Панцерфауст
P.M.
|
18-4-2010 23:57
Панцерфауст
Друг стал счастливым обладателем кинжала Файберн-Сайкс. Из коробки, можно сказать, не режет вообще - очень плохо. Возник вопрос - а вообще он должен резать, т.е. такого рода кинжал должен резать или бессмысленно точить ибо он рассчитан только на укол?
|
|
DesignerHP
P.M.
|
19-4-2010 00:36
DesignerHP
Фото бы, что-ли, выложили, а?
|
|
Eagle77
P.M.
|
Возник вопрос - а вообще он должен резать, т.е. такого рода кинжал должен резать или бессмысленно точить ибо он рассчитан только на укол?
Кинжалы, особенно узкие кинжалы типа F-S, режут гораздо хуже ножей с обычным строем клинка из-за вдвое более узких спусков. При ромбовидном сечении, ширине клинка у рукояти 22 мм и толщине клина у рукояти 5 мм - ничего удивительного, что режет он неважно... Точнее, поверхностный порез (перерезать горло часовому) он выполнит отлично, а вот в сыре или колбасе увязнет. Так что ответ будет: да, кинжал типа F-S рассчитан в основном на укол или поверхностный порез, но не на рез с погружением в продукт!
|
|
incisor
P.M.
|
ФС и не должен резать. Потому всегда из коробки тупой. Сколько помню мануалы того времени, ФСом предполагается только укол. Рез, скорее даже рубка предполагалась сметчетом или АФом.
|
|
Панцерфауст
P.M.
|
19-4-2010 08:26
Панцерфауст
1. Фото в данный момент проблематично сделать, такой же ка на фото, только ножны другие - на пояс. Обычный коробочный F.S. из Шеффилда. 2. Товарищ хочет, будучи сугубо мирным человеком, чтоб был в состоянии взял - и на войну (бзик такой). Получается точить не стоит и раньше во времена бытования не точили? 3. Поверхностный рез без погружения в продукт? Горло часового, по- моему, подразумевает некоторое погружение, если цель не просто напугать его видом собственной крови. 4. Бумагу на весу рвет, синтетическую веревку с небольшим усилием перерезает, карандаш шкрябает с трудом - достаточно? Оставить как есть? 5. При такой геометрии клинка его вообще реально остро заточить? Есть опасения, что внешний вид сильно пострадает, а толку все равно не будет
|
|
TriVX
P.M.
|
Армейские ножи в подавляющем большинстве случаев тупые как коленка. Резать FS-ом весьма затруднительно - тонкое лезвие и малый угол на нем все равно не получить - лучше не заморачиваться. Если нужен инструмент для реза - пусть купит другой нож - это пырялово.
|
|
Eagle77
P.M.
|
3. Поверхностный рез без погружения в продукт? Горло часового, по- моему, подразумевает некоторое погружение, если цель не просто напугать его видом собственной крови.
Артерии и прочие крупные кровеносные сосуды находятся не в глубине тела, а под кожей, на поверхности. Кроме того, рез мяса на небольшую глубину происходит несколько проще, чем той же сырокопченой колбасы. Я это имел в виду.
|
|
TriVX
P.M.
|
Фу.. . ножом.. . по горлу - это ж кровищи сколько! Маниаки. Все делается проще и эстетичнее.
|
|
Eagle77
P.M.
|
Маниаки. Все делается проще и эстетичнее.
Дык, укол, естественно, предпочтительнее! Для чего любой кинжал и предназначен... Я так понимаю, что квинтэссенцией кинжала являются стилет и мизеркордия. Особенно стилет, у которого нормальных режущих кромок в нашем понимании могло и не быть...
|
|
Train
P.M.
|
Originally posted by Панцерфауст:
3. Поверхностный рез без погружения в продукт? Горло часового, по- моему, подразумевает некоторое погружение, если цель не просто напугать его видом собственной крови.
Блин.. . Ваш друг Рэмбо - поздравляю! Точить такую штуку - только портить. И не надо часовому горло резать - в нормальных фильмах ИМХО, часовых давно из пистолета с глушителем снимают..
|
|
Панцерфауст
P.M.
|
20-4-2010 08:18
Панцерфауст
Кстати, да - фильмы про Рэмбо одни из любимых. Понял, заморачиваться с заточкой не стоит - бессмысленно, только портить. Всем спасибо!
|
|
Скай
P.M.
|
хм, ну если он рвет бумагу и не режет, то я б может и поточил... . ну чтоб с понтом можно было побрить себе предплечье перед гостями и скзаать -вот какой у меня кинжал есть
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
20-4-2010 11:22
Rosencrantz
Горло часового, по- моему, подразумевает некоторое погружение, если цель не просто напугать его видом собственной крови.
Это по методике, созданной в РККА под работу ножом, но не кинжалом. Под FS, емнип, писались совсем другие методички.
|
|
Zilraen
P.M.
|
хм, ну если он рвет бумагу и не режет, то я б может и поточил... . ну чтоб с понтом можно было побрить себе предплечье перед гостями и скзаать -вот какой у меня кинжал есть
+1. хорошего реза от ФСа все равно не дождешься, но штука зело харизматичная
|
|
семен
P.M.
|
Под FS, емнип, писались совсем другие методички
Например такие:
|
|
incisor
P.M.
|
Originally posted by семен: quote:Под FS, емнип, писались совсем другие методички Например такие:
Как раз эта методичка написана под АФ, работа которым явно отличается от таковой с ФС.
|
|
семен
P.M.
|
АФ, работа которым явно отличается от таковой с ФС.
Да я как бы в курсе, а именно эта методичка написана по боевому применению обоюдоострых боевых ножей, в том числе и для ФС.Там на обложке, кстати, вместе с АФ ,ещё и ФС изображён,кинжальчик просто его сверху закрывает, поэтому ФС не видно.)
|
|
TriVX
P.M.
|
Это по методике, созданной в РККА под работу ножом, но не кинжалом. Под FS, емнип, писались совсем другие методички.
+1. Была такая. И там часовых КОЛОЛИ и не заливали округу.. . ну в общем так.
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
20-4-2010 13:35
Rosencrantz
И там часовых КОЛОЛИ
Таки да. Глотку такой железкой пилить дураков не было. Ну и заодно в плюс отечественной традиции. В литературе, в сети не раз встречал: сами британские коммандос горько шутили, что девайс годен только для добивания раненых. А вот НА на все про все хватало.
|
|
Скай
P.M.
|
сами британские коммандос горько шутили, что девайс годен только для добивания раненых.
похоже нигде нет военных довольных своими ножами
|
|
incisor
P.M.
|
Originally posted by семен:
именно эта методичка написана по боевому применению обоюдоострых боевых ножей, в том числе и для ФС.
А техники применения ФС и АФ по этой книге отличаются?
|
|
Rosencrantz
P.M.
|
20-4-2010 15:57
Rosencrantz
Originally posted by Скай:
похоже нигде нет военных довольных своими ножами
В данном случае вернее так: "своими кинжалами". Ещё одно полено в топку давнего холивора на тему "ножVSкинжал на современной войне". В 151-й, емнип, на эту тему бесновались
|
|
семен
P.M.
|
А техники применения ФС и АФ по этой книге отличаются
А техники там практически не рассматриваются, показано немного хватов, стоек и основной акцент сделан на отработку укола, который приводит к летальному исходу и рассмотренны наиболее уязвимые зоны поражения на теле человека, куда нужно колоть, что одним, что другим клинком.
|
|
valex18
P.M.
|
Для резки надо купить "кухоник", а FS продать тому, кому он нужен.
|
|
TriVX
P.M.
|
Для резки надо купить "кухоник"
А я вот для резки линолиума купил кухонник, а оказалось неудобным.. . Каждому ножу свои задачи, чай не только на кухне режем.
|
|
Скай
P.M.
|
а FS продать тому, кому он нужен.
Скай сидит и думает нужен ли ему ФС
|
|
TriVX
P.M.
|
А я даже и не думаю
|
|
TriVX
P.M.
|
Канечно! Его мне адназначна нада! Если оригинал - хвастаться! Новодел не нужон, сами с усами. Только я его не возьму - у меня денег нет
|
|
slalomandro
P.M.
|
22-4-2010 15:27
slalomandro
и я точно знаю:мне вообще не нужен, даже оригинал. колющее должно быть ещё и режущим, ящитайу.
|
|
TriVX
P.M.
|
я точно знаю:мне вообще не нужен, даже оригинал. колющее должно быть ещё и режущим, ящитайу.
Не.. . оригинал должен под стеклом лежать , а для колет-режет сейчас много другого напридумывали
|
|
Twisted Firestarter
P.M.
|
22-4-2010 20:33
Twisted Firestarter
F-S - самая классная тыкалка которая бывала в моих руках, тем более такая легенда
|
|
Скай
P.M.
|
тем более такая легенда
какая там легенда то?
|
|
Twisted Firestarter
P.M.
|
22-4-2010 23:51
Twisted Firestarter
Originally posted by Скай:
какая там легенда то?
ну режик легендарный, Коммандос, SAS , Уильям Файерберн, Эрик Сайкс
|
|
Майор
P.M.
|
Originally posted by Twisted Firestarter: F-S - самая классная тыкалка которая бывала в моих руках, тем более такая легенда
А какие еще были? С чем сравнивались, как, на каких мишенях? Недостатки - 1. британские инструктора обучали курсантов "фехтовальному" хвату (большой палец упирается подушечкой в гарду) в боевых условиях в стресс били с такой силой, что срывали себе ноготь с большого пальца. 2. F-S нередко ломался - кончик клинка и в месте перехода клинка в хвостовик. 3. Рукоять круглая в поперечном сечении и не дает ощущения "плоскости клинка". F-S - великолепный пример как быстро может деградировать оружейное производство в стране с древними традициями и насколько плохим может быть реально воевавший образец оружия.
|
|
Andrew L2
P.M.
|
23-4-2010 06:52
Andrew L2
F-S - великолепный пример как быстро может деградировать оружейное производство в стране с древними традициями и насколько плохим может быть реально воевавший образец оружия.
Вывод какой? AF - rules?
|
|
TriVX
P.M.
|
Вывод какой? AF - rules?
Сакс полный но легендарный
|
|
Скай
P.M.
|
Сакс полный но легендарный
да уж.. .
|
|
Andrew L2
P.M.
|
23-4-2010 14:45
Andrew L2
Сакс полный
Почему сакс?
|
|
|