Холодное оружие
Ножи в фильмах ....
Кто угадает, что за фильм?
Без лица.
Приз лучше деньгами
А пивом никак? Ну буду у вас на Колыме...
А что за нож у Миллера, "второго номера" Бэккета, из фильма "Снайпер"? Он им через плетёнку какого-то "талиба" снял..
Размер и форма клинка на мой взгляд подбирал в фильме знающий консультант, ибо для снайпера- это оптимальный выбор боевого ножа.
quote:Originally posted by PitDog:
А что за нож у Миллера, "второго номера" Бэккета, из фильма "Снайпер"? Он им через плетёнку какого-то "талиба" снял..
Размер и форма клинка на мой взгляд подбирал в фильме знающий консультант, ибо для снайпера- это оптимальный выбор боевого ножа.
А чем продиктован такой взгляд, на оптимальный нож для снайпера?
А тебе зачем?
Я вот себе кац взял 8008, пока тока не ездил с ним, но чую на нём и остановлюсь, т.к. мне удобно и весит не много для таких габаритов.
quote:Originally posted by PitDog:
А тебе зачем?
Скажем так служил было дело снайпером, собственно вот и интерисуюсь?
Армейским? Или где?
quote:Originally posted by PitDog:
Армейским? Или где?
ОРВОН МП КЧФ, б/ч 99731. Еще вопросы или о ножах поговорим?
Ну так подробно я не просил...
Давай о ножах
quote:Originally posted by PitDog:
Ну так подробно я не просил...
Давай о ножах
Вопрос таки был задан выше, понимать надо так, что для снайпера очень хорошо, когда у него есть Katz 8008. Таки чем же данный девайс полезен именно снайперу?
Чего в фильме у второго номера за нож не помню,пересмотрю-напишу.
Про данный девайс- подробно в другой теме найдёшь, а тут ответь если можешь по теме: что в "Снайпере" был за нож такой?
quote:Originally posted by fantic:
Вопрос таки был задан выше, понимать надо так, что для снайпера очень хорошо, когда у него есть Katz 8008. Таки чем же данный девайс полезен именно снайперу?
Такой девайс всем полезен. У кого он есть!
quote:Originally posted by PitDog:
Про данный девайс- подробно в другой теме найдёшь, а тут ответь если можешь по теме: что в "Снайпере" был за нож такой?
Без картинки не признаю - кыно старое. Момент с "ударом Миллера" (опуская про все остальное ), как бы это помягче - неубедителен. Зачем снайперу таскать на бедре ломик, пока не уловил. От какой-нить SOG PowerLock B60 если снайперу нужен или какой другой мультитул покрепше - оно ощщем-то понятно вполне, а железка с 8 инчевым жалом в стиле "милитари классик" - имхо для "охотничьих баек" - салажатам.
Вспомнил-"ломик" это кинжал А-Ф Комбат,весьма популярная модель.Интересно,каким образом он бы снял этого латиноса мультитулом.У подолгу сидеть в джунглях без нормального ножа можно,конечно,но геморно.
quote:Originally posted by пацифист:
Вспомнил-"ломик" это кинжал А-Ф Комбат,весьма популярная модель.Интересно,каким образом он бы снял этого латиноса мультитулом.У подолгу сидеть в джунглях без нормального ножа можно,конечно,но геморно.
Он бы... без А-Ф Комбата, ну точно никак. Натурально в том кине много клюквы "режет глаз", как и в любом "кыне" в принципе, но тот удар "поставлен" как-то коряво по-особенному, запоминается вот даже.
ЗЫ Мультитул и есть "нормальный нож" - баночку открыть, поджать, подкрутить, починить чего-нить, с растяжками повозиться, с маскировкой, с проволокой, пульку шлифануть, да мало-ли. Вот чего снайперу обычно не приходиться делать, так это хавать "обрез" под пальмою, чтобы достав с бедра полукилограммовый ломик (можно в зубах наверное исчо его зажать для вящей картинности ) заползать "под койку" к противным дядям, чтобы пырять их скажем через матрас "на слух и нюх" .
ИМХО подолгу сидеть в джунглях без нормального ножа и подолгу сидеть в джунглях с кинжалом А-Ф Комбат примерно одно и то же
quote:Originally posted by LLIHYP:
ИМХО подолгу сидеть в джунглях без нормального ножа и подолгу сидеть в джунглях с кинжалом А-Ф Комбат примерно одно и то же
Имхо подолгу "сидеть" у джунглях ващще чревато.
Гы... хиббеновская сабля
Strange days
quote:Originally posted by fantic:
...пульку шлифануть...
как фсё запущено.. мультитулом пульку?
После этой фразы не надо про киношные штампы 
А если с бэтэра не слазить, во время патрулирования, держа "дулю" как рэмбо М60, или по своим тылам шмонаться, то и викса за глаза достаточно, что правда то правда.
Эх срочники, срочники... Особенно бывшие. Особенно не покидавшие пределов в/ч дальше полигона.
ЗЫ: Никто ж кино в истину не ставит, творчество, блин, полёт мысли.
Чего на фильмом стебаться, он фильм и есть. А нож там правильный.
ЗЫЫ: А в джунглях думается мне снайперить не кайфово, видимость в пределах броска гранаты, проще дробовиком уж, по площадям. Вернее будет.
quote:Originally posted by PitDog:
как фсё запущено.. мультитулом пульку?
После этой фразы не надо про киношные штампы
А если с бэтэра не слазить, во время патрулирования, держа "дулю" как рэмбо М60, или по своим тылам шмонаться, то и викса за глаза достаточно, что правда то правда.
Эх срочники, срочники... Особенно бывшие. Особенно не покидавшие пределов в/ч дальше полигона.ЗЫ: Никто ж кино в истину не ставит, творчество, блин, полёт мысли.
Чего на фильмом стебаться, он фильм и есть. А нож там правильный.ЗЫЫ: А в джунглях думается мне снайперить не кайфово, видимость в пределах броска гранаты, проще дробовиком уж, по площадям. Вернее будет.
Не знаю что у вас и куда запущено, мне ессно никто мультитулов с хорошим надфилем не выдавал, поэтому пользовал самый что ни на есть обычный, тоненький такой и узенький, да исчо к нему "шкурок" наборчик небольшой. Как там у срочников из в/ч на БТРах в стиле рэмбо не знаю, на "родной шконке" за 18 месяцев службы в ОРВОН, провел 14 ночей - ни больше и не меньше, остальное время на "выходах" в том числе и "дальних походах". Имел среди прочего полученный в наследство от "предидущего номера" - плоский и короткий кинжальчик "неизвестной породы", носимый "за сопог-хакинг" или "на тренчик" горизонтально - вдоль поясницы. Кинжальчиком воспользовался, по прямому назначению - один раз, достаточно случайно и в обстоятельствах к снайпингу отношения не имеющих. Пасатижи с тонкими губками, кусачики, клещи с высверленными губками, пара отверток, открывашка для консервы, шило, свайка, крупная "сапожная" игла, моток армированной нитки, моток тонкой проволоки (200м), надфиль, шкурка, широкая армированная изолента (пользуют вертолетчики для заклейки топливопроводов "по-быстрому), кусок ножевочного полотна, самодельный ножик-косяк (махонький), полдюймовый капроновый конец на 15м, фляжка, котелок и етс - вот неполный список "барахлишка" из моего РД - к непреложной нужности которого можно добавить тот самый "кинжальчик", носимый исключительно для "разведческих понтов".
Вешать на пояс или бедро - кабароид, Рэндал 1 или любой другой ломик на туже тему - имхо голый понт, ненужный никому - нигде и никогда ни в армии, ни на охоте - нигде.
Случай когда нож спасает бойца - всегда единичный и исключительный.
Ситуаций когда снайпер откладывает винтовку и береться за нож - у снайпера не должно быть.
ЗЫ Как и во всяком кине, в том кине - нож типично "киношный".
ЗЫЫ Если судить о джунглях по картинке в телевизоре, то может показаться, что спокойнее всего в них когда копье и лук со стрелами.
quote:Originally posted by PitDog:
А зачем вообще пулю шкуркой? Кто научил? Что за фуфло? А патронник надфилем не посоветовали "шлифануть"?
Ты ещё поведай при каких обстоятельствах кинжальчик поприменял! Ещё "зарубками на прикладе" похвастай, 18 месяцев служил- это конечно апофеоз, можешь инструктором рабоать!
Люди, блин годами опыт нарабатывают, но им видно невдомёк что они "ломики", дурачки наивные, кина насмотревшись, напрасно таскают! Некоторые по 20 лет выслуги, а всё равно не упускают возможность повысить квалификацию, а не умничают. Из Ваших постов вообще глубокое сомнение что Вы в теме, детский лепет неаргументированный.
Короче, да простит меня модератор, "Кому Вы парите мозги, Козюльский?!" (к/ф Ширли-мырли)ЗЫ: А заметил ли кто-нибудь там(Ширли-мырли) нож?
Юноша ваши воззрения на снайпинг вообще и особенности такового с применением СВДС - занимают меня лично крайне мало. Скромно замечу лишь, что необходимость куда-то попадать из СВД в купе с качеством и номенклатурой боеприпасов 7.62х54, требует "творческих" подходов.
"Кинжальчик поприменял" на рынке городка Шуши, находясь в "самоходе".
Зарубок не делал да и вообщем-то их делать было толком неначем, скажем так приклад у СВДС к тому не располагает.
Кто-то 20 лет чего-там и крут неимоверно, а кто-то МС СССР по стрельбе, "залетел" и под раздачу - "дизель" или "на войну". 11 боевых выходов - не много наверное, а у тебя сколько?
2 недели среди прочего "ножевого боя" в качестве "повышения и улучшения" в ЛПД "Сатурн" тоже практически ничего, а тебя кто и чему учил?
Детский лепет - это в целом про "страшный нож настоящего десантника" на "настоящей войне". Всегда "сопли" и "байки для девочек", округ "боевых артефактов", найденных в бардачках и багажниках досматриваемых машин.
Диванный командос мля - с "правильным" ножом, на "правое" дело. Оторви жопу с дивана и найди где-нибудь маскировочный комбез или сетку, попробуй "спрятаться" и пожить "как снайпер" ну типа скажем минут 10, поползай типа "неслышно" и пораскинь мозгами - где и зачем у тебя может быть большой нож и что ты с ним будешь делать. Просто прикинь как оно например - резко и быстро атаковать ножом кого-то всему такому "красивому и в ботве" из положения лежа. Чего вообще может понадобиться делать в реале снайперу с большим ножом?
"Люди, блин годами опыт нарабатывают, но им видно невдомёк что они "ломики", дурачки наивные, кина насмотревшись, напрасно таскают"
очень даже может быть...
PitDog, дискуссии и споры на форуме не запрещены, но не в такой форме.
Посему грязь вытераю, вам выношу первое предупреждение. На третьем - бан.
Fantic, вы тоже были резки в выражениях. Давайте помягче?
Ведь Вы же лично незнакомы? Откуда тогда такие выводы друг про друга?
Добрее надо быть, добрее!
Старый фильм "Ворон" с Брендоном Ли
Все говорит о том , что нож SOG Goverment Agent в больших дозах может быть опасным для своего владельца :-)
quote:Originally posted by Bonifatich:
Fantic, вы тоже были резки в выражениях. Давайте помягче?
Не вопрос.
Будем, будем добрей...!
Вернёмся к теме топика: фильм "Десперадо", угрюмый латинос, метатель ножей, таскающий их в количестве сопостовимом с боекомплектом патронов к РПК
Это наверно чисто к фильму изготовили пафос такой симпатишный, или действительно это кто-то производит серийно?Я б купил- обворожительная цацка!
quote:Originally posted by PitDog:
Будем, будем добрей...!
Вернёмся к теме топика: фильм "Десперадо", угрюмый латинос, метатель ножей, таскающий их в количестве сопостовимом с боекомплектом патронов к РПК
Я б купил- обворожительная цацка!
легкие на мой взгляд и маленькие, кидать только, как показано в фильме-в упор. Правда непонятно, как они в Бандераса на пол-длины входили
Доброго времени суток. Про нож лысого дядьки из "Остаться в живых" http://216.71.158.68/webcat/product1005.html
Так, что железка на limited edition не тянет
Эндуро-
.Изящная китайская наколка!
Да бог с ним с метанием, я ж "кидаться" им не собираюсь. Красивая штукуёвина, для коллекции.
ЗЫ: "Правда непонятно, как они в Бандераса на пол-длины входили " - так может он нежный и ранимый на самом деле человек
Металки там странные и хват у метальшика неправдоподобный. Кино
Вчера смотрел фильм "Александр".Фильм лажовый,но не в этом суть.Во время семейной разборки Македонского и его темнокожей жены,она вдруг начала размахивать МИНИ СМАТЧЕТОМ!Глазам не поверил,но пригляделся-стандартный нож взяли.стерли покрытие вместе с автографами Эплгейта и Фэйберна,отполировали и присобачили новую рукоятку побольше и с хохломой.От души посмеялся
Стас - факт. Я сам смотрел с середины на половину, но когда краем глаза увидел мини-сметчет, ужином поперхнулся!
Я смотрел так же и им же поперхнулся
Похоже теперь мы знаем откуда произошли мини сматчеты.
Сей девайс - единственное, что было правдоподобно в этом киноопусе.
вот, смотрю сейчас "крикуны" - старый фильм по филипу дику. пока что заметил делику спаевскую, жабокол страшнючий (похож на творение лайла) и какой-то кинжальчик (похож на гербер марк 1). вот.
ну и ещё "автономный мобильный резец" 
А я Джеймса Бонда смотрел намедни, "Из России с любовью" - у Шона Коннери были два кинджала в тайничке дипломата:
Фильм "Штайнер.Железный крест."
Производство США-ГДР 1979.
Жесткий и реалистичный фильм, очень точная передача деталей - формы, снаряжения и оружия.
Сцена снятия часового :
Кто-нибудь знает какой нож Агент Джей выдает за коммуникатор
[QUOTE]Originally posted by zvir:
[B]вот, смотрю сейчас "крикуны" - старый фильм по филипу дику. пока что заметил делику спаевскую, жабокол страшнючий (похож на творение лайла)
Не был ли это BUCKMASTER SURVIVAL от BUCK(про жабокол)?
Всем огромнейший Привет!
Большое спасибо что тема еще жива. Извините если не отвечал на ПМ. Мы переехали в другую квартиру а Интернет включили только вчера. Сейчас буду опять каждый день к вам заглядывать.
!quote:Originally posted by zvir:
ну и ещё "автономный мобильный резец"
Он же - "Боевой самодвижущийся резак". Какая прелесть 
Давно искал картинку. Спер с удовольствием.
quote:Originally posted by Steel Rat:
Всем огромнейший Привет!
Большое спасибо что тема еще жива. Извините если не отвечал на ПМ. Мы переехали в другую квартиру а Интернет включили только вчера. Сейчас буду опять каждый день к вам заглядывать.
Ну наконец то ! ! ! Привет, Стил . А я здесь уже с кучей народу встречался в Праге, ты очень много потерял . Посмотри архив, там темы Реликта и Релаха, обзавидуешся. Выставка в Пржибраме, мечи в Праге...
В фильме DOOM углядел тесак от Узи.
ту OKUPANT
не, точно не бак, у этого рукоять наборная из кожи и на клинке рисунок какой-то (просто не смог более подходящего кадра найти - смазанные получаются)
ту Нуриман:
хм, пожалуйста (а зачем он вам?)
А-А-А-А-А-А-А-а-а-а!!!! ...иногда оне возвращаюцо!
http://fishki.net/pics6/rambo4-poster.jpg Это че - реальный размер ножа - в две башки Сталлоне? Мдя... Только гуков таким и пугать...
Пересматривал на DVD "Спецназ". В парочке серий у нашего спеца на разгрузке висят 2 Смерша рукоятями вниз. А в одной у бывшего британского коммандос Куценко на бедре Москит !
Кста, а кто знает, что за нож был у индейца Джо в фильме про Тома Сойера, когда он в сарае по лестнице поднимался?
Вот, пересматривал намедни...
Вспомнил как у Гая Ричи в " Картах, деньгах и двух стволах", один из героев сказал примерно так:" Стволы для лохов, ножи для настоящих парней!", и с достоинством раскрыл коллекцию "ломиков" в брезентовой упаковке. Эффектно! Кстати, что за ножи?
там большинство ножей надо только по рукоятям узнавать.
microtech в фильме "танц ангела" с белуши в главной роли.
Смотрю сейчас Крокодила Данди
Кто знает что за нож с которым он в первой части бегал
Типа Боуи
Может кто-то модель или фирму скажет?
Тут на днях, посмотрел "Мужчина в доме" с Томми Ли Джонсом, мелькуна спайдерка, по моему полис(кадр с перерезаним ремня безопасности в микроавтобусе)
Какое ощущуение, что спаи самые распространенные складни в голливудских фильмах.
quote:Originally posted by Faddei:
Вспомнил как у Гая Ричи в " Картах, деньгах и двух стволах", один из героев сказал примерно так:" Стволы для лохов, ножи для настоящих парней!", и с достоинством раскрыл коллекцию "ломиков" в брезентовой упаковке. Эффектно! Кстати, что за ножи?
Это был "Мыло" и ножи у него были поварские, так как онг был поваром.
Мыло мылом, а режики у него были отнюдь не поварские. Ломики кабароидные и кой-чего по мелочи. Вот. Извиняюсь за качество фотки.
В ставшем классикой английском фильме 'Лоуренс Аравийский' Питер О'Тул, который играет главного героя, часто поигрывает бебутом. Бебут вместе с бурнусом был вручен ему как символ единения с арабским народом ( в наше время, вероятно, саудовцы вручили бы ему ключи от Ferrari) и он не применул им воспользоваться.
Настигнув здорово обидевших его турков, он сначала стрелял в них из револьвера, потом резал их бебутом, за что имел немалое уважение от арабов.
quote:Originally posted by Barbecue:
В ставшем классикой английском фильме 'Лоуренс Аравийский' Питер О'Тул, который играет главного героя, часто поигрывает бебутом. Бебут вместе с бурнусом был вручен ему как символ единения с арабским народом ( в наше время, вероятно, саудовцы вручили бы ему ключи от Ferrari) и он не применул им воспользоваться.
Настигнув здорово обидевших его турков, он сначала стрелял в них из револьвера, потом резал их бебутом, за что имел немалое уважение от арабов.
Вообще то это не бебут, а шабрия- кинжал иорданских кочевников. Хотя есть много фотографии исторических, там у Лоуренса- джамбия.
Вот тут про джамбии и шабрии было:
forummessage/5/7313
quote:Originally posted by relikt:
Вообще то это не бебут, а шабрия- кинжал иорданских кочевников. Хотя есть много фотографии исторических, там у Лоуренса- джамбия.
Вот тут про джамбии и шабрии было:
forummessage/5/7313
Спасибо за ссылку, кинжал, действительно не бебут а шабрия. Но Питер О'Тул, все же - Питер О'Тул 
quote:Originally posted by Barbecue:
Спасибо за ссылку, кинжал, действительно не бебут а шабрия. Но Питер О'Тул, все же - Питер О'Тул
Верно...
"The Client" - Spyderco Police
Сейчас идет фильм "Дюна" (новый) по НТВ. Интересные там у них ножички, в оригинальном "The Dune" были, кажется, костяные
"Снайпер".
Что за кинжал?
В первом Блейде (на днях шёл по ТВ) земетил , кажись, у блондинистой помошницы дьяка Фроста, маленького Бенча, сорри фото из фильмы нету.
Один из этих:
Хорошую тему подняли!
Итак начнем
Недавно отдыхаю на диване под фильм "На растоянии удара" и внезапно мозг посылает импульс - режик! Спайдерко, вероятно с47 Тима Вегнера.
Далее фильм поновей - "Дом восковых фигур", просто праздник какой-то!
У двух братьев по ножу, у третьего - пара. Рассмотрим поближе: первый нож - здоровенный боуи, очень похоже, что кастом:
У второго - "сапожный" нож, "воровская финка"
Не разобрал.У третьего - парные ножи по типу кохонных, зато какие ручки!
И напоследок, сайт оружия в фильмах, извините если баян: http://www.thefiringline.com/library/guns_movies.html - ножиков правда немного.
В догонку про оригинальную Дюну
quote:Originally posted by XSOL:
Далее фильм поновей - "Дом восковых фигур", просто праздник какой-то!
У двух братьев по ножу, у третьего - пара. Рассмотрим поближе: первый нож - здоровенный боуи, очень похоже, что кастом
ИМХО, не кастом, но Муэла. Может быть с кастомизированным обухом...
Точно-точно, Муэла довольно часто встречается с такой фигурной резьбой по обуху.
Смотрю сейчас на ДВД недавно прошедший по ТВ "Мастер и Маргарита". Вот девайс которым Нагиева... сорри Иуду зарезали
вчера как раз тоже на двд посмотрел этот сериал и как раз возникла мысль про этот самый нож, а еще про хоебный нож, которым Левий Матвей веревки на крестах резал.
Stream меня опередил
quote:Originally posted by asi:
а еще про хоебный нож, которым Левий Матвей веревки на крестах резал.
Stream меня опередил
Вот этот Кукри? 
есть комплект
Фильм: Абсолон
Нож: Страной расскраски MOD Mark I/II (непонятно)
2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...
quote:...сомнительно, что кхукри тогда вообще существовали. Тем более у римлян. Это скорее греческий копис, правда тот покрупнее был, почти меч.Originally posted by Stream:
Вот этот Кукри?
upd: The Greek Kopis and The Roman Machaira are both possible inspirations for the Kukri. These ancient, forward curved blades were known for their tremendous chopping cuts. Cold Steel takes great pride in being able to offer our versions of these historic blades.
(взято тут: elitetacticalsources.com
upd_2: О! Вот вообще темка, заодно ссылка интересная, зырьте в корень сайта: elitetacticalsources.com
quote:Originally posted by LLIHYP:
2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...
А на фото у XSOLа разве другая?
quote:Originally posted by LLIHYP:
2BigMonster
Вообще-то такая "резьба" на обухе у Аиторовских боуи, если мне память ни с кем не изменяет...
forum.guns.ru
Похоже, что она свойственна испанской традиции вообще. У меня есть два ножика с таким "украшением": жуткий жабокол от Nieto, и небольшой аккуратный Лайоль от Фонтениль Пато (дизайн Жилля). Лайоли-то из гаскони происходят. А там, до Пиренеев - рукой подать. 
А что за нож был в "13-ом районе"? Кажется, что то полносеррейторное с титановой рукоятью, только вот что...
quote:Originally posted by wolfhound:
...сомнительно, что кхукри тогда вообще существовали. Тем более у римлян. Это скорее греческий копис, правда тот покрупнее был, почти меч.
Кукри тогда уже существовали, это вроде один из древнейших ножей что-то около 5000лет если не ошибаюсь. Но сомнительно что в Иерусалиме на рынке им хлеб резали 2000 лет назад, собственно как и кописом. Так же вызывает сомнение вид ножа которым Иуду зарезали, особенно с учетом внешности киллера
2Abu George
Все же сама конфигурация "украшения" на Лайоле другая
quote:Originally posted by LLIHYP:
2Abu George
Все же сама конфигурация "украшения" на Лайоле другая
Похоже, что это больше зависит от фантазии мастера. Лайоль-то, что я показал, тоже глубоко не канонический. Канонический узор на обухе - иной. Его обычно воспроизводит "Арбалет" на своих Лайолях.
quote:Originally posted by Stream:
Кукри тогда уже существовали, это вроде один из древнейших ножей что-то около 5000лет если не ошибаюсь. Но сомнительно что в Иерусалиме на рынке им хлеб резали 2000 лет назад, собственно как и кописом. Так же вызывает сомнение вид ножа которым Иуду зарезали, особенно с учетом внешности киллера
Э-э-э, Стрим, похоже, что вы преувеличили древность кхукри. Правда я также не верю и в гипотезу от том, что прототипом кхукри был копис. Римляне , кстати, были знакомы с подобным оружием. Фальката иберов получила некоторое распространение на Аппенинах, после Пунических войн. Но то, что ятаганоподобный клинок будут пользовать в иерусалимской хлебной лавке начала нашей эры - это и в кошмарном сне не могло присниться Булгакову. В книге, кстати, этот нож назван длинным и узким.
Да и девайс, которым Нагиева резали, явно на тысчонку лет помоложе. Ну это из той же оперы, что и сабли в руках у первых мусульман.
quote:...по имеющимся данным копис, фалькатта и кхукри -- родственники только по протоевроазийским предкам.Originally posted by Abu George:
Э-э-э, Стрим, похоже, что вы преувеличили древность кхукри. Правда я также не верю и в гипотезу от том, что прототипом кхукри был копис.
К описываемому времени индоазиатская и евразийская ветви давно разошлись. Евразийская ветвь приблизительно такая: египетский копиш, греческий копис (явная прототипизация даже на уровне названия), македонский мачйара (вроде так, machiara в англ.транслитерации) и наконец римская фалькатта. Считается, что Александр Великий (Македонский) во время завоевания Индии и превнёс туда данную форму клинка.
Кхукри -- моложе, но имеет менее популяризованных родственников, аутентичных описанной эпохе. Окончательное формирование вида и конструкции кхукри датируют приблизительно серединой 18 века н.э., а первые "кхукроиды" датируют 600-1600 г-г.н.э. Есть документально подтверждённый образец 1627 г. До середины 18 в.н.э. в вооружении преобладала кора (она же кхура, конра (kora (also referred to in old texts as a konra or khura))).
quote:...ну... тут уже ничего не скажешь. Фих его знает, как оно было у них в хлебных лавках. А клинок скорее похож на нож-сателит к фалькатте (чаще всего таковой при ней имелся и также имел изогнутый вниз клинок). Длинный да, а вот узким его точно не назовёшь. ))Originally posted by Abu George:
Но то, что ятаганоподобный клинок будут пользовать в иерусалимской хлебной лавке начала нашей эры - это и в кошмарном сне не могло присниться Булгакову. В книге, кстати, этот нож назван длинным и узким.
2 Abu George
А что не так у мусульман с саблями?
Пожалуйста, если можно, давайте ссылки на обсуждаемые модели "родственничков". Тогда можно и за ходом вашего с wolfhoundom обсуждения следить. И понимать
quote:Originally posted by wolfhound:
Кхукри -- моложе, но имеет менее популяризованных родственников, аутентичных описанной эпохе. Окончательное формирование вида и конструкции кхукри датируют приблизительно серединой 18 века н.э., а первые "кхукроиды" датируют 600-1600 г-г.н.э. Есть документально подтверждённый образец 1627 г. До середины 18 в.н.э. в вооружении преобладала кора (она же кхура, конра (kora (also referred to in old texts as a konra or khura))).
Спорить не буду, не спец я в этих вопросах. Просто где-то попадался гуркский миф о "железном соколе" и форме клинка скопированой с его крыльев. И цифра 5т. в памяти отложилась. Но ИМХО, кукри слишком ритуализированный нож чтобы быть таким молодым. Возможно в 16-17в его официально взяли на вооружение или назвали именно кхукри, но корни у него явно глубже.
Вот про крыло священного сокола я тож слышал
Про крыло священного двухголового ястребя я слышал. http://www.knifeclub.ru/lib/articles/02/kxukri.html
В Средиземноморье говорят о культе Быка.
quote:Originally posted by wolfhound:
...ну... тут уже ничего не скажешь. Фих его знает, как оно было у них в хлебных лавках. А клинок скорее похож на нож-сателит к фалькатте (чаще всего таковой при ней имелся и также имел изогнутый вниз клинок). Длинный да, а вот узким его точно не назовёшь. ))
Сильно подозреваю, что в лавках вообще ножей не было. Хлеб на ближнем востоке НИКОГДА не имел формы батона, буханки, каравая и т.п. ЛЕПЁШКА - вот главный и единственный тип хлебного изделия там. Как тогда, так и посейчас. А для лепёшек нож не нужен. Половину вам не продадут, а сами пользователи рвать руками предпочитают. Не резать. Поэтому "узкий и длинный хлебный нож" - это целиком на совести Булгакова. Поэтому и режиссёру надо было придерживаться авторской версии. Он в конце концов снимал не историческое кино, а экранизацию литературного произведения.