quote:Originally posted by ss-n:
кстати, небольшое замечание по голосованию: емнип, трейлмастер и треккер не совсем одно и то-же - скорей уж треккер=бундес...
в общем я запутался в названиях...
В который раз уже: Trekker = Trailmaster.
forummessage/5/3893
forummessage/5/3893
А ещё у них номера моделей есть.
quote:в чем отличие бундеса от "милитари"
"Military" (0.8461.MWCH) - так HungryForester "обозвал" новый SAK - Swiss Army Knife.
Так что они, как бы, оба - Military.
собственно отличие только в двурукости, но КМК это более существенно чем разница между "милитари" и GAK
0.8461.M04DE - до 2008, 0.8461.MW04DE - после 2008.
quote:Только одну позицию позволяет заявить
Множественный выбор позиций я исправил.
По поводу разделения Trailmasterов я посчитал, что критерием в данном случае будет являться форма и содержимое накладок. Ничего более умного в голову не пришло. Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).
quote:Кроме того, бундесовский трейлмастер отличается формой отверстия в клинке, и формой самого серрейтора, причем не в лучшую сторону (если меня глаза не обманывают).
Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.
quote:Originally posted by Katran73:
От чего отличается?
(Я выше пост поправил) Все модели ножей с номером модели 0.846х.(M)ххх - это [b]один и тот же нож, одна и та же железяка, один и тот же клинок (однорукий/неоднорукий). Модели отличаются друг от друга только накладками (соотв. пинцетом/зуб-кой).Форма отверстия в клинке поменялась с 2008-го года. Поменялось и обозначение в индексе моделей с M на MW (серрейтор с дыркой). Ещё незначительные изменения лайнеров.
И всё.[/B]
серейтор вроде одинаковый?
предположу, что индекс расшифровывается так: M - manual (т.е. типа (UPD) "однорукий"); W - wave
quote:Originally posted by Katran73:
От чего отличается?
По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
quote:Originally posted by HungryForester:
Сейчас доступны в продаже бундесовский вариант с вытянутой дыркой и масса моделей с новой дыркой, овальной широкой формы. Из этого я и исходил.По поводу серрейтора. Возможно, мне попались два бундесовских из одной партии, и у них получился серрейтор с острыми вершинками. Они практически не скруглены, а РК в плане похожа на ряд "прыжков зайца", скажем так.
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
ЕМНИП Олег Нахал сетовал что на "новых" спуски другие - равномернее что-ли, на "старых" вроде переменная высота спусков, соотв. сечение клина несколько более "сломостойкое"... про отличия собственно серейтора на новых и старых ранее упоминаний вроде не было...
quote:Originally posted by HungryForester:
В то же время РК новых ножей похожа больше на синусоиду. Вершинки серрейтора сильно скруглены.
Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:
quote:Originally posted by Katran73:Интересное дело. Вот бы фото крупным планом увидеть для сравнения.
Вот однорукий Trailmaster 0.8463.M3 старого образца:
Считаю своим долгом присовокупить, что дебильная надпись (зачеркнуто)"осторожно, горячая начинка"(конец зачеркнутого) PRESS мешает держать нож при чинке карандашей и т.п. В полной мере ощутил сие на примере Sentinel.
quote:но вверху 17 шагов, а внизу почти 18.
quote:А теперь ждем аналогичного фото от владельца любого однорукого викса современных серий
quote:Originally posted by Katran73:
Кстати, нижний на снимке и есть современный.
У кого есть серрейторное двурукое лезвие, фотки не поищете?
Серрейтор мельче и волнистее, как на новых, похоже.
quote:он могет быть нарезан на другую длину
Первый раз такое вижу Садовый-прививочный?
''The blade releases via the slider on the rear shell of the handle. It is comfortably and easy to operate and as you mentioned only for accidental closing. The bestsellers in this series are the Picnicker, Rucksack and the Outrider. The model Workchamp xl is aimed at knife collectors.
At the moment we are developing an improving the spring for the locking blade and slider system. During testing of an material sample the stress strain curve is a graphical representation of the relationship between stress,derived from measuring the load applied on the sample and strain derived from measuring the deformation of the sample i.e. elongation, compression, or distortion. Steel generally exhibits a very linear stress-strain relationship up to a well defined yield point. The linear portion of the curve is in the elastic region and the slope is the modulus of elasticity or Young`s modulus. A torque in physics, also called moment, is a vector that measures the tendency of a force to rotate an object about some axis(center). The magnitude of a torque is defined as the product of a force and the length of the lever arm(radius) M=FxI. To stay in the elastic region a torque of maximum 10,8Nm should not be exceeded.
However we found them to be insufficiently robust and sturdy for the fire brigades, the rescue services the police and army forces. For this reason we developed a knife (0,83-0,84) of the same shape and size but much stronger, with thicker rivets and blades, Liner-lock for the blade and powerful screwdriver. In this range you will find the Victorinox lock blade for one hand opening (e.g. Rescuetool ).''
''Лезвия релизов через ползунок на задней оболочки ручкой. Это удобно и легко работать, и как вы упомянули только для случайного закрытия. Лидеры продаж в этой серии пикника, рюкзаком и Вестник. XL модели Workchamp направлена на ножом коллекционеров.
На данный момент мы разрабатываем улучшение весной для блокировки лезвия и ползунок системы. Во время испытания образец материала кривой напряжения штамм является графическим представлением о взаимосвязи между стрессом, полученных при измерении Нагрузка на образец и деформаций, полученных от измерения деформации удлинение образцов например, сжатие или искажения. Стальные целом имеет очень линейные напряженно-деформированное отношение до хорошо выраженным пределом текучести. Линейной части кривой в упругой области и склон является модулем упругости или молодые `S модуля. Крутящий момент в физике, которая также называется моментом является вектором, что меры, тенденция силы, чтобы повернуть объект вокруг некоторой оси (в центре). Величина крутящего момента определяется как произведение силы и длины рычага (радиус) М = FXi. Чтобы остаться в упругой области максимальный крутящий момент 10,8 Нм не должна быть превышена.
Однако мы нашли их недостаточно надежным и прочным для пожарных, спасательных служб полиции и армии. По этой причине мы разработали нож (0,83-0,84) той же формы и размера, но гораздо сильнее, с более толстыми заклепками и лезвия, выправочно-блокировка лезвия и мощные отвертки. В этой области вы найдете лезвием Victorinox блокировка одной стороны, открытие (например, Rescuetool).''
Из которых видно, что на всех "новых" клинках серрейтор отличается от "старых".
Итого: С 2008-го поменялась не только форма отверстия клинка, но и форма серрейтора ?????
quote:Originally posted by ss-n:
нашел инфу относительно прочностных характеристик предохранителя клинка 111мм викса
Ну вот и название замка от самих Victorinox - Slide Lock.
Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).
quote:Originally posted by Katran73:Ну вот и название замка от самих Victorinox - [b]Slide Lock.
Предельный момент - 10,8 Нм. Несовсем понятно, куда приложен момент. Остаётся думать, что на закрывание клинка (в его плоскости).
[/B]
по смыслу - на закрывание; точка приложения не важна - для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...
1 кгс = 9,80665 ньютонов (точно) ≈ 10 Н
10,8 Н*м = 1,08кгс * 1м
т.е. замок выдержит вес груза в 1 кг на рычаге длиной 1 м; или 10 кг на рычаге длиной 10 см - примерно соотв. приложению усилия 10 кг на конец рукояти...
К армрестлерам не относится
с учетом того что в реале средняя точка приложения усилия скорей всего будет ближе к середине рукояти - соотв. пропорционально этому увеличится усилие: если прикладывать усилие в 1 см от оси клинка, то для слома оно составит немногим более 100 кг...
quote:Originally posted by ss-n:
для замка расчет "складывающего" момента производится относительно оси клинка...
Кто следующий?
Слайд-лок (Грубо):
поскольку производитель указывает что упругая деформация (т.е. обратимая) сохраняется при усилиях ДО 10,8 Н*м, то по сути замка это прочность Г-образного выступа сконцевой (можно схемкой обосновать - построить эпюры сил/нагружений - но для меня весьма трудоемко в части "вспомнить все");
на штифт действует в большей степени срезающее усилие...
насколько смог визуально оценить - диаметр штифта примерно соответстует диаметру других осей - т.е. ~3,2 мм;
если предположить что размеры сечений и материал штифтов/осей одинаковы (унификация), то имеем равновеликую вероятность разрушения как запорного штифта замка, так и оси клинка...
во как завернул
quote:Originally posted by ss-n:
подобный инструмент попадался только на алоксных моделях...
quote:Originally posted by ss-n:
продолжим
Ось клинка, емнип, латунь. Материал штифта замка - сталь. Форма штифта - похожа на усечённый цилиндр, примерно как и нарисовал.
Вот, Рюкзак (клинок недооткрыт на 45гр):
С номером. Их всего 9999 выпущено было.
quote:
Это инстумент для открывания корпуса наручных часов (watchmaker's blade). Я их только видел на 84мм алоксных Виксах и Венгерах типа Secretary/Патриот, на Wenger Watchmaker (www.swiss-knife.com ), и наверное они есть на Виксах XAVT...
quote:
Я бы попробовал лезвие переставить от ножа-донора.
линию обуха оставил как есть, а РК слегка "поднял" по более крутому радиусу чем у оригинала
кончик тоже стал заметно мощней +подводы на новом участке РК сделал покруче - щас смело ковыряюсь где придется, режу на тарелке
качество никакое - снимал ноутбучной камерой
так-же есть и нож с подпорченой пилкой - впечатление что пытаись пилить сталь - по всей средней части зубья были завернуты набок, вместо острия площадки по 1мм... помучился с доведением до работоспособного состояния - даже наждачкой на оправке пытался...
quote:Originally posted by AlexeiFox:
Это инстумент для открывания корпуса наручных часов (watchmaker's blade).
quote:Originally posted by ss-n:
был и у меня викс с аналогичным дефектом эксплуатациилинию обуха оставил как есть, а РК слегка "поднял" по более крутому радиусу чем у оригинала
На моём экземпляре, поднимать РК к обуху, было бы не рационально, т.к. кончик клинка был бы приподнят выше лайнеров рукояти и стал бы кололоть руку в сложенном состоянии, иногда на барахолках попадаются советские складнички с подобной ошибкой при ремонте...
П.С Сам имею 2 таких - чтоб не перевешивать с одних брюк на другие. Кожа, черные, на кнопке, по 95 руб.
quote:Originally posted by монах:
П.С Сам имею 2 таких - чтоб не перевешивать с одних брюк на другие. Кожа, черные, на кнопке, по 95 руб.
Ещё кстати, Hoff, ваш аэропорт ещё и CYVR - по-моему, чаще используется 4-х буквенная кодировка ICAO.
http://worldaerodata.com/countries/Canada.php
http://www.partow.net/miscellaneous/airportdatabase/
http://www.world-airport-codes.com/
Где ещё сталкивался - например, есть неплохая явовская (jar, java) прога для сотки - Compass (Dana Peters, http://qcontinuum.org/compass/ ), в ней можно вгонять координаты по коду аэропорта. Там компас + немного астрономии (восход-заход и т.п.).
Сорри за офф. (мож кому пригодится)
quote:Originally posted by work3:
По поводу использования подсумка в качестве чехла - через некоторое время кнопка оставляет след на накладке. Небольшой, но видно.
По поводу кнопки - надо хорошие кнопки. На накладках Рюкзака кнопка ижевского чехла не оставила следов после таскания в лес, в поезде и в машине за рулем. Более того, я в подсумке для винтовочных патронов (толстая кожа, огромные кнопки) держу КПК, следов на защитном пластиковом экране не остается.
В принципе, если входит в чехол очень туго, то и хорошие кнопки отпечатаются. Но это ведь придает ножу дух древности, нет?
quote:Originally posted by Katran73:
...Кто знает - такую мелочь как Классики во всех аэропортах конфискуют? Или любое колюще-режущее в ручной клади?Ещё кстати, Hoff, ваш аэропорт ещё и CYVR - по-моему, чаще используется 4-х буквенная кодировка ICAO...
"Классиков" и ножей на их основе на конфискате наибольшее количество, потому что люди любят использовать их в качестве брелков. А ключи с брелками, как правило, в ручной клади.
Насчёт аэропорта, то всё же YVR, даже следуя данной ссылке.
2 нахал.
Так что получается? У новых одноруких Виксов (с кр. дыр.) серрейтор может быть как у старого, а может быть как у HungryForester'а "волнистый"? (Заводские глюки? )
forummessage/5/3893
(Кто ещё подскажет?)
quote:Originally posted by ss-n:
у меня снова пополнение
есть вопрос - поможите опознать плиз:
...
в дополнение к стандартному "спартанскому" набору - ножницы и инструмент для ногтей с пилкой
Это "Euro-Climber" = Climber + Long Nail File (длинная пилка для ногтей вместо крюка). В северную америку их не завозили, и в Европе их тоже не просто найти.
через www.wenger-shop.ru
Вот переписка:
Мой вопрос, если сокращенно
- Хочу купить с Вашей помощью!
Ответ:
- Здравствуйте, Константин.
Точной цены еще нет будет примерно в районе 5800руб у нас в интернет
магазине и порядка 7500 в рознице.
Доставка под заказ примерно 1,5 месяца
--
С уважением, Петков Антон.
www.wengershop.ru
Мои вопросы:
- Прошу прощения за свою непонятливость Есть ряд вопросов:
1) В рознице это где?
2) В интернет магазине он будет в продаже? или надо каким-то образом заказать его?
3) Если заказывать, то можно схему действий, как это сделать?
4) Если я заказваю 1 экземпляр через интернет магазин, то он будет стоить в районе 5800р или 7500р?
5) Возможно ли будет забрать нож в Москве, или возможна отправка наложенным платежом?
Спасибо!
Ответ:
- Здравствуйте, Константин.
1. В розничных магазинах России, но это не быстро .
2. Заказать и мы превезем в интернет магазин.
3. Оставить у нас заявку.
4. Примерно 5800р
5. Возможно будет забрать нож в Москве, или отправим наложенным платежом
Вот такие дела. Закажу пожалуй Жаль к ДР не успеет.
quote:Originally posted by AlexeiFox:Это "Euro-Climber" = Climber + Long Nail File (длинная пилка для ногтей вместо крюка). В северную америку их не завозили, и в Европе их тоже не просто найти.
спасибо!
ура! наконец-то у меня появился хоть один более-менее ценный экземплярчик (кстати, из того самого "конфиската" выудил)
кончик nail file был сломан (несколько мм), видна попытка придания "корешку" формы оригинала - все остальное в весьма приличном сохране...
ну и в продолжение темы конфиската: аэропортовые СБ изымают все колюще-режущее вплоть до самых мелких виксов и аналогичного размера складных ножниц жестяного вида;
другое дело, что далеко не везде и не всегда предполетный контроль настолько тщателен...
случалось провозить трехрядный GAK, а товарищ (наученный моим опытом) провозил двухрядный ньюрейнджер...
PS доехал до спортмастера и купил-таки alpineer за 590 р. - это мой первый однорядник и первый викс со слайд-локом. первые впечатления - супер: легкий, верткий, замок на удивление удобен. очень может быть что вытеснит из кармана все остальные, даже клипсованые.
quote:купил-таки alpineer
quote:А у нахала новый (ориентировочно 2009) - как старый. ?
quote:На будущее - в песок лучше не ронять, особенно мокрым.
quote:Originally posted by Большой ус:
Уж если заговорили о серейторах-никто больше серейтор не стачивал?
а можно фото с другой стороны (где собственно серейтор и нарезан)?
quote:Originally posted by Большой ус:
Уж если заговорили о серейторах-никто больше серейтор не стачивал?
quote:Originally posted by HungryForester:
Дык на теперешних плейнах одноруких и так клинка мало, куда еще стачивать серрейторы.
quote:Originally posted by ss-n:
quote:Дык на теперешних ПЛЕЙНАХ одноруких и так клинка мало, куда еще стачивать СЕРРЕЙТОРЫ.
Народ волнуется
А на Нью Рейнджерах действительно есть такое ощущение, но лишь до тех пор, пока рядышком не посмотреть/сравнить
quote:Originally posted by Fencer-Su24:Народ волнуется
quote:Originally posted by Hoff:
Из последних. Конфискат из аэропорта.
quote:Originally posted by Большой ус:
Уж если заговорили о серейторах-никто больше серейтор не стачивал?
В своё время подумывал сточить серрейтор на Рейнджере 1.77.106, но он у старых Венгеров не так, как у Виксов - от хвостовика клинка нарезан. Потому если сточить - узко получится в опасном сечении (на излом). Так нетронутый в бардачке и ездит (Потому и фото нет).
Стачивать серрейтор у Виксов - ИМХО - лишнее... СтОит он того, чтоб был.
quote:Originally posted by WeS:
Видимо им стоило просто немного скруглить... клинок легко открывается... но притормаживает по пути в положении 90 гр.
quote:Originally posted by ss-n:
интересные виксы на мессерфоруме попались...
quote:ss-n уже сказал. На одноруких "промежуточный тормоз" совсем не нужен.
По серейтору - не понимаю смысл стачивать его. Серейтор на Виксах довольно политкорректный, аккуратный. Здесь он не имеет форму пилы, а просто (на мой взгляд) увеличивает длину режущей поверхности, что дает возможность реже точить клинок + делает его более резучим. Процесс заточки становится немного более трудоемким, но не критично.
quote:Originally posted by virgo:
недельку веточки стругал
quote:Я имел ввиду, как часто его точить придётся?
Собственно комбинированное лезвие как я понял менее требовательнее к заточке, когда плейн скользит, "волна" ещё цепляет.
quote:А Медведеву Солдата подарили с гравировкой! А он 2 франка отдал
quote:А Медведеву Солдата подарили с гравировкой!
А это просто закат.
quote:Originally posted by WeS:
А народ потом на обратном пути за конфискованными ножами не заглядывает?
поскольку я проходил весь путь от изъятия до возврата, то расскажу свое видение:
при обнаружении запрещенных к провозу предметов их изымают и дают взамен талончик, по которому вы сможете в течение определенного времени забрать изъятое
в случае, если владелец не забрал свои вещи в срок, аэропорт считает это односторонним отказом от права владения и каким-то образом списывает ставшее невостребованным имущество
насколько мне известно, "вторая жизнь" или скорее "второе рождение" подобных вещей слабо регламентирована - так что возможны варианты
quote:А народ потом на обратном пути за конфискованными ножами не заглядывает?