Помогите выбрать ломик между Extrema Ratio (китай) и Блэкхоуком Mark1

Если нужен ломик, возьмите фиксед.
Ну а из этих двух я бы предпочёл Марк-1, ибо он прикольнее.

Фиксед на кармане летом носить не вариант. Нравятся именно эти модели. Прикольность прикольностью, знать бы еще насколько Марк1 будет крепким. А то на одной репутации, оставшейся от Мода далеко не уедешь.

А почему не рассматриваете ZT 0200? Или китайские страйдеры и хиндереры?

А почему нужен именно ломик? Какие задачи под него планируются, если не секрет?
Это я к тому, что летом на кармане и складной ломик не особенно удобен.
Может на лето взять чего полегче да покомпатнее? Тот же Мод Мрак-2 - маленький, вёрткий, режет не супер, но довольно прочный.
Есть у меня такой, причём как раз не олдскульный МОД, а уже Блэкхок.
Замок держит надёжно. Единственный косяк - я так и не смог разобрать нож - не смог раскрутить осевой винт.

Originally posted by Timur9:
А почему не рассматриваете ZT 0200?

ZT0200 - это хорошо.

а зачем вам нужен едц-ломик, какие задачи вы для него планируете?
возможно, фомка в рюкзаке решит все поблемы?

А почему не рассматриваете ZT 0200? Или китайские страйдеры и хиндереры?

Других китайчат не хочется, я бы и на Икстриму не согласился, но нравится очень. ZT хороший нож, но как-то, пока выбирал "прикипел" к этим 2 моделям, и уже другие не рассматриваю.

А почему нужен именно ломик? Какие задачи под него планируются, если не секрет?
Это я к тому, что летом на кармане и складной ломик не особенно удобен.
Может на лето взять чего полегче да покомпатнее? Тот же Мод Мрак-2 - маленький, вёрткий, режет не супер, но довольно прочный.
Есть у меня такой, причём как раз не олдскульный МОД, а уже Блэкхок.

Такой в карман войдет, нормально будет. Задачи - применение от случая к случаю, но чтоб запас прочности позволял решить любую задачу в случае необходимости. И что-бы слабость конструкции не стала слабым звеном в ноже. А супер острота не нужна. У меня к Вам вопрос про Марк2, насколько все же он прочен по вашему? Люк канализационный поднимет? ))))
В шутку, конечно.

любую задачу в случае необходимости.

зело расплывчатое описание.

я пока обхожусь крысом - особо не берегу, прочности вполне хватает, если без фанатизма вроде батонинга.

от себя посоветовал бы либо опять-таки крыса, либо хороший и разный колд стил. подороже - ЗТ и компания.
а неведомая ноунейм кетайчатина как-то у меня доверия особо не вызывает.

а зачем вам нужен едц-ломик, какие задачи вы для него планируете?
возможно, фомка в рюкзаке решит все поблемы?

Фомка резать не умеет, совсем. )))И в кармане оттопыривается, до не приличия в районе ширинки штанов. )))

Originally posted by Andrey1982:

У меня к Вам вопрос про Марк2, насколько все же он прочен по вашему? Люк канализационный поднимет? ))))
В шутку, конечно.

Не пробовал, но думаю, поднимет.
Клинок довольно прочный, спуски низкие, металла в клинке много.
А для всяких ковырятельных задач у Марка есть удобные боковые упоры.

Или, к примеру, Benchmade Adamas 275 - весьма крепкий ножик.
Мощная рукоять, упитанный клинок, надёжный замок.
Чем не вариант?
Единственный нюанс - пружинки аксиса.

Читал обзоры, где народ пишет, что данные китайские Икстрэмы сделаны не плохо, люфтов нет, замок надежный

Это только в начале, из коробки. Потом начинают разбалтываться очень быстро. В частности, разбалтывается предохранитель замка. В закрытом положении он блокирует замок и при попытке открыть нож - неприятный сюрприз.
Разбалтывается осевой винт, появляются люфты (горизонтальные; вертикальные маловероятны из-за самой итальянской конструкции). По моим замерам, сведение китайских Экстрем толще оригиналов, из-за чего они становятся ещё большими колунами. На MPC совершенно стрёмный серрейтор, плюс к другим недостаткам.

Сейчас немало ломиков, более дешевых, чем MOD или ER. Можно что-то оригинальное подобрать, без подделок.

Практика ношения ножа,на "шнудочке" на шее не рассматривалась?Или в курдючке? splav.ru Или на "крестовине" от оперативной кабуры? Или на лодыжке? На поясе-горизонтально? В кармане,пришитом внутри жилетки? Потом-ну сколько того лета? С ув

Складной ломик .... . это фантастика

О, земляк С китайцами - лотерея, ИМХО, не стал бы связываться. Складной ломик вообще штука очень спорная, а если про поднятие люков говорить - так на грани фантастики. Ось с замком всегда будут слабым местом конструкции, при регулярном использовании в качестве ломика люфты с последующей поломкой неизбежны.
Если важна "ковырятельно - поддевательная" способность ножа, Вам нужен фиксед.(У РВС Варан чудо как хорош) А так, в нижнем ценовом сегменте уже упоминавшаяся "крыса", колдстилы, сегмент повыше - ЗТ-шки, пол форс. Я вот Хога себе захотел.

Не пробовал, но думаю, поднимет.
Клинок довольно прочный, спуски низкие, металла в клинке много.
А для всяких ковырятельных задач у Марка есть удобные боковые упоры.

А у Вас какой блэкхоук: из металла или пластик? Если пластик и настолько надежен, то это просто замечательно. А если "люминь", то интересно насколько хуже (слабее) будет пластик, цена вон больше чем в 2 раза разнится.
Benchmade Adamas 275 7 тысяч стоит, не мало. Стропорез и стеклобой отсутствуют. Не лежит душа.

Это только в начале, из коробки. Потом начинают разбалтываться очень быстро. В частности, разбалтывается предохранитель замка. В закрытом положении он блокирует замок и при попытке открыть нож - неприятный сюрприз.
Разбалтывается осевой винт, появляются люфты (горизонтальные; вертикальные маловероятны из-за самой итальянской конструкции). По моим замерам, сведение китайских Экстрем толще оригиналов, из-за чего они становятся ещё большими колунами. На MPC совершенно стрёмный серрейтор, плюс к другим недостаткам.

Спасибо большое. Ничего подобного не читал, хотя всю ветку китайскую прочитал. Народ видать и не в курсе то этого. Кстати, не плохо заказывают эти Extrema. Теперь я точно не окажусь в их числе. Спасибо еще раз.

Практика ношения ножа,на "шнудочке" на шее не рассматривалась?Или в курдючке? http://www.splav.ru/goodsdetai... Или на "крестовине" от оперативной кабуры? Или на лодыжке? На поясе-горизонтально? В кармане,пришитом внутри жилетки?

Не. Это не мой метод. Я по стариковски, в кармане, пожалуй. ))))

С китайцами - лотерея, ИМХО, не стал бы связываться. Складной ломик вообще штука очень спорная, а если про поднятие люков говорить - так на грани фантастики. Ось с замком всегда будут слабым местом конструкции, при регулярном использовании в качестве ломика люфты с последующей поломкой неизбежны.

Да про люк - это абстрактность, конечно же. Нож с собой ношу всегда, но применяется крайне редко. Иногда по 3 месяца не раскрываю даже чтобы элементарное что нибудь разрезать, лежит себе и лежит в кармане. Но мой только резать способен. На что то большее не потянет. Выбираю более многосторонний нож. Видел на ютубе как колды свои ножи испытывают. Смотрел как Extremа atio тестил народ.Как Фулкрумом (итальянским) один долбил батарею. Другой доски им пробивал. Понравилось.Тоже такой хочу. Это не значит, что я это буду делать. Но если когда-то обстоятельства так сложатся, что это будет необходимо сделать в силу каких либо причин, то я буду уверен, что мой нож это способен сделать, а не просто что-то лежит в кармане. И пусть у ломиков хуже рез, все равно мало что режу. Бриться ножом не планирую.

Originally posted by Andrey1982:

Нож с собой ношу всегда, но применяется крайне редко. Иногда по 3 месяца не раскрываю даже чтобы элементарное что нибудь разрезать, лежит себе и лежит в кармане. Но мой только резать способен. На что то большее не потянет.

а какой, если не секрет?

Выбираю более многосторонний нож. Видел на ютубе как колды свои ножи испытывают. Смотрел как Extremа atio тестил народ.Как Фулкрумом (итальянским) один долбил батарею. Другой доски им пробивал. Понравилось.Тоже такой хочу.

по большому счету это маркетинг
ребята с knifetests.com ЕМНИП порядка 45 минут (3 части, каждая по 10-15 минут) убивали обычную mora clipper mg, вплоть до батонинга бетонной плиты - насколько я помню, она так и осталась живой.
жаль, сейчас их сайт и канал на ютюбе куда-то исчезли.

Andrey1982

А у Вас какой блэкхоук: из металла или пластик? Если пластик и настолько надежен, то это просто замечательно. А если "люминь", то интересно насколько хуже (слабее) будет пластик, цена вон больше чем в 2 раза разнится.

На моём Марк-2 рукоять из анодированного алюминия.

Benchmade Adamas 275 7 тысяч стоит, не мало. Стропорез и стеклобой отсутствуют. Не лежит душа.

Я на местной Барахолке приобретал за 6 с небольшим.
А стропореза и на Марк-2 нету, так что в этом смысле надо брать Марк-1.

а какой, если не секрет?

Простой, наш отечественный нож фирмы САРО. Знаю, не фонтан. Как некоторые люди в жизни ничего тяжелее ложки не держали, так и мой нож в жизни своей ничего тяжелого не делал, однако имеет люфт, да и не хилый. Заработал лежа в кармане. Тьфу. И если через силу его начать закрывать, то он начинает закрываться, не смотря на замок.

На моём Марк-2 рукоять из анодированного алюминия.

Из алюминия блэкхоук 12 тыр стоит. Дорого для меня. Еще 3 добавить из Марк1 от МОДа можно купить. Я планирую за 4 взять из пластика армированного. А это, как видимо, уже другой класс.)) Про стропорез я знаю. И планирую Марк1.

Как некоторые люди в жизни ничего тяжелее ложки не держали, так и мой нож в жизни своей ничего тяжелого не делал, однако имеет люфт, да и не хилый. Заработал лежа в кармане. Тьфу. И если через силу его начать закрывать, то он начинает закрываться, не смотря на замок.

ууууу, это совсем мрачно
такого даже далеко не все китайцы (включая совсем уж бюджетные) себе позволяют.

Я планирую за 4 взять из пластика армированного.

а насколько там пластик? вообще нет металлических плашек?

к слову, вот, похоже, люминька и недорого (CNC milled Aircraft aluminum w/rubberized insert )

bladehq.com

А вариант Хеклер Кох Конспирация не вариант? Правда нет стекло-боя и стропо-реза. А так ничего нож с ценником менее 3 кило-рублей.

А вообще рукоять у Марк-2 странноватая.
Мне её удобнее держать режущей кромкой кверху.
А вот обычный прямой хват не так удобен - брюхо на рукояти слегка мешается.

а насколько там пластик? вообще нет металлических плашек?

Есть лайнеры из 420J нерржавейки.

Вообще когда держишь в руках Марк 1 или 2 с рукоятками из пластика, не возникает никаких сомнений в прочности конструкции. Качество изготовления, подгонка, финиш деталей, покрытие клинка тоже без вопросов.
Другое дело, что реза особого от них ждать не приходится. По крайней мере мой Марк 2 продукты режет так себе. По поводу ношения. У Марка 2 расположение клипсы мне не нравится - далеко от края. Как следствие большая часть (сантиметра два или чуть больше) выступает из кармана. Вообще мне не понравилось носить его на клипсе на кармане. Например Voyager XL от Cold Steel мне в разы удобнее носить на кармане джинсов (и в боковом и в заднем).

А вообще рукоять у Марк-2 странноватая.. . А вот обычный прямой хват не так удобен - брюхо на рукояти слегка мешается.

Вынужден согласиться. Зато в сложенном состоянии из положения тип-ап лихо открывается взмахом руки с последующим удержанием обратным хватом.. . Похоже под это и "заточен".

Марк 1 крутил в руках недавно на выставке. Здоровенный лапоть. Прям кирпич да и только. С клипсой та же история что у Марка 2. На кармане сидит еще хуже. Похоже дизайнеры вообще не рассматривали такой вариант ношения. Вынужден был отказаться от мысли приобрести Марк1 (хотя когда-то мечтал о нем).
Я бы на Вашем месте посмотрел бы в сторону Cold Steel-а: Recon 1, Spartan, AK-47 (старый в алюминии), Voyager XL или даже L.

Я бы на Вашем месте посмотрел бы в сторону Cold Steel-а: Recon 1, Spartan, AK-47 (старый в алюминии), Voyager XL или даже L.

Золотые слова!

А вариант Хеклер Кох Конспирация не вариант?

Я бы на Вашем месте посмотрел бы в сторону Cold Steel-а: Recon 1, Spartan, AK-47 (старый в алюминии), Voyager XL или даже L.

Не, несмогу отказаться от понравившегося ножа. Потом буду вспоминать и сожалеть. Лучше куплю. Неподойдет, с чистой совестью и осознаием выполненного долга продам через барахолку.

Вообще когда держишь в руках Марк 1 или 2 с рукоятками из пластика, не возникает никаких сомнений в прочности конструкции. Качество изготовления, подгонка, финиш деталей, покрытие клинка тоже без вопросов.

Вот спасибо за эту информацию. Успокаивает. Значит, все не плохо, можно такой попробовать, если из алюминия взять не получится.

к слову, вот, похоже, люминька и недорого (CNC milled Aircraft aluminum w/rubberized insert )
bladehq.com

Да. Это из алюминия продают. И не дорого. Всего за 150 баксов (4500 руб). Но это Марк2. Я Марк1 планирую - он у них сейчас 200 баксов стоит. А в отечественных инет-магазинах по 12 тыр аллюминиевые.
А как можно заказать с этого сайта, а то у меня опыта нет, ну а с английским того хуже? bladehq.com

Да. Это из алюминия продают. И не дорого. Всего за 150 баксов (4500 руб). Странно.

осталось несколько штук - вот и скинули цену.

посмотрел подробнее - увы, в россию они не доставляют:

Currently Restricted Countries/Areas, including but not limited to:

United Kingdom
Turkey
Indonesia
Singapore
Russia
Asia
Middle East
Africa
Australia
New Zeland

можете попробовать обратиться в службу доставки наподобие шипито.

ЗЫ дисклеймер: я не пользовался ни этим магазином, ни подобными службами доставки, соответственно, все риски - ваши.
никакой гарантии я, само собой, дать не могу.

осталось несколько штук - вот и скинули цену.
посмотрел подробнее - увы, в россию они не доставляют:

quote:

Спасибо большое за помощь.
Вот на кнайф воркс вообще в продаже нету, только из армированного пластика лежат. Раскупили видать. Жаль в Россию не доставляют.Поищу еще. Если что, из пластика возьму. Сложности с шипито, не для меня ).

Вот спасибо за эту информацию. Успокаивает. Значит, все не плохо, можно такой попробовать

Практически не сомневаюсь, что по качеству претензий не будет. При этом практически уверен, что будут вопросы по ношению. Если интересно, могу попробовать вечером сфотать как Марк 2 сидит на кармане джинсов. Но, если Вы твердо решили, что

несмогу отказаться от понравившегося ножа. Потом буду вспоминать и сожалеть. Лучше куплю. Неподойдет, с чистой совестью и осознаием выполненного долга продам

то может я зря Вас стращаю???

Если интересно, могу попробовать вечером сфотать как Марк 2 сидит на кармане джинсов. Но, если Вы твердо решили

Да, решил. Отказываться не буду. А то буду жалеть. Фоткать нет необходимости, спасибо за предложение. Я клипсой за край кармана вряд ли буду цеплять, так что, то что край ножа торчит для меня не существенно. Я его просто в глубь кармана в стоячем положении буду опускать, там места достаточно. В крайнем случае, буду носить в кармане куртки (ветровки) с сентября по апрель. А на лето поменьше возьму - в ходе выбора ножа познакомился с кучей других, которые хочется приобрести. ))

Я его просто в глубь кармана в стоячем положении буду опускать, там места достаточно.

имхо, не самый удобный вариант, тем более, при такой вводной.

но это уже дело вкуса.

Да, решил. Отказываться не буду. А то буду жалеть.

Слова не новичка, но тру олдскул найфомана! Удачи в приобретении и эксплуатации!

Originally posted by Andrey1982:

Я его просто в глубь кармана в стоячем положении буду опускать

Не забываем про стеклобой- очень колючий.

Andrey1982, правильно все. Берите тот, который нравится. Эт как с женщинами - главное, что Вам подходит

Спасибо всем за помощь и советы. Подсказали, что не стоит связываться с китаем, что блэкхоук качественно делает ножи (пусть и не МОД). Значит стоит купить. Попробую, как оно. К способу носить приспособлюсь - притремся друг к другу, и к карманам, думаю тоже. )))) Про стеклобой с одной стороны и достаточно заостренное окончание рукоятки с другой я помню. Значит на клипсе в летний период. Удачи и Вам в приобретении новых экземпляров за небольшие деньги.

Попользуетесь - обзор напишите

Эх, боюсь писать особо нечего будет. Испытывать на прочность пожалею, а фотографий и описания как выглядит и открывается-закрывается хватает и без меня. Но если что-то интересное подмечу - то обязательно напишу.

ну, не скажите, те же макрофото или фото в разборе, как правило, весьма редки.
да и общие впечатления о сабже интересно было бы почитать - ибо режик редко встречается в обзорах.

Подкопите на Поля Форса типа Альфа 3, или поискать на вторичном рынке

Продам несколько Pohl Force (ножи, ножны)

Спасибо. Хорошие ножи у Форса - мне нравятся. Буду думать