Guns.ru Talks
Холодное оружие
О мастерстве заточки.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Илюха-ха
P.M.
4-1-2009 21:47 Илюха-ха
Не так давно я увлекся ножами, и естественно как следствие увлечения я начал осваивать науку правильной заточки.
Заточку/правку я заканчиваю когда нож легким движением бреет волосы на руке.
Но что мне не дает покоя, это то что всегда РК получается немного линзообразной. Точу на брусках без приспособ. Довожу до зеркала пастой ГОИ. Как я понимаю, "линзовость" кромки образуется засчет небольшого гуляния руки.
Вот интересно узнать у знатоков, можно ли вывести идеально плоскую РК вручную? Или вообще не обращать внимания на эту линзу?
GAU-8A
P.M.
4-1-2009 21:51 GAU-8A
Но что мне не дает покоя, это то что всегда РК получается немного линзообразной.

Это нормально
Как я понимаю, "линзовость" кромки образуется засчет небольшого гуляния руки.

Совершенно верно.
kU
P.M.
4-1-2009 22:38 kU
Идеального в природе не существует. Пусть Вас больше заботит не линзовидность, получающийся в конце концов угол схождения граней РК.
Alt2000
P.M.
4-1-2009 22:43 Alt2000
Линза это гуд. Так и получается.
Илюха-ха
P.M.
4-1-2009 22:56 Илюха-ха
По идее, если с завода шел угол заточки ~25 градусов, то постепенно образующаяся линза будет делать угол более тупым.
Alt2000
А что хорошего в линзе?
jinrou
P.M.
5-1-2009 00:15 jinrou
Я тут, блин, голову ломаю, как мне линзу наточить, а она, оказывается, сама получается!.
Alt2000
P.M.
5-1-2009 00:23 Alt2000
А что хорошего в линзе?

Покопайте поиск. Все уже пережевывали. Например, стараниями Джо:

Заточка и ее разновидности! :

Зоточка и ее разновидности! (очень информативная тема, советую с неё и начать)

Виды заточки (вопрос) -
Виды заточки (вопрос)

Смешанные виды заточки на одном ноже -
Смешанные виды заточки на одном ноже

Какой тип заточки лучше? -

Какой тип заточки лезвия лучше?


Инструменты и приспособления для заточки:

В сотый раз про TRI-ANGLE -
в сотый раз про трайнгл

Cтанок для заточки ножей Spyderco TRI-ANGLE -

Cтанок для заточки ножей Spyderco TRI-ANGLE

Точильные наборы -

Точильные наборы

Записки Serjanta-5. Точилка для ножей даром или Лански - в Бобруйск! -
Записки Serjanta-5. Точилка для ножей даром или Лански - в Бобруйск!

Лански. Кто у кого.. . (точилка Гатко) -

Лански? Кто у кого...

Заточка холодного оружия с помощью инструмента lansky sharpeners -

заточка холодного оружия с помощью инструмента lansky sharpeners

Абразивные бруски -

Абразивные бруски

Fiskars roll sharp (приспособление для заточки) -

Fiskars roll sharp (приспособление для заточки)

Приспособление или оснастка для ручной заточки ножа -

Приспособление или оснастка для ручной заточки ножа

Компактные точила -

Компактные точила

Что есть правильный мусат -

Что есть правильный мусат и где такой взять в Питере

Заточные камни Гусева. -

Заточные камни Гусева.

Машинная заточка -

Машинная заточка

Инструмент для затачивания ножа. -

Инструмент для затачивания ножа.

А кто чем точит? -

А кто чем точит???

Заточка в полевых условиях -

Заточка в полевых условиях

Где можно ( в Москве) нормально заточить нож? -

Где можно ( в Москве) нормально заточить нож?


Способы заточки и их обсуждение:

Помогите с заточкой (теорией) -

Помогите с заточкой (теорией)

Ещё о заточке -

Заточка

Заточка..?

Заточка.

Как точить самый кончик ножа? -

Как точить самый кончик ножа?


Как вы точите самый кончик ножа на шарп-макере? (2 способа с картинками)

О доводке РК -

О доводке РК

Как финны точат ножи -

Как финны точат ножики

Полировка РК на керамике -

полировка РК на керамике

Что-то не получается заточить нож. Почему? -

Что-то не получается заточить нож

Помогите наточить нож ! -

помогите наточить нож !

Научите нож заточить -

Нож Овод. Двусторонняя заточка.

Как самостоятельно заточить лезвие ножа?!?

Заточка НЕ ножей:

Как заточить МПЛ? -
Как заточить МПЛ?

Как заточить ножницы? -

Вопрос спецам: Как заточить ножницы?


Разное:

Лазерная заточка.. . -

Лазерная заточка...

Как часто точить нож? -

Как часто точить нош?

Заточка мягкой стали -

Заточка мягкой стали

Заточка серрейтора -

Заточка серрейтора

DVD "В. Миловидов. О заточке клинков" Ссылки для закачки -

DVD "В. Миловидов.О заточке клинков" Ссылки для закачки.

Видео мастер-класс по заточке ножей на водных камнях Дмитрия Артемьева (BMI) -
Видео мастер-класс по заточке ножей на водных камнях Дмитрия Артемьева (BMI)

Тест заточки по резке бумаги -

тест заточки по резке бумаги

Толщина режущей кромки -
Толщина режущей кромки

Побаяним? Опрос-нож+угол заточки -

Побаяним? Опрос-нож+угол заточки

Ещё раз об HRC -

Ещё раз об HRC

Как проверить остроту заточки ? -

Как проверить остроту заточки ?

Что такое ОСТРЫЙ нож? -
Что такое ОСТРЫЙ нож?


PS Кое что по теме можно найти в ФАК на knife.ru

knife.ru

radioboot
P.M.
5-1-2009 00:31 radioboot
Господа, постоянно задаюсь вопросом:
почему бы такую форму РК не называть "парабола"?
click for enlarge 188 X 323  5,5 Kb picture
jinrou
P.M.
5-1-2009 00:45 jinrou
Originally posted by Alt2000:

Alt2000

Ух, атец, и озадачил.. всю ночь мне теперь не спать.. Спасибо за наводки

John JACK
P.M.
5-1-2009 03:04 John JACK
Originally posted by radioboot:

почему бы такую форму РК не называть "парабола"?


Потому что парабола - тупая.
Svinorez
P.M.
5-1-2009 11:18 Svinorez
Originally posted by radioboot:
Господа, постоянно задаюсь вопросом:
почему бы такую форму РК не называть

Слово "парабола" дольше пишется в ней больше букв , труднее выговаривается особенно после "принятия на грудь" и её нельзя пощупать

radioboot
P.M.
5-1-2009 22:59 radioboot
Originally posted by John JACK:

Потому что парабола - тупая.


Линза не намного острее.
Originally posted by Svinorez:

Слово "парабола" дольше пишется в ней больше букв


Согласен.. . можно подсократить: "пара" или "пар"
"Я Милю в "пару" заточил.. . йо!"
John JACK
P.M.
6-1-2009 00:23 John JACK
Originally posted by radioboot:

Линза не намного острее.


Двояковыпуклая - острая, во всяком случае у неё угол есть. А у параболы радиус закругления стремится к бесконечности.
Kazbich
P.M.
6-1-2009 03:59 Kazbich
Originally posted by John JACK:

Двояковыпуклая - острая, во всяком случае у неё угол есть.

Не совсем так. У нее есть угол, который на самой своей кромке все-таки имеет микрорадиус. Это если в идеале. Обычно - скорее все-таки что-то вроде завернувшегося заусенца (в большей или меньшей степени), либо неровного участка, оставшегося после его отделения от РК. На практике - существует даже рекомендация - после заточки снимать эти неровности путем легкого прореза обычного кожаного ремня. То есть именно самый край РК фактически преднамерено "заваливается" пусть и на микроскопический, но все-таки радиус. Именно с целью увеличения стойкости РК в процессе её затупления при эксплуатации.

John JACK
P.M.
6-1-2009 04:16 John JACK
Ой, таки зачем ви мне объясняете очевидные вещи?
Тем не менее, парабола "на острие" плавно закруглена, а линза образована пересечением двух дуг, что у нас и получается при заточке.
ivan-3
P.M.
6-1-2009 04:17 ivan-3
Разность параболы от линзы в значении производной в экстремуме
У параболы она непрерывна, а у линзы не опредлена.

Сокрощать тогда не пара или пар, а бла или еще как понароднее
И как будет звучать, чегодня моя бл.. . туповата.

radioboot
P.M.
6-1-2009 18:23 radioboot
Из курса геометрической оптики для ножеманов:

click for enlarge 1668 X 1251 335,3 Kb picture

GAU-8A
P.M.
6-1-2009 18:53 GAU-8A
И сразу стало все понятно
Илюха-ха
P.M.
6-1-2009 21:28 Илюха-ха
Все-таки та линза которая непроизвольно получается у меня, и та, которую специально выводят несколько разные.
Возник еще один вопросик.
Как быть с углом заточки передней части ножа?
Чаще всего я вижу заточку, когда РК имеет постоянную ширину на всем протяжении (1). Но тогда выходит, что для постоянства ширины РК, угол заточки должен уменьшаться ближе к переднему краю из-за влияния спусков.
Видел также заточку как на (2), т.е как я понимаю - угол РК везде постоянный.
Что скажут спецы, какой способ предпочесть.
Или я неверно рассуждаю?

click for enlarge 784 X 370  22,2 Kb picture
OlegYK
P.M.
6-1-2009 21:30 OlegYK
Originally posted by John JACK:

Двояковыпуклая - острая, во всяком случае у неё угол есть. А у параболы радиус закругления стремится к бесконечности.

То не парабола, а какая-то из гипербол, что типо f(x)= tg(x)

John JACK
P.M.
6-1-2009 21:43 John JACK
Ой, таки с каких пор тангенс стал гиперболой? Там выше сказано, про экстремум и производную
Originally posted by Илюха-ха:

Чаще всего я вижу заточку, когда РК имеет постоянную ширину на всем протяжении (1). Но тогда выходит, что для постоянства ширины РК, угол заточки должен уменьшаться ближе к переднему краю из-за влияния спусков.
Видел также заточку как на (2), т.е как я понимаю - угол РК везде постоянный.


Вариант 1 - когда брусок всегда перпендикулярен касательной к линии РК. Вариант 2 - когда брусок всегда перпендикулярен оси ножа.
Первый - лучше, второй проще и технологичнее, потому дешевле. Ещё может быть, что это "фича" - РК к острию утолщается для большей прочности при уколе, но я как-то ножами больше режу, а не тычу.
radioboot
P.M.
6-1-2009 21:51 radioboot
Originally posted by OlegYK:

То не парабола, а какая-то из гипербол


У нашей параболы радиус стремится к нолю*
GAU-8A
P.M.
6-1-2009 21:53 GAU-8A
Возник еще один вопросик.

Я смотрю на это дело проще.. . если нож работает производительно, р.к. при боковых не скалывается - значит все ок! единственное, что нужно принимать во внимание, это марка стали на лезвии и на каких работах будет использоваться нож.
OlegYK
P.M.
7-1-2009 13:35 OlegYK
Originally posted by John JACK:
Ой, таки с каких пор тангенс стал гиперболой? Там выше сказано, про экстремум и производную

Айяйяй, всё забыл уже я . Поглядел на определение гиперболы и точно - не гипербола

>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
О мастерстве заточки.