DukaUser
|
6-1-2012 01:32
DukaUser
Наталья, вот Вас то я как раз и ждал. Дело в том что я новенький на этом форуме и форумах подобных этому, и возможно, немного не в том ключе начал эту тему. На интернет ресурсах которые я нашел к сожалению не было полных данных о стране изготовителе новой серии ножей, в следствии чего и возникли всевозможные домыслы. К тому же серия ножей Ground Zero изготавливаются в КНР, поэтому наши догадки не так уж трудно понять. Прошу Вас как представителя предприятия развеять наши подозрения, и пояснить где и как изготавливается данная серия. Заранее спасибо.
|
|
Accademic
|
18-1-2012 18:52
Accademic
Легион.. . Не хо из-за схождения акульего зуба? И, да, очень знакомая идея, разу захотелось купить)
перемещено из Нож глазами владельца
|
|
DukaUser
|
11-1-2012 17:07
DukaUser
Ну тогда оттуда же Savage:
|
|
matigo
|
Originally posted by DukaUser: Сразу чувствуется опыт человека. Я никогда раньше не думал о таком недостатке ножей с долом, так как никогда такими не работал. Теперь задумался об этом, нужно будет весной взять у друзей нож с долом, проверить так ли это критично.
Не нужно ждать - порежте сальце-мяско из холодильника и сыр, а потом попробуйте вымыть эту грязь холодной водой (как снегом) - в доле остается такое количество этой мешанины.. .
|
|
Andrew L2
|
18-1-2012 08:11
Andrew L2
В логотипе Опинеля наличие короны мне понятно. А тут она каким боком притулилась?
|
|
krashtest
|
16-1-2012 11:52
krashtest
Амиго X очень понравился)Надо купить и поппробовать сделать клипсу или крепление на ремень
|
|
Xmm
|
Нравится нож Amigo Z.Но не нравятся ножны,точнее расцветка.Вряд-ли чёрно-красные ножны будут гармонировать с синей ручкой.
|
|
DukaUser
|
13-1-2012 14:31
DukaUser
Originally posted by matigo: Не нужно ждать - порежте сальце-мяско из холодильника и сыр, а потом попробуйте вымыть эту грязь холодной водой (как снегом) - в доле остается такое количество этой мешанины...
Идея хорошая, пойти к другу с бутылочкой коньячка или вискаря, прихватив с собой сыра и сальца Но я подожду до весны так как в данный момент состояние здоровья не позволяет мне сходить к нему. А потом весной как раз выставка "Охота и рыболовство", может прикуплю себе чего нового
|
|
laochi
|
... Legion... Зачетное пырялово! Для работы, думаю, не очень, но возьму - пусть друзья лишний раз убедятся, что маньяк
|
|
laochi
|
... Legion... Зачетное пырялово! Для работы, думаю, не очень, но возьму - пусть друзья лишний раз убедятся, что маньяк
|
|
тень
|
Да вопрос,собственно,риторический.. .
|
|
Andrey_Mgt
|
11-1-2012 20:05
Andrey_Mgt
Originally posted by тень:
Блин,ну почему большие ножи у Кизляра страшные и бесполезные?
Потому, что, как всегда метят на целевого покупателя, того покупателя, который не особо опытен в выборе ножа и при покупке руководствуется агрессивным дизайном на подобии псевдотактических ужоснахов.
|
|
тень
|
Maximus .. . Legion
Блин,ну почему большие ножи у Кизляра страшные и бесполезные?
|
|
Infernis
|
Originally posted by 2ivan:
А он не относится к холодному оружию?
70 градусов.
|
|
Саныч59
|
Originally posted by STAS167:
а вместо дряного ореха
орех ореху рознь. Была игла из Z60 с толстым обухом и хорошим орехом - прекрасный нож, найду снова куплю. Есть варан - унылое говно, после одного выхода на природу заточка испарилась, а рукоятка стала шаршавой и противной на ошупь.
|
|
Джо
|
Ндаа.. . Максимус это жесть!
|
|
DukaUser
|
10-1-2012 10:40
DukaUser
Originally posted by matigo: Все дифирамбы загубит такая узкая выборка - дол! Грязь с жирной пищей оттуда в условиях невозможноти часто мыть достает! И палец в нее не пролезает. Нет, уж если так охота фрезеровать клинок, что бы делать его как на USMC MK-2! там если что и набьется, так пальцем прочистить можно быстро. Это что у них, экономия металла для удешевления производства? Потом стружку собирают и в плавку пускают? Надеялся, что наши возмущения этим "дизайнерским изыском" или "инженерным прорывом в ножестроении" дойдут до Кизляра! Пока нет. ПРОДОЛЖИМ.
Сразу чувствуется опыт человека. Я никогда раньше не думал о таком недостатке ножей с долом, так как никогда такими не работал. Теперь задумался об этом, нужно будет весной взять у друзей нож с долом, проверить так ли это критично.
|
|
matigo
|
Originally posted by DukaUser: Ну мне максимус кажется не то чтобы прекрасным, но вполне симпотичным ножом. Пока в руках не подержишь судить трудно. С виду нормальный нож для тяжелой работы в поле. Если будет вменяемая термообработка и цена возьму из AUS-8 на замену Стерху
Все дифирамбы загубит такая узкая выборка - дол! Грязь с жирной пищей оттуда в условиях невозможноти часто мыть достает! И палец в нее не пролезает. Нет, уж если так охота фрезеровать клинок, что бы делать его как на USMC MK-2! там если что и набьется, так пальцем прочистить можно быстро. Это что у них, экономия металла для удешевления производства? Потом стружку собирают и в плавку пускают? Надеялся, что наши возмущения этим "дизайнерским изыском" или "инженерным прорывом в ножестроении" дойдут до Кизляра! Пока нет. ПРОДОЛЖИМ.
|
|
DukaUser
|
8-1-2012 21:56
DukaUser
Ну мне максимус кажется не то чтобы прекрасным, но вполне симпотичным ножом. Пока в руках не подержишь судить трудно. С виду нормальный нож для тяжелой работы в поле. Если будет вменяемая термообработка и цена возьму из AUS-8 на замену Стерху
|
|
2ivan
|
что не мешает этим ножам быть эталонами качественного рабочего ножа
По качеству наверно да, но как ножи моры\хулты мне совсем не нравятся.
|
|
DukaUser
|
4-1-2012 21:18
DukaUser
перемещено из Нож глазами владельца
Здравствуйте дорогие товарищи по оружию. Я недавно заразился знакомой многим здесь болезнью - ножеманией, и это моя первая тема, поэтому прошу не судить меня строго). Я воспользовался поиском и не нашел никакой информации касательно нового бренда ножей "Kizlyar Supreme". И собственно решил выложить здесь найденную мной на одном из интернет ресурсов информацию, указывать этот ресурс я не буду во избежание подозрений в рекламе. Далее я постараюсь изложить Вам найденную мной информацию и дополнить ее моими комментариями и домыслами по поводу ножей, где то они будут объективными, где то нет, так как для корректной оценки их нужно хотя бы повертеть в руках. В идеале конечно было бы взять один их ножей в личное пользование на определенный срок, но пока что не судьба). Ну приступим, самое трудное начать, но я постараюсь справиться). И так что я знаю об этом бренде, да собственно ничего, кроме разве что его эмблемы: и сталей которые они используют, а именно японской нержавейки AUS-8 и американской D2. Из чего я мог бы предположить что делают они их в Тайване либо Китае, так как AUS-8 используют на производстве либо в Японии, либо в Тайване, а D2 может использоваться на производстве в Китае и мне не верится что Кизляр открыл производство в Японии, а вот в Тайване или Китае вполне могли бы, рабочая сила там в разы дешевле. Еще одна вещь которая наталкивает меня на такую мысль, это их серия складных ножей Ground Zero, выпускаемая как мне известно в Китае из китайской 8cr13MoV - аналога японской AUS-8 под контролем ООО ПП "Кизляр". Собственно ничего не мешает им изготавливать эти ножи в Дагестане, закупая заготовки из стали, но как говорится поживем увидим. Но довольно моих измышлений, перейдем к фактам. Рассмотрим линейку ножей "Kizlyar Supreme" носящихся на шее (Neck knife). Нож Amigo X Black AUS-8 Нож Amigo X Satin AUS-8 Нож Amigo X Satin D2 Характеристики Полная длина 133 мм Длина клинка 69 мм Толщина клинка 4,2 мм Ширина клинка 32 мм Длина рукояти 65 мм Толщина рукояти 12 мм Материал клинка Сталь AUS-8/D2 Обработка клинка Полированный/Черное покрытие Твердость 57-59 HRC/61-63 HRC Материал рукояти G10 Конструкция Хвостовик идет по всей длине рукояти Ножны/чехол Шейные ножны из G10 с зажимом клинка Комплектация Нож, чехол, шариковая цепочка, международный гарантийный талон, сертификат в виде визитки для удобства ношения, подарочная коробка Гарантия Пожизненная гарантия от заводских дефектов Примечание Не относится к холодному оружию Нож Amigo Z Black AUS-8 Нож Amigo Z Black D2 Нож Amigo Z Satin AUS-8 Нож Amigo Z Satin D2 Характеристики Полная длина 133 мм Длина клинка 69 мм Толщина клинка 4,2 мм Ширина клинка 32 мм Длина рукояти 65 мм Толщина рукояти 12 мм Материал клинка Сталь AUS-8/D2 Обработка клинка Полированный/Черное покрытие Твердость 57-59 HRC/61-63 HRC Материал рукояти G10 Конструкция Хвостовик идет по всей длине рукояти Ножны/чехол Шейные ножны из G10 с зажимом клинка Комплектация Нож, чехол, шариковая цепочка, международный гарантийный талон, подарочная коробка Гарантия Пожизненная гарантия от заводских дефектов Примечание Не относится к холодному оружию Комментировать на мой взгляд здесь особо нечего, ибо и так все понятно, а так же нет особо желания, так как я не являюсь любителем шейных ножей для самообороны и в повседневной жизни ношу с собой что то более классическое, на мой взгляд подходящее под мои ежедневные нужды. Но это конечно на мой скромный взгляд. Я никогда не использовал нож в качестве оружия самообороны и надеюсь никогда не придется. Возникают вопросы касательно термообработки сталей, сведения клинков, общего качества обработки деталей, но к сожалению в руках не держал и по этому поводу сказать нечего. Хотя согласитесь "Пожизненная гарантия от заводских дефектов" звучит солидно, но слабо верится). Особенно вспоминая противоречивую славу изделий Кизляра. Вы не подумайте, я ни коим образом не против ножей этой компании, так как являюсь счастливым обладателем модели Стерх-1, да пришлось перетачивать под другой угол, да пришлось пропитывать рукоять, но мне достался вполне нормально термически обработанный клинок, который вполне устраивает меня в работе, для стали 65х13 конечно). Ну да хватит о ООО ПП "Кизляр", я уверен Вы все с ним хорошо знакомы). Перейдем к на мой взгляд более интересной линейке ножей "Kizlyar Supreme". Нож Nikki AUS-8 Black Нож Nikki AUS-8 Satin Нож Nikki D2 Black Нож Nikki D2 Satin Характеристики Полная длина 197 мм Длина клинка 87 мм Толщина клинка 4,2 мм Ширина клинка 24 мм Длина рукояти 110 мм Толщина рукояти 15 мм Материал клинка Сталь AUS-8/D2 Обработка клинка Полированный/Черное покрытие Твердость 57-59 HRC/61-63 HRC Материал рукояти Micarta Конструкция Хвостовик идет по всей длине рукояти Ножны/чехол Ножны из натуральной кожи с петлей для ремня Комплектация Нож, чехол, темляк, международный гарантийный талон, подарочная упаковка Гарантия Пожизненная гарантия от заводских дефектов Примечание Не относится к холодному оружию Нож Santi AUS-8 Black Нож Santi AUS-8 Satin Нож Santi D2 Black Нож Santi D2 Satin Характеристики Полная длина 197 мм Длина клинка 87 мм Толщина клинка 4,2 мм Ширина клинка 24 мм Длина рукояти 110 мм Толщина рукояти 15 мм Материал клинка Сталь AUS-8/D2 Обработка клинка Полированный/Черное покрытие Твердость 57-59 HRC/61-63 HRC Материал рукояти Micarta Конструкция Хвостовик идет по всей длине рукояти Ножны/чехол Ножны из натуральной кожи с петлей для ремня Комплектация Нож, чехол, темляк, международный гарантийный талон, подарочная упаковка Гарантия Пожизненная гарантия от заводских дефектов Примечание Не относится к холодному оружию Мне эти ножи кажутся интересными, но как и вся продукция Кизляра неоднозначными). Мне нравятся формы клинков, особенно Santi - Drop point на мой взляд более функциональный, но тут уж кому чего). Но все таки при длине клинка неполных 9см и толщине обуха 4мм, учитывая что сведение всегда было для Кизляра слабым местом, ровно как и заводская заточка, не смотря на спуски почти от обуха, то эти ножи будут скорее ломать чем резать. По моему эти изделия слишком толсты и неуклюжи для использования в качестве городских тактических ножей, да и ножны не способствуют этому, а для походных слишком коротки. Это мое скромное мнение). Стали AUS-8 и D2, признаюсь честно я не большой фанат сталей с содержанией углерода выше 1%, ибо трудоемко точатся, что в определенных условиях огромный минус, что же касается AUS-8 то скажу честно - это моя любимая рабочая сталь, ровно как и 8cr13MoV, что по сути почти одно и тоже). Но это конечно все при правильной термообработке, а так как она на мой взгляд у изделий ООО ПП "Кизляр" так сказать "гуляет" то я даже не знаю чего и ожидать). Но это все всего лишь мои догадки, это все слишком субъективно. Вот подержал бы в руках и все стало бы понятней. Поэтому прошу счастливых обладателей данных моделей поделиться впечатлениями от использования и опровергнуть либо подтвердить мои мысли. P.S. Из письма ООО "Кизляр Экстрим" участнику форума 2ivan: "Добрый день, Спасибо за ваше письмо и внимание к нашему новому проекту. Надеюсь смогу ответить на большинство ваших вопросов, отвечаю в том же порядке: 1. Kizlyar Supreme - новый бренд ножей. Команда конструкторов международная, имеющая опыт в разработке и дизайне ножей. В ее составе есть австралийцы и немцы, возможно, поэтому вам показалось, что ножи отличаются от типично российских и сильно напоминают изделия западных фирм, но больше всего у нас россиян, в том числе из Кизляра. Ведутся переговоры с некоторыми известными мировыми дизайнерами ножей, но их имена мы пока разглашать не можем. Также есть несколько присланных хороших разработок постоянных участников Ганзы (guns.ru), но их имена мы тоже, к сожалению, не можем разглашать. Цель проекта, возможно, кому-то покажется излишне амбициозной, ее успех, конечно же, сможет решить только конечный потребитель, но - создать высококачественный мировой бренд с российскими корнями, не только же США и Германии хозяйствовать на мировом рынке с любимыми нами брендами Benchmade, Cold Steel, Spyderco, Katz, Boker и прочими. Надеюсь, у нас все получится. 2. Да, конечно будут выпускаться еще модели. Разработки и тестирование прототипов мы ведем уже около двух лет, Никки и Санти, а также серия Амиго - это только начало. Впереди множество интересного, например ножи Maximus, Savage, Survivalist, Legion, Vendetta, Echo и другие, несколько очень интересных складных ножей, например Bloke, (включая современный продвинутый вариант одной очень популярной существующей модели, но больше пока не могу рассказать, связан договорными обязательствами о неразглашении, да и пусть будет сюрпризом) и целая серия милитари ножей, специально заточенных и тестированных для НАТОвских подразделений нашим австралийским и немецким составом. Конечно же, и на рынок России все эти ножи будут выпущены, правда с холодным оружием будет небольшая задержка. Проект уже запущен в Германии и Австралии, теперь и в России - эти три рынка на начальном этапе для нас основные, т.к. с ними мы наиболее знакомы. 3. Производители ножей будут разные. При подборе самое главное учитываются - качество и приемлемая цена. И хотя качество естественно на первом месте (KS - долгосрочный проект), а цена на втором, цена все же имеет огромное значение, т.к. мы хотим, чтобы высококачественные ножи в России предлагались по доступным ценам. На сегодняшний день имеются договора о производстве с ООО ПП Кизляр, а также с японскими и китайскими производителями. Мы начали производство на заводе ООО ПП Кизляр и очень надеемся, что им удастся соблюдать очень высокие требования к качеству, удерживая цены на комфортном для нас, т.е. для конечных потребителей уровне, если нет, то, конечно же, мы будем изготавливать их на других заводах, а также за пределами России. ООО ПП Кизляр имеет отношение к бренду Kizlyar Supreme только как производитель некоторых моделей и изготовленные ими ножи имеют высокое качество и пользуются хорошим спросом. 4. По материалам - стараемся использовать только самые современные материалы и технологии, но уже проверенные временем и одобренные пользователями на таргетируемых рынках. Мы мониторим ситуацию и отношение потребителей, изучаем тематические форумы и проводим фокус-группы и стараемся соответствовать ножевой "моде". Запуск Никки/Санти и Амиго покажет, насколько правильные выборы мы сделали на начальном этапе. Именно с целью изучения вкусов на всех трех рынках мы запустили по четыре варианта каждой модели - черный и белый клинок, сталь AUS-8 и D2, а также разные цвета рукоятей для Amigo. 5. Почему AUS8 и D2? Потому что они представляют собой два разных уровня качества и цен. Далеко не всем нужны высокие режущие свойства и оправданна более дорогая цена D2, а кому-то просто необходимо быть в авангарде и иметь лучшую сталь на любимом ноже. AUS-8 - более бюджетный вариант в ценовом плане, но не в качестве, ведь AUS-8 тоже превосходная по своим свойствам сталь и ее распространенность среди именитых западных производителей лишнее тому подтверждение. В общем, мы предлагаем, а пользователь сам решит, что ему нравится. В дальнейшем планируются ATS-34, CPM и другие, а на двух моделях MiG и Red Alert, производимых в Японии, сталь VG-10, т.к. есть у нас любители этой стали и мы хотим им угодить, предложив наши изделия высокого качества и доступные цены. Буду рад ответить на другие вопросы, если они у вас появятся." Вот нашел сертификат: Написано разработчик ООО "Кизляр Экстрим" - спасибо ребятам за это. А вот изготовленно ООО Производственное предприятие "Кизляр" (г.Кизляр), это должно означать что их изготавливают в Республике Дагестан, как то настораживает). Эта тема так же обсуждается на смежных форумах: rusknife.com knifeclub.com.ua Работает официальный сайт: http://kizlyarsupreme.ru/
|
|
sedoy zloy
|
4-1-2012 21:38
sedoy zloy
Первый ? Микарта на Кизлярах, интересно... Послежу пожалуй. С уважением, КотЭ.
|
|
TopperHarley
|
4-1-2012 21:46
TopperHarley
Послежу пожалуй.
Не уверен, что именно, но что-то из этого в китайском шатре было.
|
|
TopperHarley
|
4-1-2012 21:46
TopperHarley
Послежу пожалуй.
Не уверен, что именно, но что-то из этого в китайской палатке было.
|
|
тень
|
Микарта на Кизлярах, интересно...
Не новинка: kizlyarextreme.ru И т.д. Больше интересует происхождение ножей. На ОиРе посмотрим.
|
|
Ru
|
сильно подозреваю китайское происхождение этой разновидности Кизляра.. Первый нож по конструкции смахивает на вот это китайское чудо Y-Start- aliexpress Наверное там его и делают по заказу Кизляра.
|
|
DukaUser
|
Ru, спасибо за ссылку, но мне кажется что это просто дизайн такой. Я не большой знаток ножей такой конструкции, но по моему они все примерно похожи. Что характерно, китайская версия может выполнять гораздо больше функций
|
|
Drtd
|
Originally posted by Ru: сильно подозреваю китайское происхождение этой разновидности Кизляра.. Первый нож по конструкции смахивает на вот это китайское чудо Y-Start- aliexpress Наверное там его и делают по заказу Кизляра.
Не сильно и похож, да и не значит ничего. Вот зачем под новым именем выпускать, если Кизляр, лично мне не понятно. Может кто объяснит, что за маркетинговый ход такой?
|
|
ZHIZHIK
|
[B][ и американского быстрореза D2. /B]
D2 аналог Х12МФ, ну никак не быстрорез, вы что-то путаете
|
|
DukaUser
|
5-1-2012 01:31
DukaUser
Originally posted by ZHIZHIK: D2 аналог Х12МФ, ну никак не быстрорез, вы что-то путаете
Спасибо за поправку). Странно но мне еще с материаловедения в университете казалось что это быстрорез, сейчас нашел состав - вроде не быстрорез). В любом случае в шапке исправлено
|
|
Alt2000
|
Больше интересует происхождение ножей
Вот-вот. Д2 настораживает. Тем более, что на "репликах" Себенз и Страйдеров ставят именно ее, да еще, как говорят, неплохо термеченную.
|
|
nord_man
|
Вот-вот. Д2 настораживает
А чем настораживает данная сталь? ИМХО вполне нормальная сталь для ножей подобного вида, вон Dozier делает и ничего, и ещё как ничего.
|
|
TopperHarley
|
5-1-2012 09:18
TopperHarley
А чем настораживает данная сталь?
Тем, что Кизляр делал ножи из Х12, а с D2 не работал, как, кстати, и с AUS-8.
|
|
Alt2000
|
А чем настораживает данная сталь? ИМХО вполне нормальная сталь для ножей подобного вида, вон Dozier делает и ничего, и ещё как ничего.
Уже ответили. Наличие данных сталей на ножах Кизляра, непрозрачно намекает на их производство в поднебесной.
|
|
2ivan
|
Originally posted by Alt2000:
Уже ответили. Наличие данных сталей на ножах Кизляра, непрозрачно намекает на их производство в поднебесной.
Да эти стали вроде не плохие, в любом случае не хуже обычных кизлярских 65х13 и Z60 которые уже всх задолбали. Пусть лучше в Китае покупают D2 чем Z60 во Франции. В Росии сейчас вроде совсем не делают нормальных сталей для ножей. На кизлярскую "речную серию" AUS8 была бы в самый раз. Мне Амиго и Санти подарили на Новый год. Очень прикольные ножички. Качество изготовления высокое. Про термообработку сказать ничего не могу т.к. в праздники кроме закуски не удалось ничего порезать, режут оба хорошо. На Амиго AUS 8, а на Cанти D2. Как раз и проверю чем они отличаются от кизлярской 65х13 и х12мф.
Кизлярские Z90 и Х90 в последнее время мне что-то разонравились, точатся очень плохо. Может виновата неправильная ТО? Это тоже не российские стали, по заверениям кизлярцев первая французская, а вторая немецкая. А может тоже китайская т.к. её состав вроде никто не проверял.
|
|
Mr. Alex
|
Реклама? Не? Очень информативно для это моя первая тема
|
|
2ivan
|
Реклама? Не? Очень информативно для
Может и реклама, но ножички действительно прикольные, правда немного мелковаты. Хотя здесь rusknife.com выкладывали большие ножи кизляр-supreme, но пока их нет в интернет-магазине.
|
|
Alt2000
|
Да эти стали вроде не плохие, в любом случае не хуже обычных кизлярских 65х13 и Z60 которые уже всх задолбали. Пусть лучше в Китае покупают D2 чем Z60 во Фран
Вы не поняли. Стали хорошие. Ко Кизляр с ними никогда не работал - не резал, не слесарил и, главное, не термичил. Так что, на мою ИМХУ как минимум клинки, а скорее всего вся серия, произведена в Китае.
|
|
Sergo-grenader
|
5-1-2012 11:08
Sergo-grenader
Специфика Кизляра, делать кавказские ножи. Типа таких.
|
|
|