Guns.ru Talks
Холодное оружие
Как отличить VG-10 от AUS8 ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
StartGameN
P.M.
20-1-2011 14:35 StartGameN
Всем добрый день.
Возник вопрос - какая сталь на конкретном экземпляре ножа SOG Spec Elite II.
Сейчас офсайт декларирует VG-10:
http://sogknives.com/store/SE18.html
Раньше производились с AUS8 (и до сих пор встречаются в продаже):
knifeworks.com

Как понять, из какой стали нож, который у меня в руках. Может, цвет, маркировка или ещё фиг знает что может помочь определить. Заранее благодарен за помощь, с уважением

Zilraen
P.M.
20-1-2011 14:38 Zilraen
приличные производители указывают марку стали на клинке
в целом, имхо, вг10 несколько лучше держит заточку, если есть что-нибудь с аус8 или аналогами - сравните, разница должна быть более чем ощутима.
TriVX
P.M.
20-1-2011 14:43 TriVX
Если припрет узнать из какой именно стали нож - только хим анализ (если производитель не сознается). Аус-8 обычно калят помягче ВГ, но гарантий я бы не давал можно и твердо аус закалить, можно ВГ недокалить. А на вид они одинаковые
Zilraen
P.M.
20-1-2011 14:45 Zilraen
не в курсе, кстати, у СОГов есть такое понятие как номер партии, дата изготовления и т.д.?
TriVX
P.M.
20-1-2011 14:45 TriVX
PS кажется такой один из BG42 видел
PPS ошибся: не ту модель я видел. ВГ10 они кажется таки после 2007 ставят, так что скорее всего это так ВГ.
Но я не совсем понял, это нож ваш, или речь идет именно о том на кого ссылка?
TriVX
P.M.
20-1-2011 14:46 TriVX
О! Кстати, а упаковочки нет?!
StartGameN
P.M.
20-1-2011 15:35 StartGameN
Originally posted by Zilraen:
не в курсе, кстати, у СОГов есть такое понятие как номер партии, дата изготовления и т.д.?

Не, на коробке ничё такого нету. Штрих-код, модель и усё.

Zilraen
P.M.
20-1-2011 15:40 Zilraen
Не, на коробке ничё такого нету. Штрих-код, модель и усё.

ну, раз никаких опознавательных нету - только по поюзу.
StartGameN
P.M.
20-1-2011 15:44 StartGameN
Originally posted by TriVX:

Но я не совсем понял, это нож ваш, или речь идет именно о том на кого ссылка?

Это мой нож, купил его давеча в Киеве. Коробка к нему есть, выглядит свеженькой-непотрёпанной. Интересуюсь чисто в общеобразовательных целях.
Нож с AUS8 для сравнения есть - CRKT М21, например, тоже матированный.
Из VG-10 есть Полис.

StartGameN
P.M.
20-1-2011 15:45 StartGameN
В смысле что по дизайну упаковки можна чё-то сказать дату выпуска?
Isokadze
P.M.
20-1-2011 15:46 Isokadze

приличные производители указывают марку стали на клинке

Крис Рив - приличный производитель, но на Себах кроме букв CR, да и тех на рукоятях, больше ничего не написано
Zilraen
P.M.
20-1-2011 15:50 Zilraen
Крис Рив - приличный производитель, но на Себах кроме букв CR, да и тех на рукоятях, больше ничего не написано

значит, неприличный шутко.
у него зато в сопроводиловке полная инфа, вплоть до даты производства + автограф Рива.
TriVX
P.M.
20-1-2011 15:52 TriVX
Нож с AUS8 для сравнения есть - CRKT М21, например, тоже матированный.
Из VG-10 есть Полис.

Тут будет сложнее, ибо сог калит сталь оченньно недурно.
(Думал на коробке будет написано - я ее не видел и предположил). Мда.. . вопрос. А то что на клинке этой модели марку не пишут я в курсе.
Andrew L2
P.M.
20-1-2011 16:01 Andrew L2
Как понять, из какой стали нож, который у меня в руках.

А зачем это нужно?

sabutr
P.M.
20-1-2011 16:02 sabutr
VG10 - Практически не цепляет пластик (например полиэтилен)
AUS8 - справится не в пример лучше.

На куске полиэтилена сравните все три ножа, плэйн разумеется (CRKT М21, полис и спорный)

Вывод будет очевиден.

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

GAU-8A
P.M.
20-1-2011 16:07 GAU-8A
На мой взгляд не ставить марку стали на лезвии, по нонешним временам, жуткий моветон и проявление неуважения к потенц. покупателю.

По идее VG10 должна меньше коррозироваться и дольше держать заточку, а
проще не заморачиваться и считать как написано на сайте.

Скай
P.M.
20-1-2011 16:12 Скай
VG10 - Практически не цепляет пластик (например полиэтилен)

ЭТО КАК?????
TriVX
P.M.
20-1-2011 16:16 TriVX
VG10 - Практически не цепляет пластик (например полиэтилен)
AUS8 - справится не в пример лучше.

На куске полиэтилена сравните все три ножа, плэйн разумеется (CRKT М21, полис и спорный)

Вывод будет очевиден.

Zilraen, надо срочно эксперемент ставить, тащи спайдырку - у меня с собой крыса

Zilraen
P.M.
20-1-2011 16:18 Zilraen
ЭТО КАК?????

элементарно - заполированная РК, возможно, при этом еще и заваленная.
будет даже волос брить, а как резать что-то - фиг, скользит и всё.

пару раз у меня такое чудо получалось, правда на 8Cr13MoV. переточить заново, начиная с медиума - симптомы проходят.

Zilraen
P.M.
20-1-2011 16:19 Zilraen
Zilraen, надо срочно эксперемент ставить, тащи спайдырку - у меня с собой крыса

легко, давай сёня после твоей работы, правда, я надолго не смогу и у меня полиэтилена под рукой нет.
Zilraen
P.M.
20-1-2011 16:26 Zilraen
ЗЫ
и у меня полиэтилена под рукой нет.

упаковка от печеньков покатит? как раз в тему будет - я не жрамши с утра
sabutr
P.M.
20-1-2011 16:27 sabutr
пару раз у меня такое чудо получалось, правда на 8Cr13MoV.

Это пожалуй действительно были огрехи заточки. Мыльный рез по пластикам, стали 8Cr13MoV не свойственен.

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

Zilraen
P.M.
20-1-2011 16:29 Zilraen
Это пожалуй действительно были огрехи заточки.

ага, я же и говорю: переточить заново, начиная с медиума - симптомы проходят.
sabutr
P.M.
20-1-2011 16:32 sabutr
Для чистоты эксперимента давление на нож должно быть минимальным, чтобы почувствовать как сталь "цепляется".

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

тень
P.M.
20-1-2011 16:35 тень
Если VG-10 закалена так,как написано здесь:
4171013.jpg
то...
Зная,как СОГ калит AUS-8,разницы можно не заметить.
Zilraen
P.M.
20-1-2011 16:35 Zilraen
Для чистоты эксперимента давление на нож должно быть минимальным, чтобы почувствовать как сталь "цепляется".

оки. давление - практически под собственным весом, пленка натянута, но без фанатизма.
попробуем
TriVX
P.M.
20-1-2011 16:37 TriVX
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

Класс!
sabutr
P.M.
20-1-2011 16:54 sabutr
Только что разработал методику, которая немного должна повысить объективность теста.

полиэтиленовый пакет слегка скручивается и натягивается между двух опор (если аккуратно - то можно пальцами левой руки), нож свободно большим и указательным правой удерживается за темлячное отверстие, нож кладется на полиэтилен и легко тянется на себя. Только что провел этот тест с тем до чего было не далеко тянутся - 440с, 154см, с30в, 12с27, у8а, сталь85, 420НС, АУС6 - даже с клинками 70мм и весом ножа менее 100грамм - легко проходят этот тест, Эндура4 со спусками от обуха, сведением в 0.2 и 30градусной заточкой и Широгоров из Х12МФ - тест не проходят.

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

StartGameN
P.M.
20-1-2011 16:56 StartGameN
Ага. Спасибо, щас доберусь домой - попробую. С уважением,
TriVX
P.M.
20-1-2011 16:57 TriVX
А как все это дело точилось?!
Скай
P.M.
20-1-2011 17:13 Скай
элементарно

ерунда. ни разу такого не замечал конкертно за вг10.
sabutr
P.M.
20-1-2011 17:14 sabutr
А как все это дело точилось?!

На Триангле - что-то на 30 градусов, что-то на 40, некоторые ножи потом еще доводились на Гусевской керамике, некоторые ещё и на джинсе с алмазными пастами.. . (все ножи специально перед тестом не точились и с последней заточки все были немного в работе, в основном по кухне и мелким бытовым нуждам, заусенцев нет, РК - без завалов)

Согласен, разлёт достаточно большой, так как ножи разные, под разные нужды...

Однако результат теста мне показался весьма очевидным, даже с такими допущениями.

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

A1ukard
P.M.
20-1-2011 17:25 A1ukard
заточить их одинаково и рубануть РК в РК! кто больше покрошится,тот и ВГ-10

а если серьезно, то надо что-то вроде канатных тестов. ИМХО.

Zilraen
P.M.
20-1-2011 18:06 Zilraen
встретиться и затестить в сравнении с крысой у меня не получилось, поэтому протестил на имевшихся у меня при себе режиках (эндура, срм, сворд, викс).

(плачет) я не умею точить ножи - тест на приемлимом для меня уровне не прошел ни один, включая углеродку.
при этом все они строгают волос (файн керамика, доводка до кондиции на ГОИ).

условия теста - печенье в пенопластовом лотке, запаянное в плёнку, тяну нож под его собственным весом, острием не касаюсь, пленку не изгибаю.

все, ухожу в монастырь, познаю дао поэкспериментирую с заточкой и позже попробую еще раз.

StartGameN
P.M.
20-1-2011 18:37 StartGameN
Чёт у меня неинформативно получилось. Те, которые заточены - режут плёнку одинаково, что АУС8, что ВГ-10. Которые тупые, соответственно, не режут.. .
Zilraen
P.M.
20-1-2011 18:52 Zilraen
Те, которые заточены - режут плёнку одинаково, что АУС8, что ВГ-10.

значит, посмотрите на стойкость кромки.
могут быть варианты, но, скорее всего, ВГ10 при прочих равных будет более стойкой.
StartGameN
P.M.
20-1-2011 19:02 StartGameN
А как это - "посмотреть на стойкость кромки"? В смысле - в процессе эксплуатации?
Zilraen
P.M.
20-1-2011 19:10 Zilraen
В смысле - в процессе эксплуатации?

ага
Пан
P.M.
20-1-2011 19:33 Пан
Если верить первоначальным ссылкам закаливались стали до разной твердости 57-58 у АУС и 59-60 у ВГ. Разница весьма незначительная, но есть, т.е. при сравнительных тестах на чем-нить быстро садящем заточку можно поймать. Взять три ножа: один с АУС, один с ВГ и исследуемый. Проверить степень заточки на весах и протестить.

P.S. а если нож один, и сравнивать не с чем, то не заморачиваться и просто работать, и та и другая сталь весьма неплохие

StartGameN
P.M.
20-1-2011 20:21 StartGameN
Originally posted by Пан:
... Взять три ножа: один с АУС, один с ВГ и исследуемый. Проверить степень заточки на весах и протестить.

Поясните, пожалса, что значит "проверить степень заточки на весах"?


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Как отличить VG-10 от AUS8 ( 1 )