Холодное оружие

Нестандартный многопредметник Венгер с нашей комплектацией! Продается уже! - 1-й пост

Gim83 05-08-2010 11:32

Приветсвую, уважаемые сопалатники.
С удовольствием слежу за темой, тем более пытаюсь собрать все редкие модели Wenger.
А мы тут пытаемся скомпоновать эксклюзивную модель. Выскажу ИМХО, универсальной модели удовлетворяющей всех не получиться, лучше все- таки обратить внимание, как уже здесь предлагалась, на специализированные модели. Мне например импонирует модель <для еды> т.е. нож, вилка, ложка, штопор, открывашки. Кстати понравилась идея Prothesistа про нож яхтсмена : основное лезвие, свайка, шило от МХ и синие накладки.
Все это конечно на грани нереальности особенно создание модели ложки+вилка, но ведь так хочется помечтать .
Вот хочу продемонстрировать, что все таки Wenger идет на встречу и создает некоторые ограниченные модели на заказ. Правда все они выпускались небольшими партиями в сотрудничестве или по заказу различных фирм.
Wenger Orthodontic Knife
Самый загадочный нож, в интернете по нему нет никаких данных (я по крайней мере не нашел). Нож с инструментом для работы с брэкетами. Я так думаю, был сделан по заказу какой-нибудь зубоврачебной клиники или ассоциации дантистов. Причем все четыре инструмента эксклюзив ни в одном другом я их не встречал, хотя это и понятно спец инструменты (даже ножницы).

click for enlarge 610 X 483 76,3 Kb picture


Туалетный нож.
Эта модель была изготовлена в ограниченном количестве ( примерно 400-500) для Европейской компаний Hygolet которая специализируется на услугах по уборке помещений. Инструмент напоминающий экстрактор для гильз на самом деле является ключем для открытия боксов под бумажное полотенце в туалетах. Здесь мы наблюдаем - стандартная модель в которой заменен один инструмент.

click for enlarge 720 X 428 588,2 Kb picture

Ружейный нож.
Данная модель поставлялась в комплекте с швейцарской автоматической винтовкой SIG-550 из Швейцарии в Штаты. Было поставлено что-то около 400штук. Данный инструмент, как я понял, служил для настройки оптического прицела на винтовке. Что странно, похожий инструмент сейчас можно увидеть в модели Giant knife.

click for enlarge 653 X 486 331,3 Kb picture

Wenger SGT Shortix-Plus GC
Данный нож был создан в сотрудничестве с лабораторией SGT (я так понял занимающейся работой в области оптических кабелей) в стандартный нож Wenger был вставлен модуль с инструментом позволяющим качественно разрезать оптический кабель.

click for enlarge 789 X 468 279,4 Kb picture

Вся информация по материалам интернета, если где-то есть неточности, извиняюсь переводчик из меня никакой.
Ну и на последок вспомним две модели которые еще можно найти в продаже. Первая нож Wenger Bernina который был создан в сотрудничестве с швейцарской фирмой Bernina, производящей швейные машинки и вторая модель Minator созданная в сотрудничестве с фирмой Bergeon производящей инструменты для часовой промышленности.

Мои выводы не претендующие на <истину в последней инстанции>.
Создавать/заказывать надо специализированные ножи.
Идеальнее всего найти фирму работающую в той области в которой хотим создать нож, ну или все таки попробовать заказать на Wenger. Эх хочется мне все таки модель из серии ложка/вилка .

doef 05-08-2010 11:43

to Gim83
Рад, что Вы подключились, вливайте свежие идеи. Одно пожелание ко всем - не уходить от практичности. Идея со свайкой тоже нравится, только жаль накладки синие нереальны..
Gim83 05-08-2010 11:54

Да пусть сделают со стандартными накладками, кто захочет поменяет/закажет любые накладки, зря у нас чтоли раздел "Мастерская" существует
Andrey2474 05-08-2010 12:13

quote:
Originally posted by doef:

только жаль накладки синие нереальны..



Накладки синие реально, но тогда количество нереально - мин. 1000 шт.
doef 05-08-2010 12:24

quote:
Originally posted by Andrey2474:

Накладки синие реально, но тогда количество нереально - мин. 1000 шт.


Вот и я о том же. Ответов пока нет?
Stress 05-08-2010 12:30

quote:
Originally posted by Gim83:

Идеальнее всего найти фирму работающую в той области в которой хотим создать нож, ну или все таки попробовать заказать на Wenger



ИМХО Чтоб сделали новые инструменты, у фирмы-заказчика "бабла" должно быть "не мерено". Проще собрать некую модель, интересную для большинства. А перед тем, как искать фирму, надо узнать цену всего заказа.
Dr.Kozlovskiy 05-08-2010 12:57

Stress
quote:
перед тем, как искать фирму, надо узнать цену всего заказа


Не выходит каменный цветок. Поэтому появилась новая переменная - фирма. Цену заказа определяет производитель. Можно составить перечень фирм, которые делают многопредметники. Потом узнать, какая(ие) из них могут выпустить спецсерию в нестандартной комплектации. После получения принципиального согласия, если условия производителя будут приемлемыми, заняться составлением комплектации в соответствии с условиями фирмы.
Stress 05-08-2010 13:04

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

поэтому появилась новая переменная - фирма. Цену заказа определяет производитель. Можно составить перечень фирм, которые делают многопредметники. Потом узнать, какая(ие) из них могут выпустить спецсерию в нестандартной комплектации. После получения принципиального согласия, если условия производителя будут приемлемыми, заняться составлением комплектации в соответствии с условиями фирмы


Да вроде с комплектацией разобрались

Игорь из Нска 05-08-2010 13:13

quote:
Что-то как-то оно не доходит
Итого. Концепты, промежуточный итог:

1. Трехрядный - однорукий клинок, серп (нутровочное лезвие), открывашки. Штопор и шило.
(Это, кстати, в чистом виде старый Ranger 15)

2. Трехрядный - однорукий клинок, пила по дереву, длинная пила по металлу. Штопор или отвёртка и шило.

3. Трехрядный - однорукий клинок, пила по дереву, короткая пила по металлу и открывашка. Штопор или отвёртка и шило.

4. Двухрядный - однорукий клинок, пила по дереву. Шило Майкла Хорна.

Все с отверстием для бит.

Ничего не пропустил?



Пропустили много

Вариант 55 с дыркой (концепт 3). Я бы тоже его убрал. Эксклюзивности в нем одна дырка. Но подождем реакции адептов этого варианта - вопрос я задал.

Вариант с пассатижами (концепт 5). Если вдруг встанет кто-то грудью (кроме меня) за этот концепт и скажет, что этот вариант имеет шанс набрать 500, то оставим.

Ебрдовый (концепт 6). Prothesist активно за один из вариантов. Этот вариант относительно вменяем, имеет призрачные, но не нулевые шансы, выгодно оттеняет остальные варианты . Так что этот концепт (в конкретной комплектации) пока тоже остается.

Да, и во втором и третьем вариантов Вашего списка на спинке может быть (пока условно) свайка от Хорна .

Игорь из Нска 05-08-2010 13:17

2 Gim83:

идея совсем своего ножа классная. Но, действительно, нужна очень заинтересованная фирма, иначе 500 шт не наберем - дорого выйдет.

Если такая фирма найдется, то придется, цитируя коллегу Dr.Kozlovskiy: "заняться составлением комплектации в соответствии с условиями фирмы". Ключевые слова "условиями фирмы".

Игорь из Нска 05-08-2010 13:22

Коллеги, спокойно! МЫ ЖДЕМ ОТВЕТЫ ОТ ВЕНГЕРА. Не такое уж это мучительное ожидание

Если ответы будут в целом отрицательные, то у нас уже почти готовы модели для калькулирования и опроса/голосования. В пятницу-субботу выложу окончательный список с картинками в первый пост .

Prothesist 05-08-2010 13:29

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Вариант 55 с дыркой (концепт 3). Я бы тоже его убрал. Эксклюзивности в нем одна дырка. Но подождем реакции адептов этого варианта - вопрос я задал.



Это что? Дырка-битодержатель?
Концепт-шманцепт 3, 5, 10,..... Может прилепить уже фотки в первый пост?
Игорь из Нска 05-08-2010 13:33

Уважаемый Katran73 - можно Вас попросить нарисовать вариант для еды (накладки без гнезда! ), вариант Нахала (но с гнездом) и ебрдовый от Prothesist (Однорукое(обычное, серр.), двурукое(плеин, в центре) и "серп". + гнездо)?
Игорь из Нска 05-08-2010 13:37

quote:
Концепт-шманцепт 3, 5, 10,...

У меня отображается первый пост. На каждой странице. Там они, эти самые концепты, под номерами обозначены . 1, 2, 3, 4, 5 и 6

А у Вас?

Картинки выложу завтра, не буду ждать субботы . Или сегодня, если картинки будут готовы.

Игорь из Нска 05-08-2010 13:42

Ох ты, не подумал.. Надо было сообщить, что первый пост изменен? Сообщаю, изменен В понедельник еще. Или и по этому посту не понятно, что за концепты такие?
Andrey2474 05-08-2010 13:44

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Если такая фирма найдется



Могу предложить рассмотреть вариант сотрудничества по данному проекту с интернет магазином Wenger-shop. Возможно, часть заказа они смогут взять себе для дальнейшей реализации.
Prothesist 05-08-2010 13:47

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Или и по этому посту не понятно, что за концепты такие?



Да лучше один раз увидеть Чем читать и представлять....
"Для еды"

click for enlarge 398 X 565  75,1 Kb picture
paradox 05-08-2010 13:48

а я вот понял, чего мне не хватает во всех складниках без исключения- второго лезвия, толщиной где нибудь милиметра 4, длиной сантиметров 5 и заточкой градусов 40...
Игорь из Нска 05-08-2010 13:49

quote:
Могу предложить рассмотреть вариант сотрудничества по данному проекту с интернет магазином Wenger-shop. Возможно, часть заказа они смогут взять себе для дальнейшей реализации.

Это здорово! И поможет нам в случае, если вдруг не доберем до 500. Но, полагаю, такой нож должен иметь шанс быть проданным, т.е. более/менее практичным?

Или речь может идти о ноже в русле поста уважаемого Gim83?

Gim83 05-08-2010 13:56

2 Andrey2474
Если бы Wenger-shop согласился поучаствовать в заказе это бы было бы просто прекрасно. Как вы рассматриваете концепцию "ножа для еды"? Наподобие старых ножей или что -то подобное? Я думаю если Wenger сделает что-то подобное, то такая модель будет пользоваться спросом, особенно у путешественников, отдыхающих как на курортах, так и в условиях дикой природы.
click for enlarge 640 X 480  94,1 Kb picture
Stress 05-08-2010 13:57

quote:
Originally posted by paradox:

второго лезвия, толщиной где нибудь милиметра 4, длиной сантиметров 5 и заточкой градусов 40...



Возмите мотоциклетную монтировочную лопатку или стамеску. Отрезать и заточить думаю не составит труда
paradox 05-08-2010 14:05

и еще чтоб ось была помощнее...
Katran73 05-08-2010 14:06

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:
Ох ты, не подумал.. Надо было сообщить, что первый пост изменен? Сообщаю, изменен В понедельник еще. Или и по этому посту не понятно, что за концепты такие?

В том-то и дело, что не очень доходит, что там за концепты.
Вот я и попытался в человеческий вид список привести (промежуточный! итог), отбросив сомнительные (под вопросом) модели.

Рисованием сейчас займусь. Кстати "для еды" (бывший 15-й рейнджер) Prothesist уже нарисовал.

Stress 05-08-2010 14:10

quote:
Originally posted by Katran73:

Рисованием сейчас займусь.



Так часть моделей уже есть. И зачем повторят модель в других накладках? Не интересно
Игорь из Нска 05-08-2010 14:16

quote:
Так часть моделей уже есть

Нет двух - от Нахала и от Prothesist.

Katran73 - спасибо! Как нарисуете, выложу.

нахал 05-08-2010 14:17

Никто не проверял, напильник вместе с консервным ножом в один ряд помещается? Если да, то очень полезный и не пустой ряд получился бы ...
Dr.Kozlovskiy 05-08-2010 14:22

Gim83
Был у меня когда-то нож с ложкой-вилкой, неудобно, куда-то я его дел. Бундесовкий разборный комплект гораздо лучше.
Игорь из Нска 05-08-2010 14:23

quote:
Никто не проверял, напильник вместе с консервным ножом в один ряд помещается? Если да, то очень полезный и не пустой ряд получился бы ...

Да, в Хорне, там напильник короче, чем в остальных новых Рйнджерах
click for enlarge 370 X 408 181,5 Kb picture

dim79 05-08-2010 14:26

Подпишусь - интересно будет поучаствовать и в этом проекте!
нахал 05-08-2010 14:29

Ну и чего тогда думать? Собрать три ряда: нож (какой угодно), пилу и напильник с открывашкой - весь максимальный резательно - пилительно - кобырятельный потениал по максимуму, а на спинку свайку Хорна для эксклюзивности и форсу бандитского
Лично меня и двухрядник (нож - пила) на все 100 устроит.
Katran73 05-08-2010 14:31

Двухрядный с пилой:

553 x 424
Katran73 05-08-2010 14:36

quote:
Originally posted by нахал:
Никто не проверял, напильник вместе с консервным ножом в один ряд помещается? Если да, то очень полезный и не пустой ряд получился бы ...

Да помещается. Короткая пила по металлу и открывашка.

Я уже говорил о его оптимальности:

352 x 379

Только на спине либо "штопор или крест. отвёртка и обычное шило", либо только "шило Хорна" - одно из двух. Штопор с Хорном быть не могут.

Andrey2474 05-08-2010 14:39

quote:
Originally posted by Gim83:

Как вы рассматриваете концепцию "ножа для еды"? Наподобие старых ножей или что -то подобное? Я думаю если Wenger сделает что-то подобное, то такая модель будет пользоваться спросом, особенно у путешественников, отдыхающих как на курортах, так и в условиях дикой природы.



Я задавал этот вопрос напрямую менеджеру, который занимается разработкой новых моделей. Они думают над этим вопросом. Возможно, что-то подобное и появится в модельном ряду WENGER. Последние 2-3 года WENGER выпустил много новых моделей (целые серии ножей), поэтому в ближайшее время они не собираются баловать нас новинками. Из последних разработок новая линия ножей EvoWood. https://forum.guns.ru/forummessage/64/568575-263.html
Игорь из Нска 05-08-2010 14:40

quote:
Ну и чего тогда думать? Собрать три ряда: нож (какой угодно), пилу и напильник с открывашкой - весь максимальный резательно - пилительно - кобырятельный потениал по максимуму, а на спинку свайку Хорна для эксклюзивности и форсу бандитского

Да, такой мы уже собрали

2 Katran73

я забыл про картинку пассатижного варианта Пожалуйста, чтобы уж все картинки были сегодня, сделайте из Хорна пассатижный вариант - клинок на предохранитель, вместо серрейтера деревянная пила

Stress 05-08-2010 14:50

А как вам камуфляжные накладки? Возможно ли? Разница в цене?
Gim83 05-08-2010 14:56

quote:
Originally posted by Dr.Kozlovskiy:

Был у меня когда-то нож с ложкой-вилкой, неудобно, куда-то я его дел. Бундесовкий разборный комплект гораздо лучше.



Вы наверняка правы, но мне думается что для того что бы модель продавалась простому потребителю "который зашел с улицы", модель от Wenger
с ложкой/вилкой будет более понятна. Я просто хочу что бы у нас действительно получилось заказать нож. Для этого он должен быть заказан в большом количестве. У нас от силы со всех форумов наберется ИМХО 400 заказов, остальное продавать придется Wenger-shop, если согласиться участвовать в заказе. И мне кажется что ножи с ложкой/вилкой будут продаваться лучше чем какие-либо другие модели придуманные нами сейчас.
Katran73 05-08-2010 14:57

Вариант с пассатижами:

(Рисунок не передаёт толщину ножа!)

450 x 350

Michael Kol 05-08-2010 15:04

Монстр!

"Клон" Викс Воркчема прям Тока потолще.
Но тож вариант на рассмотрение комбинации.

Katran73 05-08-2010 15:20

Многолезвийник один небольшой уже есть:

click for enlarge 370 X 408 73,9 Kb picture

Уточните, какие клинки нужны, но сегодня я уже не успею.

Вот ещё первоначальный вариант Prothesist'а (спёр):

479 x 379

И ещё один трёхрядник на всяк случай. Выбирайте.

553 x 450

Katran73 05-08-2010 15:33

Чуть подретушированный рисунок Prothesist'а:


565 x 326

Prothesist 05-08-2010 15:35

quote:
Originally posted by Katran73:

И ещё один трёхрядник на всяк случай



Вот на этот поставить двурукий плейн и все! Суперская весчь! Открывашки-штопоры можно и в "офицере" носить, а тут всего три предмета, но каждый прекрасен!
Katran73 05-08-2010 15:37

quote:
Вот на этот поставить двурукий плейн и все! Суперская весчь!

Логично - "дыра" пилить мешает, "двурукий" нет.

553 x 450
doef 05-08-2010 15:43

quote:
Originally posted by нахал:
Ну и чего тогда думать? Собрать три ряда: нож (какой угодно), пилу и напильник с открывашкой - весь максимальный резательно - пилительно - кобырятельный потениал по максимуму, а на спинку свайку Хорна для эксклюзивности и форсу бандитского
Лично меня и двухрядник (нож - пила) на все 100 устроит.

Тоже за двухрядник проголосовал бы. толщина многорядников честно говоря напрягает. И есть подозрение что в не малой степени из-за толщины накладок..

Скай 05-08-2010 15:49

оо, от вилки и ложки я б не отказался или хотя б просто от вилки, только длинной
Prothesist 05-08-2010 15:51

quote:
Originally posted by Katran73:

"для еды" Prothesist'а:



Я протестую! Это не моё, а участника Dr.Kozlovskiy.
Мне "для еды" одного лезвия за глаза хватает
Вот мои "для еды"!
click for enlarge 768 X 576 173,4 Kb picture
Игорь из Нска 05-08-2010 15:56

Katran73 - спасибо!
Katran73 05-08-2010 15:58

Пожалуйста.
quote:
Originally posted by doef:
И есть подозрение что в не малой степени из-за толщины накладок..

Так оно и есть, но, имхо, трёхрядный ещё нормален по толщине, больше - напряжнее.
Имхо.
quote:
Originally posted by Prothesist:

Я протестую! Это не моё, а участника Dr.Kozlovskiy.
Мне "для еды" одного лезвия за глаза хватает


Там же написано РИСУНОК, а не вариант.
Или это кто рисовал? О_о
https://forum.guns.ru/forummessage/5/667493-s16534729.html
Prothesist 05-08-2010 16:04

quote:
Originally posted by Katran73:

Логично - "дыра" пилить мешает, "двурукий" нет.



Елки-моталки, эта модель так прекрасна, что я распечатаю и на стенку сейчас повешу! Почему кроме меня никто не видит этого? Венгеры просто лопухи, что до сих пор не производят ее!
Prothesist 05-08-2010 16:06

quote:
Originally posted by Katran73:

Там же написано РИСУНОК, а не вариант.
Или это кто рисовал? О_о
https://forum.guns.ru/forummessage/5/667493-s16534729.html



Ну, бывает....
Dr.Kozlovskiy 05-08-2010 16:20

Если собирать многоинструмент, то пассатижи должны быть. Какой мультитул без пассатижей?
Stress 05-08-2010 16:34

Мультитул на базе пассатиж, а это многопредметный нож
Prothesist 05-08-2010 16:36

Эти пассатижи из разряда "лучше такие чем никаких, но лучше другие чем такие"
Скай 05-08-2010 16:46

quote:
Логично - "дыра" пилить мешает, "двурукий" нет.

по моему не плохо только лезвие лишнее. гыгыгы гну свою линию. мужики нарисуйте, многопредметник без ножа пожалуйста и с крестовой отверткой и открвашкой универсальной или двуммя
dm_roman 05-08-2010 17:10

я все же чего то не понимаю.
тул-это инструмент многоцелевой.
вот в лезермане чардже есть клинок плейн-с хорошей стали, узкий, рабочий, с острым кончиком
есть зубастый клинок, пила по дереву, пила по металлу и алмазная сторона пилы.
есть часовые отвертки, есть бит-адаптер, открывалка, утконосы грамотные.
все это компактно и в чехол еще и пластинка с битами лезет.

альтернатива-швейцарец.
ну ладно, на базе мультика тул не сделать.
делаем мульт.
но почему опять и снова планируется сделать недоделанное уйобство вместо хорошего ножа?
ну вот климбер-все хорошо и гармонично.
ножницы есть, но где млять пила алмазная???

теперь новые варианты.
простите. кто -нить концепцией вообще озадачивался, какие инструменты и для чего в набор пихаются?

мульт-для города и загорода должен быть самодостаточным набором инструментов.
робяты, мне нужна алмазная пилка и ножницы, у меня ногти растут, заусеницы всякие в процессе работы бывают и т.д.
мне пинцет крепкий нужен-занозы и ранения бывают.

ну вот что нахрен не нужно-открывалка для бутылок.
ибо пробка бутылки открывается чем угодно, хоть клинком ножа закрытого\открытого, хоть зажигалкой.

опять же, дырки под биты-это чудесно.
граждане, а пробовал ли кто скажет розетку элементарную поставить, орудуя таким коротким огрызком отвертки при таком г-образном рычаге???
таки открою тайну-это и так убогое решение для автомобилиста и многих работ, так там еще и удлинителя нет, чтобы по длине нормальную отвертку получить.

вопрос-нахрена мне очередное недоделанное уродство?
мне чего, рюкзак под швейцарцы таскать, чтобы из десятка недоделанных неудобных в ношении мультиков наконец собрать нечто подходящее.
и это нечто все равно будет недоделанным ублюдком по сравнению с полноценным Лезером Чарджем и некоторыми другими.

такое впечатление, что под заказ никто и не пытается подложить концепцию мультиножа, сделать на ее основе тз и получить нечто вменяемое.
единственный почти не перегруженный вариант, хоть и недостаточный-это нью рейнджер 55.
плюс к нему брелок лезера-и легкий пикниково-городской вариант получается классно.
в командировку али если машина али при многих специальностях один черт без тула никуда не деться.

Игорь из Нска 05-08-2010 17:19

Обновил первый пост. Если что не так, сигнализируйте
Игорь из Нска 05-08-2010 17:27

2 dm_roman - а среди стандартных комплектаций Викторинокса/Венгера что ближе всего к Вашим потребностям? Просто, чтобы более наглядно представить.
Скай 05-08-2010 17:29

quote:
я все же чего то не понимаю.

Роман, что вы пытатесь нам доказать что чардж лучше любого швейцарца и вся идея провальная?

Или вы птатесь наменкть нам на какой то не прегруженый и идеально сбалансировнный нож?

нарисуйте уж тогда, чтоб понятнее было.

quote:
ну вот климбер-все хорошо и гармонично.

только лишнее маленькое лезвие и открвалка для бутылок, да?
dm_roman 05-08-2010 17:55

да в том то и дело, что виксо-венгеры, похоже, с дикой изобретательностью наплодили массу клонов, практически ничем друг от друга не отличающихся.

самое прикольное. что того, что нужно и хочется у них нет в принципе.
максимум что похоже-тулы Викса.
но там много избыточного и много того, что в принципе переделать хочется.

единственно, что действительно в линейках нравилось-это рейнджеры.

минимальный набор, к которому требуется еще девайс-другой-это рейнджеры 55 и 57.
к ним требуется пинцет, ножницы и алмазная пилка.
это есть в лезермане маленьком-брелок такой.

http://www.wenger.ch/rangergrip-179-1-077-179-822-wper
вот этот клон 55го классно задуман-его не потеряешь, народ не будет шугаться и вообще веселый.

при этом смотрим-чего то полноценного, что может быть набором "все в одном" у виксо-венгера нет в принципе.
смотрим минимальный набор 55 венгера в разных вариантах.
вес 170 грамм.
у лезера чарджа 250 титанового.
при этом в рейнджере нет:
классных плоскогубцев

нож менее функционален и из не очень стали. например, как уже говорил, работать с деревом ножом рейнджера можно, но очень муторно.

бит-адаптера с набором бит
часовой отвертки
пилы по металлу, напильника и алмазного напильника.
ножниц
серейторного ножа.
клипсы

на мой взгляд, эти гады злонамеренно так разносят линейку, чтобы народ покупал мешочек ножей вместо одного.
ну вот смотрите-ево-грип
http://www.wenger.ch/evogrip-s-17-1-017-059-821
видим нормальный в принципе иульт.
правильный и самодостаточный.
вот только длину его до рейнджера надо увеличить, а то с такой длины пилы и лезвия разве только себя кастрировать.
вот еслиб в рейнджер 55 добавить
пилку для металла. напильник и алмазный напильник короткий+ножницы, пинцет крепкий
а в боку сделать дырки под битовый удлинитель и пластинку-обойму под биты, тогда и получился бы хороший набор.

ну или ренджера 05 или на худой конец 55 в накладками желтыми али хоть красными, синими-чтобы выделялся и народ не шугался.

Игорь из Нска 05-08-2010 17:57

quote:
толщина многорядников честно говоря напрягает

У меня наоборот Самый толстый у меня Геркулес (Викторинокс) - 5 рядов. Удобно, блин

Это если на Венгеры Рейнджеры (новые) мерять, примерно, 4 ряда.

Скай 05-08-2010 18:05

я не понимаю как носить такие кирпичи. тогда уж правда лучше мульт
Игорь из Нска 05-08-2010 18:07

2 dm_roman - мы поэтому и задали вопрос Венгеру про использование инструментов от старых или мелких моделей - там есть складной адаптер, ножницы, отвертка с переходником на адаптер.

Если это можно будет поставить на базу Рейнджера (ИМХО, 4-м рядом к варианту 4 из первого поста), то вот оно, что-то очень близкое к тому, что Вам (и мне) хочется.

Игорь из Нска 05-08-2010 18:09

quote:
я не понимаю как носить такие кирпичи. тогда уж правда лучше мульт

А как народ финки (пууко) носит? А уж там-то ручка часто не чета швейцарцу-однопредметнику

Утрирую немного, но все же

Скай 05-08-2010 18:12

не нада сравнивать кислое с красным и финки с мудьтами
dm_roman 05-08-2010 18:23

хорошему мультику и душа радуется и рука им нормально работает.
а если там истчо и клипса будет-вообще здорово получится.
Stress 05-08-2010 18:27

А мне не нравятся ножи чарджеподобных. Не нож, а заточенный огрызок стамески. Ущербные куцые битадаптеры, которыми никуда не подлезеш и т.п.
хули ган 05-08-2010 18:59

quote:
Originally posted by Скай:
не нада сравнивать кислое с красным и финки с мудьтами

очередной шедвер от Ская!
оказывается это все "муДьты"

моя валяцца

Игорь из Нска 05-08-2010 19:34

Коллеги, прошу создать информационную тему на Найфлайфе, приглашающую сюда, еще на стадию обсуждения.

Просто будет лучше, если такую тему создаст не новичок (я там не регился), а кто-то из завсегдатаев .

Такие темы уже есть на Руснайфе (http://rusknife.com/index.php?/topic/1318-%d0%b2%d0%b5%d0%bd%d0%b3%d0%b5%d1%80-%d0%bf%d0%be-%d0%bd%d0%b0%d1%88%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d0%b7%d0%b0%d0%ba%d0%b0%d0%b7%d1%83/page__st__90 )

и Найфклабе (Украина) (http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=149&t=13671 ).

Игорь из Нска 05-08-2010 19:51

quote:
Коллеги, прошу создать информационную тему на Найфлайфе, приглашающую сюда, еще на стадию обсуждения

Да и на других ресурсах тоже (просто я их не много знаю).
Только, по возможности, выкладывайте здесь ссылки.

Katran73 05-08-2010 21:06

quote:
Originally posted by dm_roman:
...
ножницы есть, но где млять пила алмазная???
...
робяты, мне нужна алмазная пилка и ножницы, у меня ногти растут, заусеницы всякие в процессе работы бывают и т.д.
мне пинцет крепкий нужен-занозы и ранения бывают.
...
граждане, а пробовал ли кто скажет розетку элементарную поставить, орудуя таким коротким огрызком отвертки
...
вопрос-нахрена мне очередное недоделанное уродство?...


Да не было и не будет у Венгера алмазного напильника в таком формате!
Роман, детали конструктора здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/667493-s16505534.html

Не получится сделать Ваш идеал как ни крути. Например, я это уже понял.
Не нужно Вам это недоделанное уродство. Но не мешайте мужикам фантазировать. Я имею в виду - не сбивайте народ с толку, не получится Чардж из Венгера. И к Рейнджерам старым Венгер уже не вернётся.
Не в обиду будь сказано - не поймите меня неправильно.

quote:
вот этот клон 55го классно задуман

Вот обзор его: https://forum.guns.ru/forummessage/64/639762.html
На всякий случай.
Prothesist 05-08-2010 21:55

quote:
Originally posted by Katran73:

Не нужно Вам это недоделанное уродство. Но не мешайте мужикам фантазировать. Я имею в виду - не сбивайте народ с толку, не получится Чардж из Венгера. И к Рейнджерам старым Венгер уже не вернётся.



Нет! dm_roman, не слушайте! Но, пожалуйста, очень вас прошу, умоляю нарисуйте то, что вы хотите получить Я вот уже все ваши посты перечитал, но представить этого..... Какой-то Чарджевенгер из хорошей стали весь утыканный пилками для ногтей. Пожалуйста, картинку.....
dm_roman 05-08-2010 23:05

да не умею я рисовать.
объясню так, на пальцах.
берем венгер 55, у которого пила по дереву длинная, две открывалки, штопор, шило, клинок.

обалденно функциональная штуковина, сколько лет юзаю даже дома и не нарадуюсь.
дома-пила в основном. маленькая, маневренная и подлезешь везде и при этом очень рабочая, просто шедевр.

концепция такая-складник для города, командировки, пикника и прочих надобностей.
он получится не полностью функциональным, так как плоскогубцы на деле довольно часто требуются, но в бутерброт мультика плоски грамотно не впихать-технически не получится.
но опять же, далеко не всем и далеко не всегда они нужны.

итак, что делаем с венгером 55?
1. клинок-он там длинный и удобный и лучше бы не однорукий-тот и не столь удобен да и прочность ни в звизду. сделать бы его потолще на мм и хотя бы из 154см, лучше из 30ки порошковой. то реально надо, но то мечты.
рацуха: на обухе клинка делается насечка пилы по металлу. карманы такое не рвет и ниче с ними не делает.

2. пила по дереву-это мегарулез-пусть будет. второй ряд
есть рацуха, но сейчас ее никто делать не будет.
у той пилы зубы гораздо шире самого тела пилы-собственно, чтобы не клинила в дереве.
но за счет этого на одной грани самого полотна пилы можно сделать насечку напильника по металлу, а на другой-алмазную пилку.

3. далее, в третьем ряду там открывалка консервная. пусть будет. единственно, ее можно универсальную делать.
4. далее там совершенно бестолковая железка-открывалка для бутылок и плоская здоровая отвертка.
бутылки открываются обухом закрытого ножа, любой пластинкой али зажигалкой см 5 длиной, для бутылок нахрен не нужна никакая открывалка.
равно и отвертка та здоровая плоская.
итого свободный слот.
ставим туда ножницы.
итого, в трех рядах имеем длинный клинок, пилу по металлу, пилу по дереву длиннную, напильник по металлу или дереву, алмазный напильник, ножницы, универсоткрывалку.

в минимале, без переделок там будет клинок, пила по дереву, открывалка кансеров и ножницы.
на самом деле поверхностей, де можно нанести алмазную пилку на венгере просто до хренища.

далее, жопа ножа.
там стоит штопор-пусть будет
и шило-заменить то уйобище на шило от викса алокса.
пинцет в накладку сделать элементарно.
дырка под биты в корпусе.
на боку чехла на резинках крепится с одной стороны удлинитель бит, с другой стороны пластиковая кассета с битами.

цвет накладок ярко-зеленый, ярко-синий, оранж, желтый.
видно хорошо и народ с такими накладками ножа не шугается.
в принципе, просто все.

ну да ладно, по просьбам трудящихся не буду более смущать умы граждан своими фантазиями.

Prothesist 05-08-2010 23:47

Однако у вас и фантазия
Но, как на пиле сделать напильник по металлу? Ведь эти два инструмента должны быть по разному закалены? То же и про пилу по металлу на обухе ножа.
При напиливании по металлу боком пилы-напильника будут мешаться зубья пилы при малейшем перекосе, тем более что они шире. И т.д. и т.п.....
А вот это:
quote:
Originally posted by dm_roman:

в минимале, без переделок там будет клинок, пила по дереву, открывалка кансеров и ножницы.
на самом деле поверхностей, де можно нанести алмазную пилку на венгере просто до хренища.



Это уже хорошо, в прототип Хорновского они ведь ножницы впихнули
dm_roman 06-08-2010 12:02

ниче там не будет мешаться.
клинок пилы там трапеция.
опять же, там напильник то такой-че по мелочи подпилить-зачистить.
и калится там все одинаково.

в принципе, это не совсем фантазии-это как бы я делал, еслиб нужно было сделать такую концепцию.
ток думаю там бы еще и фонарик бы вместился на каком-нить 1 вт диоде безо всяких драйверов белый и уф для купюр, а тм и лазерная указка.
оно вон очень полезно в китайских ручках сделано.
и с собакой удобно играть.

Скай 06-08-2010 01:24

quote:
в принципе, это не совсем фантазии-это как бы я делал, еслиб нужно было сделать такую концепцию.
ток думаю там бы еще и фонарик бы вместился на каком-нить 1 вт диоде безо всяких драйверов белый и уф для купюр, а тм и лазерная указка.
оно вон очень полезно в китайских ручках сделано.
и с собакой удобно играть.


ого!!! нада пускать свою серию!!!
Stress 06-08-2010 01:27

Не знаю у кого как, а у меня пила виксов иногда клинит в распиле, а был бы там напильник, так еще хуже б было, а алмазному напильнику так вообще... Хотя идеи не новы: на обухах ставят пилы, а на старом бундесовском Виксе на некоторых пилах есть площадка-пилка для ногтей. Но толку от этих мечтаний? Я вот тоже мечтаю о разборном Спирите и клинком со шпеньком. Но понимаю, что такого не будет: ведь тогда рукояти тула не будут взаимозаменяемы, да и полезная длина клинка уменьшится. Или Чардж с аккуратным исполнением, одним, но зато стандартным битдержателем, виксовским фиксатором инструментов и шилом. Это разве плохая мечта? Но не осуществима Ведь дядьке Тиму надо еще 25 лет на чемто зарабатывать пока я пользую тул. А так наборами бит можно торговать
Игорь из Нска 06-08-2010 07:30

Коллеги, по виду клинка.

Пока у нас в доступе 4 вида - полусеррейтерный/плейн, двурукий/однорукий.

click for enlarge 300 X 555 90,9 Kb picture
click for enlarge 300 X 436 65,5 Kb picture
click for enlarge 300 X 602 106,5 Kb picture click for enlarge 280 X 553 88,6 Kb picture


Есть три способа выбора:

1) экспертно к каждой модели, исходя из функционала;

2) голосованием одновременно с опросом по моделям;

3) голосованием после опроса по моделям (т.е. когда модель уже определится).

Что думаете?


PS "Нож для еды" (вариант 1 из первого поста) имеет уже заданный клинок - однорукий плейн.

Stress 06-08-2010 08:26

Не нравятся мне леворукие серрейторы-строгать неудобно.
Katran73 06-08-2010 08:42

quote:
Что думаете?

Плейн универсальнее. И практичнее на такой стали, чем серрейтор.
Prothesist 06-08-2010 09:14

Плеин, конечно!
Игорь из Нска 06-08-2010 09:32

Скока рук?
Игорь из Нска 06-08-2010 09:38

Ага, спасибо комраду Рыч! На Найфлайфе появилась информирующая тема: http://knifelife.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=8942
Katran73 06-08-2010 09:47

quote:
Скока рук?

У кого как.

Имхо, это надо в голосовалке указывать. (однорукий/двурукий в зависимости от модели)

Prothesist 06-08-2010 09:55

Да, за это наверное придется проголосовать. Мне дырка на Венгерах не нравится! Но, что поделать, если большинство будет за нее. Прошу пятую модель не видоизменять - пусть будет с двуруким по умолчанию
Игорь из Нска 06-08-2010 09:56

quote:
Имхо, это надо в голосовалке указывать. (однорукий/двурукий в зависимости от модели)

Одновременно с опросом по моделям или после опроса, когда останется одна модель?

Первый вариант проще. Подходит ли он?

Katran73 06-08-2010 10:37

Имхо, в опросе по моделям отдельными пунктами сделать типа так:
"
Какой тип основного клинка Вам предпочтительнее:
с одноруким открыванием - (галка)
обычный "двурукий" - (галка)

С каким типом режущей кромки:
плейн - (галка)
серрейтор - (галка)
"
(если плейн/серрейтор не необходимо - не добавлять, но тогда в опросе обязательно указать - "основной клинок - плейн")

Вопрос - как будут голосовать люди с других форумов, не зарегенные на Ганзе? Если таковые будут.

Игорь из Нска 06-08-2010 11:06

2 Katran73

Т.е. по каждой модели сделать выбор клинка, и это одновременно с голосованием по моделям? Это очень громоздко, ИМХО. Все-таки, ИХМО, приемлемых вариантов два:

- сделать общее для всех моделей голосование одновременно с голосованием по моделям (ключевые слова "общее для всех моделей");

- сделать голосование по клинку после голосования по моделям, когда останется только одна модель.

Игорь из Нска 06-08-2010 11:09

quote:
Вопрос - как будут голосовать люди с других форумов, не зарегенные на Ганзе?

Пока не вижу альтернативы регистрации на Ганзе.

Делать голосования на нескольких форумах? Но тогда один коллега может проголосовать, условно, 4 раза. Вряд ли это правильно.

Игорь из Нска 06-08-2010 11:37

quote:
Прошу пятую модель не видоизменять - пусть будет с двуруким по умолчанию

Из эстетических соображений или из-за удобства пиления?

Если первое, то зафиксируем вид клинка этой модели.

Если из-за удобства пиления, то фиксировать вид клинка не очень правильно, потому что на остальных моделях тоже пилы есть, и не одна

Prothesist 06-08-2010 11:42

quote:
Originally posted by Игорь из Нска:

Из эстетических соображений или из-за удобства пиления?



Я даже и не знаю, что сказать И то и другое Выделить что-то одно у меня не получится.
GTcat 06-08-2010 11:49

ИМХО к списку лезвий можно добавить полносеррейторное прямое от Хорна
Вдруг вариант многолезвийного устоит!
например, 4рядный: однорукий полусерр., двурукий плэйн, вогнутое, серрейтор от Хорна - типа 1-универсальное, 2-построгать, 3 и 4 для специальных задач, на спинку - свайку от хорна - вот но, мой идеал
ну и биты конечно...
Игорь из Нска 06-08-2010 11:55

2 Prothesist - как быть с теми, кто хочет вариант N5, но однорукий? Лишить их этой приятной возможности?

Кстати, то же касается и N1 - для еды. Там-то, ИМХО, полезнее полусеррейтер (на еде очень не скоро затупится, особенно учитывая наличие серпа). Желающих приобрести этот чудный нож, но с одноруким полусеррейтером - за борт?

Думаю, голосование по клинкам надо распространять на все модели.

Игорь из Нска 06-08-2010 11:58

quote:
ИМХО к списку лезвий можно добавить полносеррейторное прямое от Хорна

Можно было бы. И это даже прикольно (я бы от такого не отказался). Но нож получится очень-очень специфическим, а нам это противопоказано на заказ в 500 шт.

Игорь из Нска 06-08-2010 12:03

quote:
Вдруг вариант многолезвийного устоит!
например, 4рядный: однорукий полусерр., двурукий плэйн, вогнутое, серрейтор от Хорна - типа 1-универсальное, 2-построгать, 3 и 4 для специальных задач, на спинку - свайку от хорна - вот но, мой идеал

"Посмотрим, что скажет стая"
Лично мне такой нравится (кстати, уважаемый GTcat, - можете его нарисовать и выложить сюда?). Но для включения в шорт-лист хотелось бы, чтобы кто-нибудь еще высказался за. Просто, чтобы список моделей для голосования не разрастался до бесконечности. При этом имейте в виду - нужна хотя бы теоретическая вероятность, что нож понравится многим и его можно будет заказать 500 штук.

GTcat 06-08-2010 12:03

Согласен, что мы должны исходить из соображений заказа. Но помечтать дайте мне ещё морской вариант Prothesist.'а оч.нравится, если с полносерр. от Хорна , но видимо его перспектива = нуль
Robopiglet 06-08-2010 12:04

Объясните дурачку, зачем на ноже для еды (и вообще зачем) этот самый серп? Первое его предназначени знаю. Вопрос в том нам он зачем? 4 вариант нравится больше всего, жаль не предусмотрено среди инструментов универсальной открывалки. Шило от Хорна может быть на спинке только в гордом одиночестве, т.е. со штопором не совместимо?
GTcat 06-08-2010 12:11

Увы, рисовать не могу, пишу всегда с мобильного
может кто из заинтересованных комрадов окажет художественную помощь, глядишь, сторонников наберем
Игорь из Нска 06-08-2010 12:13

quote:
Думаю, голосование по клинкам надо распространять на все модели.

А с другой стороны, голосуя за тип клинка, комрад будет иметь в голове ту модель, за которую он проголосовал, а не ту, которая выиграет. То же касается и выбора "штопор, шило" / "свайка от Хорна". И может получиться диссонанс , влекущий отказ от заказа победителя. Так что, может, и зафиксировать пару моделей?..

Сам с собой не поговоришь - останешься без приятного собеседника

Игорь из Нска 06-08-2010 12:19

quote:
Объясните дурачку, зачем на ноже для еды (и вообще зачем) этот самый серп? Первое его предназначени знаю. Вопрос в том нам он зачем? 4 вариант нравится больше всего, жаль не предусмотрено среди инструментов универсальной открывалки. Шило от Хорна может быть на спинке только в гордом одиночестве, т.е. со штопором не совместимо?


О, про нож для еды Вы подняли мощную тему. Его автор (уважаемый Dr.Kozlovskiy) несколько раз подробно это объяснил. Правда, есть комрады, не вполне врубающиеся в его аргументацию . Посмотрите его посты на самой первой странице и на стр. 21.

По свайке от Хорна - да.

Robopiglet 06-08-2010 12:30

quote:
Его автор (уважаемый Dr.Kozlovskiy) несколько раз подробно это объяснил.

Спасибо, почитаю. Поздновато на тему набрел, все не осилил. Но чтоб 500 штук набрать, модель должна быть весьма "попсовой", скажем так, и не думаю, что, очень интересные посути многолезвийные варианты тут пройдут.
GTcat 06-08-2010 12:31

А вот это верно-тип клинка надо определять исходя из общего назначения ножа!

Холодное оружие

Нестандартный многопредметник Венгер с нашей комплектацией! Продается уже! - 1-й пост