vconst
|
копипаста из мастерской: К седению мастеровых: новый приказ по криминалистическим требованиям. вышел новый приказ: rg.ru Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему" 33.3. Технические характеристики кинжалов охотничьих: кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Изготовление складных кинжалов не допускается;
WTF?!
|
|
Mazar
|
Вообще, согласно ГОСТ Р N51500-99 об охотничьих ножах и кинжалах, понятия "складного кинжала" не существует, как такового. Скажу больше, пункт 6.1 из ГОСТ Р N51500-99: 6.1. Кинжалы охотничьи по своей конструкции нескладные (разборные и неразборные). Т.е. это как бы уже не первый день было принято. Что же вас удивляет?
|
|
Hatuey
|
балисонги с кинжальным клином длиной до 50 мм оно не запрещает))
|
|
vconst
|
а фронталки микротековские, обоюдоострые с кинжальной заточкой, не подходят под категорию *складные кинжалы*? раньше обоюдоострую заточку складных и фиксов ограничивали 90мм, теперь прямо запрещено
|
|
колд
|
Originally posted by vconst:
раньше обоюдоострую заточку складных и фиксов ограничивали 90мм
До 50 мм.
|
|
Mazar
|
Я не понимаю, всё-таки, о чём вы спорите? Речь идёт о кинжалах охотничьих, в законе это словосочетание явно прописано. Опять обращаемся к ГОСТ Р N51500-99, который ясно говорит: 7. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КИНЖАЛАМ ОХОТНИЧЬИМ. 7.1. Настоящим ГОСТом установлены предельные минимальные размеры для клинков охотничьих кинжалов, являющихся гражданским клинковым оружием: - длина не менее 150 мм; О каких фронталках, балисонгах и пр. до 50 см или до 90 см вы начинаете заводить тут речь? Они к закону вообще отношения не имеют. Складные охотничьи кинжалы запрещены изначально. Просто закон лишний раз подтвердил положения ГОСТ-а.
|
|
Hatuey
|
Originally posted by Mazar:
Складные охотничьи кинжалы запрещены изначально.
Не запрещены. Хотя это игра в слова, суть та же, они не предусмотрены ГОСТом. Рискну предположить - потому, что нормальному охотнику они и нафиг не облокотились.
|
|
vconst
|
Originally posted by колд:
До 50 мм.
до 90 979912.jpg складные ножи с обоюдоострой заточкой можно называть как угодно, охотничьи или рыбацкие, все это эпитеты не относящиеся к делу. а к делу относятся цифры и конструкция. раньше было написано *запрещены складные кинжалы с лезвием длиннее 90мм*, а теперь четно и неоднозначно *запрещены складные кинжалы* без всяких уточнений.
|
|
Mazar
|
Originally posted by Hatuey:
Не запрещены.
Если они не проходят ГОСТ, значит у них нет сертификата. Если у них нет сертификата, их нельзя ввозить на территорию РФ, продавать или производить.. . дальше продолжать? Или скатимся к вечной теме, что если штык-нож от АК-74 нигде не запрещён, то его можно носить с охотничьим билетом и ничего за это не будет? Originally posted by vconst:
складные ножи с обоюдоострой заточкой можно называть как угодно, охотничьи или рыбацкие
Не как угодно, а есть чёткая сертификация охотничьих кинжалов, согласно ГОСТ. И в законе речь идёт именно об охотничьих кинжалах, которые сертифицируются именно как охотничьи кинжалы, согласно ГОСТ.
|
|
vconst
|
Originally posted by Mazar:
если штык-нож от АК-74 нигде не запрещён, то его можно носить с охотничьим билетом
ничего вечного тут не вижу. штык запрещен к гражданскому обороту, потому что принят на вооружение российской армией. не как сувенирка или наградная ковырялка в частном порядке, а приказом мо
|
|
Hatuey
|
Originally posted by Mazar:
Если они не проходят ГОСТ, ... ...
Так и я о том же. Занудливо напомню, что ГОСТ ничего не запрещает, а только устанавливает предельные значения тех или иных параметров изделий, подлежащих сертификации.
|
|
Evg Muan
|
тут прикол в том, что то что можно было засертить в 2005ом, нельзя сейчас. при этом законы не изменились.
|
|
vconst
|
*темна вода в облацех* (С)
|
|
dm-177
|
Ребята, тему читаю и не могу вспомнить ни одного складного кинжала - с учетом моих знаний что кинжал = обоюдоострый клинок? Приведите пример? Фронталки лишь?
|
|
Andrew L2
|
3-11-2011 15:40
Andrew L2
Дык он не обоюдоострый - у него со второй стороны фальшлезвие, и к тому же не на всю длину клинка. Такая же картина и у Gerber AF Combat Folder. Так что по сути это не кинжал, а ножик с клинком спирпойнт.
|
|
vconst
|
ну хотя бы и фронталки. фишка то в том, что начали закручивать гайки
|
|
Andrew L2
|
3-11-2011 15:51
Andrew L2
Originally posted by vconst: ну хотя бы и фронталки. фишка то в том, что начали закручивать гайки
А зачем?
|
|
Hatuey
|
Originally posted by vconst:
фишка то в том, что начали закручивать гайки
Ааа, вот Вы о чём.. . Но в данном конкретном случае реального закручивания как бы и нет, просто какие-то новые слова в ведомственных нормативных документах, реального положения вещей не меняющие.
|
|
vconst
|
пока приказ дойдет до уровня гостов и прочих нормативных документов, еще сколько воды утечет и все может поменяться. но если раньше кинжальные складни ограничивали по длине клинка, то теперь совсем запретили нехорошая тенденция
|
|
Mazar
|
Originally posted by vconst:
но если раньше кинжальные складни ограничивали по длине клинка, то теперь совсем запретили
Да никто абсолютно всё не запрещал! Вы, чесслово, с каким-то маниакальным упорством пытаетесь доказать, что всё пропало. Запретили (т.е. фактически законодательно подтвердили ГОСТ) охотничьи складные кинжалы, т.е. нельзя иметь кинжальный складень, у которого длина клинка составляет более 150 см. Если честно, я таких и не видел никогда, даже в самодельном варианте. Пункт 33.3 Приказа как называется? Технические характеристики КИНЖАЛОВ ОХОТНИЧЬИХ. Всё, о чём в этом пункте говорится, относится именно к охотничьим кинжалам. Что такое охотничий кинжал? Смотрим ГОСТ Р N51500-99 и п. 7.1 (выдержку приводил выше). Может ли балисонг или фронталка до 90 см харатеризоваться как охотничий кинжал? Вообще ни разу. Почему? Опять читаем 7.1 ГОСТ Р N51500-99. Значит их запретили? Естественно НЕТ .
|
|
Hatuey
|
Originally posted by Mazar:фактически законодательно подтвердили ГОСТ
Уже теплее Только приказ МВД - ни разу не закон. Он - для сотрудников МВД, изготовлен на основе федеральных нормативных и правовых актов (тех же гостов, ЗоО и т.п.). Поскольку не боги горшки обжигают, могут быть и не вполне точные формулировки, и перекосы. по остальному- Originally posted by Mazar:ЗЕстественно НЕТ .
+1
|
|
|