Перлы народныя...

2Goldheart2, извиняюсь за неточность, по памяти воспроизводил, но смысл то в том что можно сказать "не всю" и "НЕ всю" А грань да, надо чувствовать)

По теме вспомнил (хоть и не ножевое):
Заходит в магаз муз. инструментов молодая деваха, спрашивает флейту. Один из продавцов возьми и ляпни как бы просебя "кожаную... ", но деваха услышала, обвела нас (4-х парней) взглядом и выдает "Кожаную!? Как интересно, а можете достать и показать?"
Мы трое сразу стали "нечто" под прилавком искать, а виновник торжества выдавил что "сейчас, к сожалению, вобще никаких нет" и тоже скрылся
Глупо конечно получилось, но того продавца до сих пор за глаза "кожаной флейтой" называют

А вы не передергивайте, цинизм, по своему определению - здоровым быть не должен, для этого есть другие слова.

Не должен, но может. Термин не мой, позаимствовал у старых, мудрых товарищей, вроде Иммануила и Жоржа...

Originally posted by Derig:

виновник торжества выдавил что "сейчас, к сожалению, вобще никаких нет" и тоже скрылся

Эта пять.. *ушел менять памперсы*

А интересная дискуссия получилась
Скай, не обижайся. Все через это прошли, и все с возрастом стали циничнее, ну или терпимее, спокойнее,короче УМНЕЕ. Просто жизнь иногда учит, что не следует давать человеку советов, если он в них не нуждается. Спокойно мог бы услышать в ответ от того мужика чего нибудь типа "Да че ты мне тут втуляешь? Че думаешь я лох последний?Да у меня братан знаешь где служил?Да он мне все про ножи рассказал... "
Ну а про "Вмешаться если видишь несправедливость"(это вообще, а не к тебе персонально)конечно большинство из нас вмешается, чтобы вывести жулика-продавца на чистую воду, а вот сможем ли не остаться в стороне, когда подонок при нас оскорбил женщину или пятеро избивают одного?Это ведь тоже НЕ ЧЕСНО. Уж если решили для себя быть справедливым, надо быть справедливым во всем.
А то накинулись на бедного продавца. Ему же тоже кушать хочется а учиться нет.

Не стал бы сравнивать упомянутые выше московские и петербуржские ножевые магазины торгующие "Микротеком", "Бенчмейдом" и иными брендами с многочисленными "Хозяйственными", "Спортивными","Охотниками" и "Рыболовами-туристами". Разная у них целевая аудитория, на мой взгляд.
Охотники-рыбаки-грибники в узкоспециальные ножевые магазины, как правило, не заходят, как не идет нормальный человек за конвертом и маркой в зашифрованные лавочки филателистов. Там именно своя, ножевая, тусовка и некая клубная атмосфера, когда продавец вполне может и покритиковать продаваемый товар - клиент все равно свой, и все равно придет еще не раз и не два.
Можно еще с аудиофилами, любителями Hi-Fi и Hi-End систем аналогию провести. Человека, который собирает аудиосистему годами, покупая за огромные деньги компоненты вроде специальных медных кабелей с золотыми контактами, ламповых усилителей и деревянных колонок из очень специальных пород дерева наверняка тоже повергают в ужас люди покупающие в "М-видео" за 2-3 тыр. магнитолу "Панасоник" чтобы слушать на ней MP3 :-).
Что до консультантов ... постороннему человеку в их работу вмешиваться конечно не следует - неправильно это и невежливо. Но иногда, когда слышу как покупателю впаривают, например, электрошокер, поясняя что "он и быка свалит минут на 20, минимум" удержаться удается с трудом.

Originally posted by Derig:
2Goldheart2, извиняюсь за неточность, по памяти воспроизводил, но смысл то в том что можно сказать "не всю" и "НЕ всю" А грань да, надо чувствовать)

По теме вспомнил (хоть и не ножевое):
Заходит в магаз муз. инструментов молодая деваха, спрашивает флейту. Один из продавцов возьми и ляпни как бы просебя "кожаную... ", но деваха услышала, обвела нас (4-х парней) взглядом и выдает "Кожаную!? Как интересно, а можете достать и показать?"
Мы трое сразу стали "нечто" под прилавком искать, а виновник торжества выдавил что "сейчас, к сожалению, вобще никаких нет" и тоже скрылся
Глупо конечно получилось, но того продавца до сих пор за глаза "кожаной флейтой" называют

А, вот где собака порылась, теперь становится понятно, что вы имели в виду под "когда из-за того что продавец сказал не все, что знает про сабж, начинались разборки вплоть до серьезного мордобоя."
А вообще, не стоит так распускать язык при даме, а то его может отрезать её кавалер.

Originally posted by strannik... ru:

когда подонок при нас оскорбил женщину или пятеро избивают одного?

Умудренный опытом и основательно заматеревший циник обязан, используя рельеф местности, не поднимая кипеша телепортироваться в противоположный конец микрорайона. Конченый циник подойдет и поинтересуется, не нужно ли помочь допинать??

Лезть в драку 5 к 1 с голыми руками не стал бы однозначно. Я не Бэтмэн. Но вызвать по сотовому наряд ППС и "скорую" - долг каждого нормального человека.

А вот встречаются индивидуумы, которые решили для себя бороться с несправедливостью всегда и везде, и они встревают в любые ситуации, хоть с продавцом хоть с подонком. А иначе какая то выборочная справедливость получается. Или вот представим:Таже ситуация в магазине. Продавец откровенно "впаривает" простаку. Вы начинаете пытаться объяснить бедолаге
что его просто "разводят как лоха последнего" но тут к вам подходит охранник, милый юноша ростом 2 метра, с уголовной рожей и прямо заявляет
"Ты умник, пасть закрой".Будете продолжать убеждать покупателя что его тут обманывают?Если да,Вы действительно честный и бескомпромисный человек, если нет, так стоит ли в следующий раз, когда охранника рядом нет
пытаться вывести на чистую воду гада-торгаша?Давайте будем чесными хотя бы сами с собой. Ну Вы поняли, что я хотел сказать.
ПС.А если не пятеро а двое?

Originally posted by strannik... ru:

Ну Вы поняли, что я хотел сказать.

Честно? Не понял. Но очень смахивает не демагогию. Да, я не в силах изменить этот """й Мир торгашей и жуликов. Да и нет такой задачи - спасти всех от всего. Это утопия. Но если я могу "здесь и сейчас" хоть что то изменить к лучшему - я это постараюсь сделать.

Originally posted by strannik... ru:

но тут к вам подходит охранник, милый юноша ростом 2 метра, с уголовной рожей и прямо заявляет"Ты умник, пасть закрой"

Спасибо, поржал.. За 12 лет работы в ЧОПах такого быдла не встречал ни разу. Однозначно могу сказать, что наглые хамы, грубящие клиентам, на такой работе не задерживаются.

Originally posted by strannik... ru:

ПС.А если не пятеро а двое?

Да какая разница? Там вообще бабка на двое сказала чего они метелятся. Может поллитру делят..
------
Лучшее - враг хорошего.

Дискуссия интересная.. . истина, как обычно в таких зыбких вопросах, пожалуй, где-то посередке. А то и вовсе размазана ровным слоем по всей шкале )
Однако де, господа.. не отвлеклись ли мы от темы?

Originally posted by strannik... ru:

Или вот представим:Таже ситуация в магазине. Продавец откровенно "впаривает" простаку.

Да у нас это норма жизни давно. Особенно в магазинах бытовой техники. Там вообще атас - шагу не дадут ступить - глядь, а тебе уже впаривают какую ни будь говноплазму, айфон или электровеник, хотя ты просто мимо проходил. В тех же "Черёмушках" до смерти задерут, пока до "Ножика" доберешься.

Originally posted by B1:

Однако де, господа.. не отвлеклись ли мы от темы?

Это тоже скорее философский вопрос. С одной стороны конечно отклонились от генеральной линии топика. С другой стороны - просто копнули чуть глубже и от просто хохм перешли к обсуждению непростых отношений продавец-потребитель, откуда эти хохмы собственно, и появляются.

В целом согласен - тема достойна отдельного треда.

------
Лучшее - враг хорошего.

Кстати, забыли упомянуть еще одну разновидность клиентов. Так сказать, мечта любого консультанта. Порода редкая, но забавная. Называется "ламер-пофигист", отличается толстым лопатником и полным отсутствием понимания того, что берет. Выслушав речь консультанта, делает умное понимающее лицо, на секунду задумывается, говорит "А, х@й с ним, заверните!" и топает к кассе..

ИМХО:
Чтобы поступать правильно нужны силы. С возрастом человек становится не только мудрее и терпимей, но и слабее, отсюда и цинизм.

Немного сбоку но в русле темы :
В оружейный магазин вбегает взъерошенный покупатель . Лизензию на прилавок :
- "Тигра" мне покажите , вон того ?
Берёт в руки , вскидывает прицеливается , передергивает затвор ...
- Патронов пару пачек на отстрел , продадите ?
Продавец :
- Без проблем !
В это время у покупателя звонит мобильник . Он (злорадно)
- А-а-а-а , ссуки !! забегали !!!

Originally posted by strannik... ru:

но тут к вам подходит охранник, милый юноша ростом 2 метра, с уголовной рожей и прямо заявляет

Тогда у охранника нужно вежливо поинтересоваться - какое его дело и отвернувшись от охранника - спокойно продолжить лекцию, ни один охранник в магазине в драку не полезет, а ежели полезет, так ведь 02 набрать недолго.

"сейчас, к сожалению, вобще никаких нет" и тоже скрылся

мне в музыкальном магазине один раз хамнули подобным образом. спросил мальчика- всегда ли он хамит своим клиентам и как он хочет - прям тут получить по лицу, или выйдет из магазина. мальчик чего то засмущался и начал бубнить "да ладно, чет ты вот твои струны, шучу я, шучу." такие дела

Хе, охранника попросил бы идти дальше дверь караулить, и не мешать мне выбирать товар кстати охраны там нет. там 5 или 6 продавцов на 1 зал и все

SKAM, ну вот и славно, а то тоже мне- расстроил вчера ребенка теперь я спококоен

В это время у покупателя звонит мобильник . Он (злорадно)
- А-а-а-а , ссуки !! забегали !!!

шедевр просто!!!!

topas, ну что вы правда я тогда вмешался, человеку это нужно было я ж описал он спрашивал, ему ответить не смогли а начали кормить "это и так супер". и впаривать совсем не то что ему нада.

а на счет полезу лия в друка. так это все от ситуации зависитт. нстроение, и того что я в руках несу больно филосовский вопрос получаецо

Originally posted by B1:

не отвлеклись ли мы от темы?

Поздно спохватились, В1 *(((.... процесс перешел в стадию неконтролируемого...
А ведь обещала темка быть интересной... .

Что-то вы все про драки, да разборки. Тут все просто, мне еще молодому один преподаватель объяснил; ести ты говориш другому человеку что он не прав, или не так что-то делает, тот должен согласиться или опровергнуть, в последнем случае он должен свое опровержение логически обосновать, если человек этого не делает, а просто вас далеко посылает, значит он законченный дурак и от таких, как известно надо держаться подальше.

А ведь обещала темка быть интересной... .

да во мы как то так...
на самом деле пошел разговор на тему слушать не слушать продавцов и почему люди считают что дядя вася с соседнего гаража авторитетнее

Чтобы поступать правильно нужны силы. С возрастом человек становится не только мудрее и терпимей, но и слабее, отсюда и цинизм.

Небольшой коментарий. Понятие "правильно" по мере взросления и мудрения тоже претерпевает некоторую трансформацию. Вон даже несгибаемый зашитник униженных и оскорбленных Strafer засомневался: а стоит ли лезть в драку невыясненной этимологии.. . А ему ведь всего 32. Под понятие цинизма часто подводят жизненный опыт и способность взглянуть на ситуацию с другой точки зрения, порой иронично-саркастической.

Originally posted by SKAM:

Вон даже несгибаемый зашитник униженных и оскорбленных Strafer

Попрошу уточнить. Сей ярлык прилепили Вы, милостивый сударь. Я вроде по русски написал, что я не Бэтмен, и спасение Мира -не моя стезя. Хватит уже с больной головы на здоровую валить.

И это.. Мы с Вами набрудершафт не пили, так что давайте без фамильярности, и говорим только за себя.

Originally posted by Strafer:
Лезть в драку 5 к 1 с голыми руками не стал бы однозначно. Я не Бэтмэн. Но вызвать по сотовому наряд ППС и "скорую" - долг каждого нормального человека.

То есть Вы допускаете ситуацию, что вышли на улицу без ножа???

Originally posted by unecht:

То есть Вы допускаете ситуацию, что вышли на улицу без ножа???

А я нож с собой беру исключительно в бытовых целях, это для тех, кто не в курсе..

Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму??
Вы вчитываетесь в написанное, или только задались целью подколоть нас со Скаем - Типа не можешь постоянно творить добро - не делай его вообще.
"Вот у Вас машина есть? Вы гоняете круче чем Шумахер? Нет? Тогда и не садитесь за руль вообще!" Вот ваша логика.

За сим откланиваюсь, дабы не культивировать очередной тупой холивар.

PS Действительно, слили тему. Очень жаль.

И это.. Мы с Вами набрудершафт не пили, так что давайте без фамильярности, и говорим только за себя.

Мне казалось, уважаемый, что я-то как раз на "Вы" обращаюсь.. . Без излишней фамильярности.. . А насчет ярлыков, так ведь из Ваших же вчерашних постов следует, что Вы-то уж никогда в беде не оставите ни юную деву, перебравшую алкоголия, ни почтенного старца-сердечника.. . А там, глядишь, и до спасения мира рукой подать. Ну а если это не Ваша стезя, то зачем же других в черствости и равнодушном бессердечии обвинять?..

девы перебравгшие алкоголя, а так же что с ними делат это по моему отдельная тема. ладно мужики хватит уже воевать. давайте вернем может тему в русло

Originally posted by Strafer:

Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму??

Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму??
Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму???
Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму????
Господа, вам не кажется, что разговор уже приближается к идиотизму?????
Господа, остановитесь!

Originally posted by Strafer:

"Вот у Вас машина есть? Вы гоняете круче чем Шумахер? Нет? Тогда и не садитесь за руль вообще!"

Кстати, господа.. . Не замечали, что часто многие ножевые споры иллюстрируются автомобильными примерами. Например, РК об РК = мерин об запора.. . или "зачем нужен дорогой нож, он ведь только для резать = зачем тебетакая машина, она ведь только для ездить.. сразу и не вспомню еще примеров, но думаю, их много )

Просто на машинах "повернуто" относительно большое количество народу. В разы больше, чем на ножах. А отношение к автомобилям зачастую так же далеко от рациональности. Поэтому аналогии даже недалекому собеседнику понятны.

согласен.. . аналогии с компами или быт. техникой не так бывают образны, как с автомобилями.. .

может немного офф но все же: подсадил друга на ножевую тему, но горькое наследие совка дает о себе знать и он сказал что бенчи и сркт это конечно хороше но у его друга есть нож ... типа сделаный в полнолуние из передней левой риссоры т34 и закаленный в молоке девствиннецы лихим мастером за бутылку.. . который режет и строгает гвозди а рк хоть бы хны. Парень с удовольствием покупает ножи и понимает что вешь стоит денег, но стучит весь день рк по рк и вскрывает ими консервы для экспиременту. Недавно загляделся на барк ривер за $130 и почти купил но я ему сказал что не уверен если а2 такие издивательства выдержит безболезненно. за ножами ухаживает и точит но потом их все равно убивает.
А теперь внимание ВОПРОС: Что бы мне ему посоветовать если переучить его я не могу. Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин? чем можно вскрывать консервы с минимальными потерями? Кроме свампрэтов и бусь в голову ничиво не приходит. Помогайте!

Чтобы разрядить обстановку как-то сидел я у знакомых в гостях и один чувак увидав как я кручу Делику полносеррейторную в руках, попросил посмотреть.. . после чего стал мне упорно доказывать типа что у него была куча ножей, что серрейторные лезвия самозатачивающиеся.... . гыыы)

Originally posted by ramashkaus:

А теперь внимание ВОПРОС: Что бы мне ему посоветовать если переучить его я не могу. Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин? чем можно вскрывать консервы с минимальными потерями? Кроме свампрэтов и бусь в голову ничиво не приходит. Помогайте!

Да просто под 90 градусов все ножи заточить )))

Еще можно так.. . под 90 заточить только 1-2 см возле рукоятки, и сказать, что в этом месте ввиду особенностей ТМО сталь самая-самая, и стучать ножи рк-в-рк нужно именно этими участками. Пусть они и страдают. А остальная часть клинка будет нормально спокойно резать )

Originally posted by ramashkaus:
может немного офф но все же: подсадил друга на ножевую тему, но горькое наследие совка дает о себе знать и он сказал что бенчи и сркт это конечно хороше но у его друга есть нож ... типа сделаный в полнолуние из передней левой риссоры т34 и закаленный в молоке девствиннецы лихим мастером за бутылку.. . который режет и строгает гвозди а рк хоть бы хны. Парень с удовольствием покупает ножи и понимает что вешь стоит денег, но стучит весь день рк по рк и вскрывает ими консервы для экспиременту. Недавно загляделся на барк ривер за $130 и почти купил но я ему сказал что не уверен если а2 такие издивательства выдержит безболезненно. за ножами ухаживает и точит но потом их все равно убивает.
А теперь внимание ВОПРОС: Что бы мне ему посоветовать если переучить его я не могу. Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин? чем можно вскрывать консервы с минимальными потерями? Кроме свампрэтов и бусь в голову ничиво не приходит. Помогайте!

Extrema ratio )

Originally posted by ramashkaus:

Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин?

никакая.. . ни Буся , ни ЭР не выдержат.. . и даже угол 90 гр. не дает гарантии..

Originally posted by zmeya:

никакая.. . ни Буся , ни ЭР не выдержат.. . и даже угол 90 гр. не дает гарантии..

угол 180 гр. даст гарантию

Originally posted by ramashkaus:
но у его друга есть нож ... типа сделаный в полнолуние из передней левой риссоры т34 и закаленный в молоке девствиннецы лихим мастером за бутылку.. . который режет и строгает гвозди а рк хоть бы хны.

С ростом "ножевой культуры" вера в эти мифы у него обязательно должна пройти, в том числе после теста РК своего ножа об РК этого "мифа".
Парень с удовольствием покупает ножи и понимает что вешь стоит денег, но стучит весь день рк по рк и вскрывает ими консервы для экспиременту. Недавно загляделся на барк ривер за $130 и почти купил но я ему сказал что не уверен если а2 такие издивательства выдержит безболезненно. за ножами ухаживает и точит но потом их все равно убивает.
А теперь внимание ВОПРОС: Что бы мне ему посоветовать если переучить его я не могу. Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин? чем можно вскрывать консервы с минимальными потерями? Кроме свампрэтов и бусь в голову ничиво не приходит. Помогайте![/QUOTE]
С ростом "ножевой культуры" это тоже должно пройти (начнет открывать консервы открывалкой викса), придет понимание что не нужно (и жалко) пользовать нож не по назначению, или не придет, но это и несущественно, человек стал любить ножи, и это хорошо!

Кстати.. попросите его показать чудо-нож
И протестируйте заодно. Отчет - в Ножевые байки )))

Originally posted by ramashkaus:

А теперь внимание ВОПРОС: Что бы мне ему посоветовать если переучить его я не могу. Какая сталь выдерживает стучания рк об рк без зазубрин? чем можно вскрывать консервы с минимальными потерями? Кроме свампрэтов и бусь в голову ничиво не приходит. Помогайте!

В таких случаях Я обычно прошу принесть сие чудо.. . А потом побрить им , ну или хотяб бумажку на весу пошинковать. Ни одно из таких чудес не могло ни первого, ни даже второго. Соответственно нож тут же переводится из благородного сословия ножей в зубило, где ему и место, т.к. основное свое предназначение резать он игнорирует

Originally posted by B1:

Еще можно так.. . под 90 заточить только 1-2 см возле рукоятки, и сказать, что в этом месте ввиду особенностей ТМО сталь самая-самая, и стучать ножи рк-в-рк нужно именно этими участками. Пусть они и страдают. А остальная часть клинка будет нормально спокойно резать )

Спасибо за идею, В1. Я воспользуюсь? На полном серьезе.

Пользуйтесь на здоровье! Если поможет )