Спасение рядового Лански!

перемещено в Заточка режущего инструмента

---

Купил и был доволен, все ножи стали "волособрильными"
Но в следующие разы заметил, что "грубый" брусок (в набре из 3шт - грубый красый, медиум зеленый, и файн синий) Так вот "красный" грубый стал как "медиум", а "медиум" как "файн" блин, в свою очередь "файн" из за налипшей каши из абразива и стальной пудры вообще местами скользит как по маслу...
После каждой правки я чистил бруски об старый ковер с жестким ворсом, ну еще зачем то капал маслом из набора и протирал о бумажную салфетку (увидел на youtube) Вообще зачем масло надо??? 0_о
Чувствую загадил их? Что делать как вернуть хотя бы полу-прежднее состояние? Или у всех так?
Спасите рядового Лански!

старая зубная щетка с фейри?

Originally posted by Zilraen:
старая зубная щетка с фейри?

+1

Вот масло-то, скорее всего, и загадило камень.

Originally posted by Zilraen:

старая зубная щетка с фейри?

Только так.

Откровенно говоря, лански годится только чтобы быстро ободрать V-образную кромку под дальнейшую работу нормальными инструментами или приспособлениями.
Но если очень хочется, то конечно можно пользоваться и так.
Масло Натана, которое Лански суёт в свои наборы - это наверное самое вонючее масло из всех возможных. Вероятно его делает дядя Лански и оно самое дешовое, такой еврейский кооператив.
Замените его вазелиновым маслом (НЕ ВАЗЕЛИНОМ!!!) без вони или оливковым.
И вообще можно не с маслом, а с водой. Только почаще совать всю эту конструкцию в таз с водой или под кран. На финишных операциях можно прямо под струей из-под крана, чище получается.
И, вообще, поиск рулит. Ищите, здесь много инфы:
forumtopics/224.html

масло ни при чем, раз в набор есть - значит оно надо

одним только фейри камни не очистить как следует. надо с пемолюксом или любым другим кухонным абразивным порошком на основе пемзы или мраморной пудры. а вместо зубной щетки, лучше подойдет посудная губка со скотчбрайтом.

камни наверняка еще и выравнивать придется

---
вапще забили бы вы лучше на всякие лански и прочие костыли для заточки. обычная заточка на камнях быстрее и удобнее и универсальнее. человек без лански становится беспомощным, а таскать ее с собой в поход, или просто на дачу, или к соседке, напряжно и неудобно. зато парочку простых брусочков можно взять куда угодно, места не займут, карман не оттянут, можно ими пользоваться в любом месте, хоть на весу

бритье предплечья достигается на любом ноже не требующим переспуска, за 2-3 минуты чуть ли не самым грубым брусом, без всяких приспособлений

Согласен научиться на любом бруске до состояния бритья это мечта моя, вот порой до исступления сижу над камнем, а "не выходит цветочек" вот и прикупил Лански чтобы убедить себя, что не в сталюке и строе клинка дело, а в опыте и руках, что можно и этот давно и упорно небреющий нож заставить срезать волос! Спасибо за щетку и фейри - не догадался бы сам, я вообще думал бруски мочить не желательно (кроме водных - ну на то они и водные )

учиться точить надо на самом простом и легком материале - опенок или мора из углеродки.

самое основное в заточке, снятие заусенца, а на тонких углеродистых клинках он появляется и отваливается очень быстро

я проверяю заусенец, проводя ножом по ребру ладони *от зерна*, под углом от 45 до почти 90 градусов. чем тоньше камень, тем больше угол. заусенец очень отчетливо цепляется за папиллярные линии на коже. как только ощущения при проведении в разные стороны сравнялись, значит заусенец отвалился, можно переходить на мелкие камни и доводить кромку

второе по важности, это дозирование давления на камень. сильно давить нужно только при формирования угла, а как только заусенец появился на всей длине рк, снимать его надо как можно более легкими движениями. иначе, при чрезмерном давлении, он будет только увеличиваться

и совсем не обязательно покупать кучу дорогущих камней, мне хватает всего двух: 20микронный алмаз от fk и керамический брусочек от гусева. этого хватает почти на все операции, кроме самой грубой обдирки толсто сведенных ножей из твердых сталей. волос сбривается и строгается ))

это показать все проще чем написать, мне кажется получаса будет достаточно, наука не настолько уж сложна

Originally posted by Zilraen:

старая зубная щетка с фейри

должно помогать

Originally posted by minorite:

лански годится только чтобы быстро ободрать V-образную кромку под дальнейшую работу

эмпирически пришел примерно к тому же. Сказал бы так - перетачивать годится, править - танцы с бубном, но "если очень хочется" - можно.

Пользуюсь "Лански" лет 7, после использования иногда мою, как уже писали, с "фейри" и "пемолюксом" - отмываются вчистую. Перед заточкой масло наношу на камень, если точить приходится долго, то протираю камень ветошью и опять наношу масло, т.е. камень должен в процессе быть "влажный" от масла, если подсох, значит пора протереть и снова нанести масло.

Обычная стирательная резинка для карандашей поможет.
Резинка двухцветная - чистил синей стороной (жесткой) сухой брусок.
После чистки резинкой как новый.
И после каждой заточки чищу бруски жесткой синтетической щеткой с Фейри.

Лански рулит

вапще забили бы вы лучше на всякие лански и прочие костыли для заточки.

У этих штук есть одна полезная черта. При нулевом опыте и криворукости иногда помогает вогнаться в принципы заточки. У меня так было, на камнях я умудрялся портить любую заточку, и дошол до "синдрома Лавера" - перестал точить вообще Потм купил ДМТшный набор (тот же Лански, только в профиль ) И как говорится вдруг стало получаться точить на камнях
По теме - когда использую алмаз, во время заточки смачиваю смесью воды с "фери", чищу зубной щеткой.

Originally posted by Hatuey:

Сказал бы так - перетачивать годится

Да, именно перетачивать я имел в виду.

Originally posted by dim0n_v:

Лански рулит

Вы камни для лански правите? В том смысле, что приходилось ли это делать?

Originally posted by Konstantin A-ata:

и дошол до "синдрома Лавера"

Улыбнуло,надо записать.
Я тоже пользуюсь простыми девайсами-керамика типа медиум и кц 105.
дешево и сердито.места не занимает,всегда в рюкзаке.

Originally posted by Konstantin A-ata:

У этих штук есть одна полезная черта. При нулевом опыте и криворукости иногда помогает вогнаться в принципы заточки

слишком много *если* и *иногда*. начинать ходить надо без костылей, иначе будешь ковылять всю жизнь

Originally posted by Zilraen:
старая зубная щетка с фейри?

+1.

Каждый раз после использования брусков, сначала капаю ещё масла, салфеткой стираю черноту, потом мою с фейри и при помощи жёсткой зубной щётки.
Бруски пока вроде бодрые.

Originally posted by minorite:
Откровенно говоря, лански годится только чтобы быстро ободрать V-образную кромку под дальнейшую работу нормальными инструментами или приспособлениями.

Почему же только ободрать?
Если уже ободрано с помощью Лански, то и заточить до бриличной остроты можно с помощью его же.

Originally posted by minorite:

Но если очень хочется, то конечно можно пользоваться и так.
Масло Натана, которое Лански суёт в свои наборы - это наверное самое вонючее масло из всех возможных.

???

Да вроде особо не воняет. Пахнет маслом, и не более того. Причём, пахнет несильно. Для заточки годится.
По сравнению с масляными пропитакми, типа Дэниш Ойл, запах практически нулевой.

ИМХО.

Originally posted by vconst:

слишком много *если* и *иногда*. начинать ходить надо без костылей, иначе будешь ковылять всю жизнь

Напоминает автомобильные споры - "АКПП vs механика".

Originally posted by Andrew L2:

Напоминает автомобильные споры - "АКПП vs механика".

МЕХАНИКА РУЛИТ!!!

Originally posted by vconst:

начинать ходить надо без костылей, иначе будешь ковылять всю жизнь

Фиг знает,возможно,оно и так.Только дети,когда учатся ходить,сначала держатся за предмет-стенку,диван,мамину руку,а некоторые в ходунках ходить учатся.

Originally posted by Andrew L2:

Напоминает автомобильные споры - "АКПП vs механика".

ну хз-хз
бруски дают возможность задавать совершенно произвольный угол, очень компактны и пользоваться ими можно хоть прямо на весу в чистом поле.

был похожий спор и один камрад сетовал на то, что лански с собой везде не потаскаешь. приехал к какому то родственнику, а там ножи тупые, а лански дома

навык работы с брусками позволяет любым камнем заточить нож, даже обломком кирпича или куском гальки. кирпич конечно крайности, но старые советские бруски и круги наверняка почти в каждом доме

Originally posted by Yakyt:

Фиг знает,возможно,оно и так.Только дети,когда учатся ходить,сначала держатся за предмет-стенку,диван,мамину руку,а некоторые в ходунках ходить учатся.

ходунки - это мора-опенок + пара советских брусков. а потом уже любые суперстали + керамика, алмазы, водники.

я в детстве учился точить на советских кухонниках и советских брусках. сейчас у меня один финский алмаз, один брусок гусевской керамики, и любая сталь от китайских кухонных до здп не представляет никакой проблемы, до любой остроты

Много чего перепробовал для очистки камней, и в итоге пришел к тому что самое простое, удобное и хорошо очищающее средство- обычная мелкопористая пемза. Под струей воды пошаркал минутку, смыл и все, даже белую керамику спайдерко и лански очищает намного лучше чем фейри и грубая щетка.

Много чего перепробовал для очистки камней, и в итоге пришел к тому что самое простое, удобное и хорошо очищающее средство- обычная мелкопористая пемза. Под струей воды пошаркал минутку, смыл и все, даже белую керамику спайдерко и лански очищает намного лучше чем фейри и грубая щетка.

я бы постремался юзать ее для камней на мягкой связке.

Когда перетачиваю нож,брусок обильно пропитываю водой с мыльным раствором.
Съем металла серьезный,но камушек чистый.
периодически макаю в стакан с раствором и все.

уксус и вата

Когда перетачиваю нож,брусок обильно пропитываю водой с мыльным раствором.
Съем металла серьезный,но камушек чистый.
периодически макаю в стакан с раствором и все.

Когда-то тоже так делал - больше грязи на столе, мыльный раствор нет-нет да попадает на ручку бруска (выскальзывает, не удобно). С маслом проще. Впрочем - кому как удобнее.

Камни мою в начале просто с мылом в горячей воде, а после чищу губкой с кометом. Для керамики спайдерко комет тоже хорошо идет.

вообще в лански масло дано для очистки камней ! поточил , масло капнул на брусок , деревянной палочкой очистил камень , вытер . и усё
пы.сы. масло не применяеться для заточки иначе насмерть засреш брусок

масло не применяеться для заточки иначе насмерть засреш брусок

С чего бы это не применяется? Очень даже применяется.
Это уж кому как нравится. К примеру, я капаю немного масла при заточке и периодически протираю брусок салфеткой. В итоге брусок очищается во время заточки и не так сильно забивается. К тому же, при такой методе можно не парится с уклеиванием клинка малярным скотчем - на полированные спуски не летит абразив и не оставляет на нём царапки.

если пользоваться керамикой типа гусевской (лучше гусевской вообще пока еще ничего не видел), то никаких крошек не будет

кстати, а что точите обсыпающимися камнями? булат, порошковые типа здп и ди90 водниками и другими мягкими камнями точить - только портить. мягкая матрица вытирается мягким камнем, а твердые карбиды остаются из нее далеко торчать. и при резе чего то тверже офисной бумаги, выдираются из матрицы. вкусный агрессивный рез торчащими карбидами, резко становится мыльным, когда остается голая матрица мягкого метала

а сверхтвердая керамика делает гладкую поверхность, при резе понемногу вытачивается матрица, из которой постепенно начинают выступать карбиды. вкусный рез начинается не сразу-сразу, но очень долго держится

Originally posted by Andrew L2:

С чего бы это не применяется? Очень даже применяется.

Если посмотреть видео-инструкцию на сайте лански, то не применяется.
lansky.com
Там масло где-то ближе к концу появляется, чел им капает на брусок и потом протирает салфеткой.

PS масло дяди натана самое вонючее из всех sharpening oil, которые мне попадались. Оно не маслом воняет, а каросином.

кстати, а что точите обсыпающимися камнями?

Разное точить приходилось, и разными камнями от Лански - и обычными, и алмазами. На сухую всегда есть риск получить царапки на спусках. Если это полировка, то вообще труба. Не знаю, чего уж там летит, сам абразив, или частички металла, но факт, как говорится, на лицо - сухая заточка делает царапки на незащищённой поверхности спусков.
Именно так по неопытности и запоганил как-то кизлярскую Пуму. Режет хорошо, но смотрится отвратительно. Вроде и обдирал не особо агрессивно, без нажима, но спуски поцарапал.

Если посмотреть видео-инструкцию на сайте лански, то не применяется.

Я так понимаю, их инструкция - не догма. В ней много чего не поясняется - как зажимать клинки со спусками от обуха, как коррелируется реальный угол РК с цифрами на ушах зажима, как бережно точить полированные клинки, и т.п.

Originally posted by Andrew L2:

Вроде и обдирал не особо агрессивно, без нажима, но спуски поцарапал.

ну при обдирке из чего хочешь выжмется пыль. а при доводке не должно, слишком мелкий абразив, очень небольшое давление. сам я никогда не точу на сухую, сам результат заточки на мокром камне нравится больше и точится быстрее

Originally posted by vconst:

ну при обдирке из чего хочешь выжмется пыль. а при доводке не должно, слишком мелкий абразив, очень небольшое давление. сам я никогда не точу на сухую, сам результат заточки на мокром камне нравится больше и точится быстрее

Да, именно при обдирке - когда формируется подвод к РК.
Ну а при доводке на файнах, понятно дело, ничего не летит.

И у меня складывается такое впечталение, что и с маслом точить быстрее, чем на сухую - однако масло способствует удалению снятого металла, а потому и ускоряет процесс. ИМХО.

А вообще, почему эта тема вивсит тут, а не в Заточке?

Originally posted by Andrew L2:

Я так понимаю, их инструкция - не догма. В ней много чего не поясняется - как зажимать клинки со спусками от обуха, как коррелируется реальный угол РК с цифрами на ушах зажима, как бережно точить полированные клинки, и т.п.

Тем не менее, это инструкция производителя. Правла я без звука смотрел, может на словах там иначе

Originally posted by Andrew L2:

На сухую всегда есть риск получить царапки на спусках. Если это полировка, то вообще труба. Не знаю, чего уж там летит, сам абразив, или частички металла, но факт, как говорится, на лицо - сухая заточка делает царапки на незащищённой поверхности спусков.
Именно так по неопытности и запоганил как-то кизлярскую Пуму.

Так. А алмазами насухую еще быстрее загадить. Вроде пыль просто ложится на спуски, смываешь - а там целая полоса царапин.

Originally posted by Andrew L2:

масло способствует удалению снятого металла, а потому и ускоряет процесс

те же мысли

более того. когда довожу на керамике, только высохнет поверхность, сразу клинок управлять становится тяжелее. он то проскальзывает, то цепляется за грязь от метала ножа.

а еще на мокром хорошо чувствуется когда чуть промахнулся мимо угла заточки. когда нож идет всем подводом по камню, он как бы прилипает, чувствуется трение широкого подвода о поверхность. а как только скольжение пошло со значительно меньшим усилием, то значит клинок попал на камень гранью между спусками и подводом. и в ошибка в сторону рк, тоже характерно ощущается

если перенести тему в заточный, то наверняка опять посыпется куча японских ссылок без перевода, море воды вместо конкретики, и какойнить бред типа *науглероживания алмазами*. спасибо - плавали

Originally posted by Andrew L2:

масло способствует удалению снятого металла, а потому и ускоряет процесс.

+1

Originally posted by Andrew L2:

А вообще, почему эта тема вивсит тут, а не в Заточке?

А тут народу больше и он отзывчивее

Тем не менее, это инструкция производителя.

Производителю, похоже, наплявать на поцарапанные спуски - нам нет. Вот и умасливаем.

Кста засаливание камней - еще не самое страшное, что может случиться с Лански. Однажды закручивал винт, зажимающий направляющую спицу. Голыми руками, без пассатижей и пр. И вот, эта закрытая пластиком хрень желтого (как выяснилось) металла лопнула пополам вдоль оси отверстия под спицу.

Кста засаливание камней - еще не самое страшное, что может случиться с Лански. Однажды закручивал винт, зажимающий направляющую спицу. Голыми руками, без пассатижей и пр. И вот, эта закрытая пластиком хрень желтого (как выяснилось) металла лопнула пополам вдоль оси отверстия под спицу.

Всякое бывает. У меня к примеру алмазный брусок от пластиковой рукояти отвалился на файне До этого не ронял. Промыл, приклеил - уже год как нормально работает.

Вообще не понимаю прикола этой приспособы.
Пробовал триангл-вещь,надо будет купить,а это.. . больше на китай похоже.