65Г или Х12МФ на домашнем рабочем ноже

Наверное где-нибудь уже обсуждалось, но не нашел чего-то.
Планирую заказать (Изготовление клинков и ножей по эскизам )
маленькую типа-бусю для домашнего использования. Нож будет хранится в сухости, то есть, коррозионная стойкость не важна. Соответственно вопрос - имеет ли при этих условиях 65Г какие-нибудь преимущества перед Х12МФ?

Спасибо.

Какой строй клинка и планируемое использование?
Каковы навыки заточки и имеющиеся приспособы (камни)?

Клинок - а ля Busse Game Warden, из приспособов - японские водные камни, минимальные навыки есть.

А использование - что придется, дерево застрогать, линолеум разрезать - трудно предсказать. Хозяйственное, короче. Не на кухне.

Если нравится Busse, я бы посоветовал купить Busse, а не его макет. 65Г предпочтительнее для тесака, Х12МФ для охотничьего ножа. На каждый день на карман в городе S30V. Важнее не марка стали, а кто и как делал. Цена в основном зависит от репутации производителя.

Знаете, во многом соглашусь. Но из личного опыта скажу - все не так однозначно.
Х12МФ значительно более твердая и износоустойчивая сталь, но хорошо обработанная (откованая) 65Г обладает завидной упругостью и благодаря ей очень недурно держит лезвие и обладает хорошей дуракостойкостью. Еще мне знаком забавный феномен когда клинки из 65Г значительно превосходили аналогичные из Х12МФ просто потому, что их проже закалить
Если отдирание плинтусов прибытых двухсоткой не планируется, ИМХО я за Х12МФ

Плинтуса.. . плинтуса.. . Они у меня пластиковые и на саморезах!
Родной купить - и жаба душит, и заказывать за рубежом надо. Когда-нибудь наверное созрею.
Про производителя известно мало, но отзывы все хорошие, ценник низкий, сроки весьма приемлемые. Из S30V я бы может и взял, он тоже деляет, но отзывов нету, и о качестве ТО неизвестно. Ну и ценник выше вдвое, ес-но.

То есть, я правильно понял, что при резе Х12МФ скорее всего дольше сохранит остроту?

ХЫ наверно сегодня у всех чайников схожи мысли)))
тоже скинул запрос про стоимость ножа под N6 из 3 разных сталей
S30v, Х12МФ , 95Х18
хотелось бы тоже узнать мнение бывалых что лучше на кухню

Originally posted by ratatosk:

что при резе Х12МФ скорее всего дольше сохранит остроту?

Да.

исессно С30 круче.

Я заказываю по своему дизайну из С30, будет инфа - расскажу.

Делайте из 95Х18 - не пожалеете.

Originally posted by machobig:

S30v, Х12МФ , 95Х18

30V имхо.

quote:
Originally posted by ratatosk:

что при резе Х12МФ скорее всего дольше сохранит остроту?

Да.

не факт. Смотря что и как резать, а еще от строя зависит (про ТМО вообще молчу).

Хотя я все равно за Х12МФ.

Я заказываю по своему дизайну из С30, будет инфа - расскажу.

Отлично!

ХЫ наверно сегодня у всех чайников схожи мысли

Это точно.

Хм. А по поводу 95Х18 vs Х12МФ что можно сказать?

Скажу - не морочить голову и брать 95Х18. Да. Х12МФ, пожалуй покошернее, более износостойкая, но ИМХО (по моему опыту) 95Х18 чуть лучше ведет себя в более тонких сечениях и менее привередлива.

Это точно.

+1

мда. грусно слышать как нагло копируют.

мда. грусно слышать как нагло копируют.

так этож барахолка соответственно есть предложение недорогое будет и спрос
а всё остальное в руках модерирующих структур)):d

Сэкономить не получится. Макет ножа не стоит тех денег, которые за него просят. Выгоднее брать оригинал.

Ну, я например по своему дизайну заказать хочу. Остальное на совести заказчиков.

И вопрос. А если я сам себе для своих целей Бусю дома выточу, как это будет называться?!

Почему не стоит? Судя по отзывам, качество на уровне. От Busse главное - форма, дизайн, они есть. Если с ТМО все хорошо, то за две с чем-то тысячи деревянных это очень неплохой вариант ИМХО. + доступность.

Макет ножа не стоит тех денег, которые за него просят

А в таком случае это вообще не "буся" и проблем нет

Про т.о. вообще не стоит упоминать, оно априори качественное.. не правда ли? а то в каждом сообщении если т.о, если т.о.

Репутация зарабатывается долго. А теряется быстро. Какое там качество - лотерея. А цена, как за бренд.

От Busse главное - форма,

от БУссе - главное гарантия. все остальное вторично.

Как в советском будильнике.. . ремонт рулит!

от БУссе - главное гарантия. все остальное вторично.

Мне в данном заказе - только форма, остального там нет и не ожидается. Так что с Бьюси сравнивать и смысла нету.

А цена, как за бренд.

65$ это только если Златоуст. Я надеюсь на лучшее качество.

Вот бы SAR4 из S30V, S90V, S3V.

Originally posted by Maksimka69:

Вот бы SAR4

А вы знаете сколько этот топор весит?

Originally posted by asi:
мда. грусно слышать как нагло копируют.

А почему грустно то? Мне вот абсолютно фиолетово. А кому то наверняка в радость, т.к. может заиметь нож с понравившимся дизайном, да за цены гораздо меньшие, да ещё и из выбранной железки. С дизайном ножей у нас полный отстой. Все ножи однотипное до тошноты. А если что отличное от этой однотипности, то это чистой воды модернизьм и авангардизьм

А Буссе-то еще и пластичен, как выясняется )

Ещё ни разу не видел ножа из 65Г который бы хорошо резал и долго держал заточку.

а покрытие тоже как у Busse сделают?

Покрытия делают разные, а вот сталь на Busse интересная, возможно наша х12мф, или 65Г получше будут. Ибо INFI(Busse) замечательная сталь, но вот на 30 градусов у вышеизображенного ножика РК точить не следует. А производитель сих недешёвых ножей рекомендует угол 45-50 градусов. При 30% РК сминается сразу же даже после строгания нетвердой деревяшки. А пользоваться ножиком с 50% углом заточки прям таки очень неудобно. Поэтому ИМХО наши стали на макете от Busse вполне нормальный вариант.

Ещё ни разу не видел ножа из 65Г который бы хорошо резал и долго держал заточку.

Даже 40хгса может, если кузнец(!) хороший

а у этой буси покрытие из чего?

Originally posted by TriVX:

Даже 40хгса может, если кузнец(!) хороший

Ну, значит у нас на выставках одни халтурщики.

Ну, значит у нас на выставках одни халтурщики.

есть правда гадостный момент, что считать "держанием заточки" и как долго.
Но мнение обосную. Удалось повидать несколько КОВАНЫХ ножей. Т.е. метал осаживался более чем в 8-10 раз. Ножи были из среднеуглеродистых сталей. И прикол был в их ОЧЕНЬ высокой упругости. За счет этого процесс затупления происходит несколько иначе чем в случае с твердыми и более жесткими сталями. Хотя, на канат бы их не выставлял. Зато дуракоустойчивость выше, и точаться элементарно.

Что значит "осаживается в 8-10 раз?"

А про покрытие - пишите мастеру, вроде нету с покрытием, но может и умеет.

Originally posted by ratatosk:
Что значит "осаживается в 8-10 раз?"

Я так понимаю, это если заготовку 5 см толщиной проковать до толщины в 5 мм, но чтоб при этом длина и ширина остались примерно начальные.

А куда метал денется? И какова будет плотность? Что-то это для меня откровение.. .

а у этой буси покрытие из чего?

какое то чёрное порошковое.