителями кроме того, есть специальные глушители которые решают и эту проблему, если она вдруг возникла более того, в силу того чтоу Стрижа прямой ход ствола, без перекоса, ему будет даже проще работать с глушителем чем какому-нибудь Глоку или ЗИГ-Зауэру или ТТ Originally posted by DENI:
2. Дозвуковой патрон придется делать. Это второй вопрос.
опять не вопрос. кроме того, глушитель весьма полезен даже при стандартных патронах - ушки то, они не казенные, а наушники-беруши на боевой выход далеко не всегда одевают
|
|
|
DENI
P.M.
|
Да это как бы понятно что полезен. но ПБС это такая штука которая в первую очередь для спецслужб, во всяком случае в РФ. И поэтому требования будут и по надежности (а полная надежность будет если ПБС только с неподвижным стволом) и по унификации боеприпаса.
а поповоду прямого хода ствола и работы - неизвестно. Момент импульса сдвигается из-за дополнительной массы.
|
|
|
Ол-Райт
P.M.
|
И поэтому требования будут и по надежности (а полная надежность будет если ПБС только с неподвижным стволом) и по унификации боеприпаса.
СР-1МП не показатель?
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by DENI:
И поэтому требования будут и по надежности (а полная надежность будет если ПБС только с неподвижным стволом) и по унификации боеприпаса.
полной надежности (т.е. 100% функционирование в абсолютно любых условиях) не будет никогда но насколько мне известно, Стриж с глушителем работает вполне надежно, как с дозвуковыми патронами от S&B, так и с обычным Барнаулом Originally posted by DENI:
а поповоду прямого хода ствола и работы - неизвестно. Момент импульса сдвигается из-за дополнительной массы.
тем не менее науке известна масса пистолетов, без особых проблем сочетающих подвижный ствол с глушителем расширительного типа.  
|
|
|
DENI
P.M.
|
Originally posted by Ол-Райт:
СР-1МП не показатель?
Это как бы просто модификация в виде другого затвора под стрельбу аля "пейнтбол", по-моему. Originally posted by mpopenker:
тем не менее науке известна масса пистолетов, без особых проблем сочетающих подвижный ствол с глушителем расширительного типа.
На коммерческом рынке предложений действительно много. Однако в нашем случае то, что принято на вооружение. И из этого надо исходить. А по поводу Стрижа - распиаренный и до конца не испытанный. Так что у него все еще впереди.
|
|
|
Ол-Райт
P.M.
|
по-моему
По Вашему. На самом деле под маркеры - СР-1ПМ. МП-это пистолет оснащенный полным комплексом всего. Рядом. В ветке Цнииточмаш.
|
|
|
mpopenker
P.M.
|
Originally posted by DENI:
На коммерческом рынке предложений действительно много
ну как бы первое фото из приведенных мной вверху - отнюдь не коммерческий вариант; да и другие варианты есть, принятые на вооружение. да хоть тот же Мк.23 от ХК Originally posted by DENI:
и до конца не испытанный. Так что у него все еще впереди.
никто и не спорит. но факт в том, что он уже работает с глушаком без видимых проблем
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-8-2012 18:35
Полосухин
Originally posted by mpopenker:
mpopenker
Видел у вас у в ЖЖ, интересный магазин для АК74, фото от Лиса вроде. Ничего не слышно по результатам испытаний? Может другими фото магазина порадуете?
|
|
|
Balamooth
P.M.
|
13-8-2012 19:18
Balamooth
Originally posted by Полосухин:
А чем не понравился молодежи, по ту сторону Атлантики?
Патрон. Отсутствие возможности установки тактического осветителя и ИК ЛЦУ. Прицельные. Еще что-то про глушитель и эргономику, но это уже из третьих рук.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-8-2012 19:45
Полосухин
Справедливые замечания, но... Originally posted by Balamooth:
Патрон
Зато автоматика с неподвижным стволом, выбрали надежность работы взамен мощности боеприпаса. Originally posted by Balamooth:
Отсутствие возможности установки тактического осветителя и ИК ЛЦУ
Оригинал (АПС) разработан в 1950 г. В АПБ переделали в 70-е гг., об обвесе в то время ЕМНИП даже на Западе речь не шла . Кстати, как уже упоминалось, был "таинтсвенный" ЛЦУ, из известного сериала, и возможно он устанавливался без переделок, либо на рамке делались небольшие рельсы, что ИМХО не критично. Кстати, а на ПБС АПБ нельзя установить вышеуказанные элементы, путем накладных колец, от ООО "Зенит", эти кольца дали возможность установить на кожух ПБС 9А91, 6П29, 6П30: и фонарь, и ЛЦУ, и тактическую рукоятку. Originally posted by Balamooth:
Еще что-то про глушитель и эргономику, но это уже из третьих рук.
Глушитель, наверняка показался излишне большим. А претензии к эргономике думаю заключались в прикладе, так как он был съемным, а не складным, по-типу Beretta 93R.
|
|
|
Balamooth
P.M.
|
13-8-2012 20:26
Balamooth
За эрогомику - именно за эргономику, в смысле удобство выполнения типичных действий. А .45 АПК им в плане полного дозвука в компактном USP им справедливо нравится больше. И "работая" в глинобитных лабиринтах арабских деревушек и афганских пещерах, они вывели формулу "мощный свет на оружии когда надо + ИК ЛЦУ = здоровая жизнь и отсутствие дружественного огня". З.Ы. Хомуты, спасибо Зенитко за реализацию и Кардену за популяризацию, конечно вариант, но до того примитивный.. . Бо помимо проблемы с развесовкой еще придется думать где этого монстра носить.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
13-8-2012 21:41
Полосухин
Originally posted by Balamooth:
И "работая" в глинобитных лабиринтах арабских деревушек и афганских пещерах, они вывели формулу "мощный свет на оружии когда надо + ИК ЛЦУ = здоровая жизнь и отсутствие дружественного огня".
Но никто же не спорит, что обвес - это зло. Originally posted by Balamooth:
помимо проблемы с развесовкой еще придется думать где этого монстра носить.
Эт точно.
|
|
|
Hooke
P.M.
|
Люди добры, а подскажите - все АПБ с прицельной планкой на 25-50-100-200 м? А то как то не понятно почему прицельные приспособления от АПС, а патрон то на дозвуковой скорости уже???
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
15-8-2012 10:16
Полосухин
Originally posted by Hooke:
а патрон то на дозвуковой скорости уже???
Но ведь АПБ может и без ПБС использоваться, да и патроны ведь к ним были одинаковые, это в 90-е гг. сделали со сверхзвуковой скоростью полета пули. Ведь в этом и была вся "прелесть" ПБ и АПБ, что патроны с ПМ и АПС шли одинаковые, об этом в первую кампанию в Чечне упоминали, что были проблемы со специальными патронами, а патрона 9х18 - сколько угодно.
|
|
|
11апрель
P.M.
|
2пс+ЛЦУ клещь как видно на фото вначале темы. похоже рамка сверлиться.хочу найти тактическую рукоятку на апс.Наверняка есть вариант крепления на ПБС как на вал.
|
|
|
Полосухин
P.M.
|
19-8-2012 17:12
Полосухин
Originally posted by 11апрель:
хочу найти тактическую рукоятку на апс.
Служите? Хорошими фото АПБ не побалуете?
|
|
|
11апрель
P.M.
|
я не служу, я любопытствую.
|
|
|
