Guns.ru Talks
Холодное оружие
ножи и бритвы завода СТиЗ "Москва" и Мосэлектр ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

ножи и бритвы завода СТиЗ "Москва" и Мосэлектроприбор, фото.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
16-8-2008 22:41 СЛЕПОЙ КРОТ
перемещено в ножи СССР


по размеру и форме главного лезвия ( их несколько ) и гарды напоминает немецкий нож парашютиста, фиксация в раскрытом положении пружиной, складывается при нажатии на второе лезвие. Есть штопор, открывалка бутылок, отвертка и еще одно лезвие -треугольное шило.

Накладка - пластик а ля "слоновая кость" с рельефной надписью "МОСКВА", прописью, вдоль "гарды". Общие габариты в сложенном состоянии примерно 12 см., при ширине около 3 см.
Толщина основного лезвия 2 мм.

по виду примерно середина 60-х - 70-е гг. СССР, как я понимаю сделал з-д "СТИЗ" - считался-ли ножом общего назначения? ( уж больно клинок толстый), и продавался-ли свободно? цены на ноже нет.

ЗЫ: некоторый шат клина относительно продольной оси "по хребту рукояти" в зафиксированном все-же присутствует.. .

заранее спасибо.
click for enlarge 1000 X 750 79,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 40,7 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 81,2 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 51,1 Kb picture

НеА
P.M.
16-8-2008 23:05 НеА
Может тут, чего есть - ножи ссср -
Skywatcher
P.M.
17-8-2008 00:01 Skywatcher
Такой, чтоль? 1006488.jpg
(коллекция пользователя с ником zak )

Завод стальных изделий (СТИЗ), г.Москва, м. Электрозаводская. Из ножевой продукции прославился изготовлением складных многпредметников ( в т.ч. складных разъемных наборов ложка-вилка-нож) и опасных бритв в период с 1950-х до 1990-х. Логотип - стилизованное изображение спутника, позже надпись STIZ. Обанкротился примерно в середине 1990-х, сейчас на его месте гордо возвышается торговый центр.

Этот нож был пилотным в серии и скопирован с немецких моделей. Далее вмешалось МВД и потребовало убрать фиксатор. Получилоссь вот это 668690.jpg
С ним тоже были проблемы - опытные туристы срезали экстракторы чтоб милиция не надоедала пристальным вниманением к "охотничьему ножу".


К 1990-м этот нож эволюционировал вот в это 791790.jpg

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 00:07 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо, коллеги, за ссылку на тему, я его там тоже нашел - да именно он, назван коллегой zak охотничьим.
1006488.jpg
ножи ссср

какое там качество стали и сколько такой сейчас стоит, если выкупить?
претензии по фиксатору до сих пор актуальны?

Skywatcher
P.M.
17-8-2008 00:21 Skywatcher
сколько такой сейчас стоит, если выкупить?

Зависит от сохрана. В очень хорошем - несколько тысяч руб. К сожалению, специфика российских складников - всё уюзано в хлам.. .

Самая первая партия - несколько сотен штук - делась то ли к очередной годовщине чего-то, то ли к партсъезду на подарки делегатам. Вот они дороже на порядок. Только где ж их взять...


претензии по фиксатору до сих пор актуальны?

На кого нарветесь. Дураков и вымогателей в погонах в России-матушке на многие годы запасено...

Зигги
P.M.
17-8-2008 00:25 Зигги
Originally posted by Skywatcher:

К 1990-м этот нож эволюционировал вот в это 791790.jpg

Жуткое дело как он на ЭКУ похож.

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 00:26 СЛЕПОЙ КРОТ
Skywatcher
спасибо, ну этот конечно не юбилейный, да и надпись "Москва" СТиЗ, значит не ранний. Состояние как минимум не хуже, а может и лучше, чем у коллеги zak, и если сталь там не слишком какашечная, то за штуку в приличном сохране можно взять, как я понял.

Мне нож сразу понравился, но не знал о какой сумме можно говорить с нынешним владельцем.

В каком году состоялся перый выпуск этой модели - известно?

тень
P.M.
17-8-2008 00:44 тень
Вот здесь 1005999.jpg
с красными накладками.
Ещё одна модификация сабжа, боцманский нож.
В одной из командировок на ВМФ скоммуниздил такой из шлюпочной укладки вместе с консервной банкой питьевой воды.
Где-то дома лежит, найти бы.Ведь почти не носил, сохран должен быть изЮмительный.. .
Skywatcher
P.M.
17-8-2008 07:36 Skywatcher
В каком году состоялся перый выпуск этой модели - известно?

Опытные партии - конец 1960-х - начало 1970-х, основной объем производства пришелся на 80-е и первую половину 1990-х.

Тут надо иметь в виду тот факт, что СТИЗ довольно долго был поставщиком подарочной малосерийки для партноменклатуры - от "наркомовских" складников (не путать с современным нижегородским убожеством) до именных наборов бритв-"неделек". Многие вещи делались в крайне ограниченных количествах так что когда именно СТИЗ начал выпускать самые первые складники сейчас определить затруднительно - то ли еще при Н.С.Хрущеве, то ли уже в годы Л.И.Брежнева - самых "крутых" охотников советского периода, к хобби котрых активно тянулась партноменклатура рангом пониже.

Как в том анекдоте про объявление в администрации президента "меняю теннисную ракетку на кимоно или горные лыжи".

ППа
P.M.
17-8-2008 09:24 ППа
Оригинал скорее с французского охотничьего скопирован, даже по набору и расположению инструментов. А замок немецкого типа.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 15:09 СЛЕПОЙ КРОТ
сегодня приобрел в коллекцию. Состояние хорошее.
я погорячился с толшиной клинка - в обухе оказалось 2 мм., длина да пределами гарды - 85 мм, состояние - на фото.
click for enlarge 1000 X 750  65,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  51,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  80,4 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  44,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750  89,3 Kb picture
Skywatcher
P.M.
17-8-2008 15:33 Skywatcher
Недурно, хотя состояние, увы, не идеал. Хотя это я уже завидую Поздравляю, в общем.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 15:41 СЛЕПОЙ КРОТ
не иделал, конечно. Следы точения по клинку с одной стороны есть, правда довольно аккуратные. Спасибо
Va-78
P.M.
17-8-2008 15:50 Va-78
Раз такие важные фотки автор расстарался - прилепил тему к "ножам СССР".
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 16:03 СЛЕПОЙ КРОТ
во 2-м посте мне дали на ту тему ссылку, как на основную тему по данной тематике, и я добавил туда только фото (а тему не прилеплял, прошу заметить!), но раз это криминал и офф-топ в той теме - я потру, я не нарочно
Va-78
P.M.
17-8-2008 16:11 Va-78
но раз это криминал и офф-топ в той теме

ничего подобного! И фотки нехай висять. Просто по прилепленой теме человек сможет почитать это обсуждение.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 16:20 СЛЕПОЙ КРОТ
уже стер.
Va-78
P.M.
17-8-2008 16:27 Va-78
ну и ладно
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 20:42 СЛЕПОЙ КРОТ
Интересует старая госцена сабжа - на самом ноже цена не указана, на многих складных пр-ва СССР цену ставили, предполагаю что она была около 5 рублей, но не уверен.

как база широкая опасная бритва с рисунком на лезвии, того-же завод, судя по клейму ("спутник") ценой в 2 р. 80 коп.

Может кто знает, что за сталь использовалась на таких ножах*?
обычная углеродистая?
click for enlarge 1920 X 1440 747,2 Kb picture

ponch
P.M.
17-8-2008 23:29 ponch
В 60-е подобные ножи выдавались летному составу (по крайней мере в Туркмении) Батя в 69 на дембель привез пару штук. Один посеялся где-то в лесу, другой активно юзался до конца 90-х. Насколько я помню, был без фиксатора, но открывался -закрывался с большим усилием. Воспоминания самые положительные.
СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
17-8-2008 23:48 СЛЕПОЙ КРОТ
можно ли понимать так, что в свободную продажу их не пускали?
ponch
P.M.
17-8-2008 23:56 ponch
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
можно ли понимать так, что в свободную продажу их не пускали?

Эти в магазинах не встречал, были подобные охотничьи, но они отличались от вашего

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
18-8-2008 00:01 СЛЕПОЙ КРОТ
а в чем была разница?
Вы про тот "охотничий", что выкладывал коллега zak?
ponch
P.M.
18-8-2008 00:34 ponch
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
а в чем была разница?
Вы про тот "охотничий", что выкладывал коллега zak?

Да, подобный.
Разница была довольно существенная. Подробно описать не могу, т к в руках держал оба ножа лет 20 тому назад. Помню только, что купив такой охотничий нож и повертев его в руках пару дней, отдал знакомому.
Против батиного - было намного хуже

Т е качество (сборка, обработка, материалы, сталь) подобных вашему ножей было выше. Не знаю, по какой причине - м быть военная приемка, м быть что-то еще .. . .

Набор "инструментов" отличался
Пластик разный шел на рукояти
Ну и много чего еще по мелочи.

Если найду где в закромах этот нож - распишу подробнее.

Удачи, ДМ.

Skywatcher
P.M.
18-8-2008 01:17 Skywatcher
Эволюция (качественная, ценовая и логотипная) охотничьих моделей от СТИЗ
click for enlarge 688 X 968 191,4 Kb picture

click for enlarge 751 X 871 231,1 Kb picture

Сталь сперва шла У7 или У8, а уже со сменой дизайна в конце 80-х переключлись на 30Х13.

Ну и подражатели-плагиаторы (как без них).
click for enlarge 700 X 978 238,0 Kb picture
1. Сувенир, Павлово (это однорядный, двухрядный стоил 2 р 80 коп), на их основе делались и "малосерийки" с костяными накладкаи - 10 руб и более. 80-е
2. Военохот, Колпино, 80-е
3. Заря, Давыдково, 90-е
4. Военохот
5. Октябрь, Ворсма, 90-е

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
18-8-2008 01:32 СЛЕПОЙ КРОТ
Спасибо, очень наглядно. С ценой почти угадал.
ponch
P.M.
18-8-2008 01:58 ponch
Батин нож сильно походил на второй с верхнего снимка только был без надписей на рукояти, стояло какое-то клеймо, но по давности не помню. Сталь была углеродка, спуски у клинка шли от обуха
kosa
P.M.
22-9-2008 00:44 kosa
Originally posted by Skywatcher:
Эволюция (качественная, ценовая и логотипная) охотничьих моделей от СТИЗ

Сталь сперва шла У7 или У8, а уже со сменой дизайна в конце 80-х переключлись на 30Х13.

Ну и подражатели-плагиаторы (как без них).

1. Сувенир, Павлово (это однорядный, двухрядный стоил 2 р 80 коп), на их основе делались и "малосерийки" с костяными накладкаи - 10 руб и более. 80-е
2. Военохот, Колпино, 80-е
3. Заря, Давыдково, 90-е
4. Военохот
5. Октябрь, Ворсма, 90-е


А почему третий(средний) на третьей фотке вы определили как Заря Давыдково. Просто у меня такой же и без каких-либо опознавательных знаков. Я задавал форумчанам вопрос об этом ноже, но не получил ответа. Откуда такие сведения?

ППа
P.M.
22-9-2008 02:55 ППа
Настораживает только упорное упоминание немецкого происхождения девайса. ИМХО чисто копия французского охотничьего ножа, кроме замка в первом варианте, и то скорее не с немецкого, а с русской же копии немецкого. Вот кто-нибудь немца прототипа может показать?Французов то пруд-пруди, включая армейскую версию с охотничьего.
Вариант охотничьего с оригинально расположенной клавишей бэклока(открывается нажатием скобы) и армейский 50-60х годов со своим замком и обрезанными экстракторами.
400 x 300
click for enlarge 400 X 301 11,7 Kb picture
Марат С
P.M.
22-9-2008 12:13 Марат С
Originally posted by ППа:
Вариант охотничьего с оригинально расположенной клавишей бэклока(открывается нажатием скобы) и армейский 50-60х годов со своим замком и обрезанными экстракторами.

Ух ты! Вот ведь умели делали добротные инструменты! Нынешние, даже от того же Арбалет Г.Давид, гораздо проще! А армейский - тоже француз?

Skywatcher
P.M.
22-9-2008 12:52 Skywatcher
А почему третий(средний) на третьей фотке вы определили как Заря Давыдково.

Потому что я это знаю. Можете поверить мне на слово. Или не поверить. Это уже закат Давыдково - попытка выжить в "рыночной" экономике как ножевое предприятие перед тем как они легли под ГАЗ. Вместо клейма к рукояти клеили кругленькую наклеечку размером с копейку обр. 1961 г. с надписью "Заря". Помимо этой была еще и аналогичная "монструозная" модель более 300 мм в разложенном состоянии.

По России - драли с немцев, оттого и "немецкий". Засилье немчуры в российской империи общеизвестно. А кто уж его первым придумал спорить можно долго. Я бы супротив лягушатников выдвинул британцев как создателей многопредметника с экстракторами.

Антуражных немчиков до кучи:

click for enlarge 1000 X 776 236,6 Kb picture
click for enlarge 700 X 105  62,7 Kb picture
click for enlarge 700 X 99  64,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 463  43,5 Kb picture
click for enlarge 600 X 463  29,0 Kb picture
click for enlarge 692 X 519  79,4 Kb picture

Alonso
P.M.
24-10-2008 22:34 Alonso
Антуражных немчиков до кучи:

click for enlarge 900 X 531 136,4 Kb picture
click for enlarge 900 X 410 113,7 Kb picture
Cтранно, точно такой же немец, но без экстрактора.
Нашел недавно на блошином рынке, приличный сохран, хотя и видно, что вещь была хорошо в пользовании.
click for enlarge 900 X 475 128,7 Kb picture

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
25-10-2008 15:10 СЛЕПОЙ КРОТ
еще один СТИЗ
опасная бритва "СПОРТ" с коробкой (50-й год)


click for enlarge 1000 X 750 223,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 220,5 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 185,3 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 270,9 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 156,1 Kb picture

nabludatel
P.M.
1-3-2009 08:52 nabludatel
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
можно ли понимать так, что в свободную продажу их не пускали?

У меня был вот точно такой как на этом снимке, содрал у коллеги Skywatcher выше по теме. У знакомого был такой же с желтой рукояткой в 1964м. Оба с фиксаторами. Я покупал в охотничьем магазине, примерно в 1965-66м. Продавали без охотбилета, но мне (тогда 16-17 лет) удалось купить только с 3ей попытки, это на усмотрение продавца было видимо.
В те годы этот нож думаю был лучший из того что легально продавалось. Был еще "Лиса", который как и рыбка моя маленькая пермская раскладывался, а по виду напоминал Белку, которая на многих фото. Других ножей с фиксаторами, того времени не знаю.
Еще читая тему про советские ножи прочел дискуссию про сроки службы в СА. До 67го года все служили 3 года, не только погранцы. 2 года кажется только после ВУЗа, но этого точно не помню, я служил в 72м-73м после ВУЗа.

click for enlarge 405 X 163  19,2 Kb picture

Insurgent1
P.M.
1-3-2009 21:31 Insurgent1
Подобные ножи с черным и бежевым пластиком на рукоятке лежали в райцентре в спорт-турист-товарах по цене 4 р. 80 к. в 83-85 г.г. Мне - 10-летнему пацану продали его без проблем. Фиксатора не было точно, но разложить нож стоило больших усилий. Складывалось тоже с усилием. Вещь была недешевая, поэтому ножик вскоре "увели", подозреваю, кто-то из взрослых. Охотников-лесников-егерей, скотников и чабанов среди отцовского окружения было полно и все они были вхожи в дом.
Второй с верхнего снимка нож у меня есть и сейчас. Нашел в вагончике для рабочих. Интереса не представляет, лезвие сточено "в шило".
Insurgent1
P.M.
1-3-2009 21:45 Insurgent1
Разглядел цену, да, все так. Цену помню хорошо, т.к. нас не баловали. Помню, я долго любовался на него через прилавок, пока не заработал 30 рублей в совхозе на стрижке овец.
Skywatcher
P.M.
7-3-2009 03:46 Skywatcher
Нашел пока самый древний вариант ножа с экстракторами. Примерно конец 19-го - начало 20-го века, Шеффилд.

SPRATTS GAMEKEEPERS KNIFE, SHOTGUN SHELL EXTRACTOR, FOLDING KNIFE WITH SINGLE BLADE, CORKSCREW, BOOT LACE HOOK, TWIN CARTRIGE EXTRACTORS - 12 & 16 GAUGE. STAG HANDLES, MARKED SHEFFIELD AND SPRATTS IN TWO PLACE. WELL USED. SPRATTS WAS A HIGHLY REGARDED ANIMAL FOOD COMPANY KNOWN MOSTLY FOR THEIR DOG FOOD PRODUCTS. THEY ALSO MADE GAME BIRD FEED FOR USE BY GAMEKEEPERS ON ESTATES WHERE DRIVEN GAME SHOOTS WERE HELD. SCARCE AND UNUSUAL SPORTING COLLECTIBLE MEMORABILIA PIECE, CIRCA 19TH CENTURY.
click for enlarge 360 X 418  28,0 Kb picture

СЛЕПОЙ КРОТ
P.M.
2-7-2009 16:48 СЛЕПОЙ КРОТ
купил еще бритву СТИЗ 1954 г.в с рисунком на лезвии - мост,
рукоять - зеленый "мраморный" пластик, бритва видимо новая, а не б.у., т.к. единственная из всех, которая бреет прямо "из коробки".
Наименование завода в отличии от модели 50-го года уже не вытиснено снаружи на коробке, а сделано ромбическим золотым тиснением на красной шелковой(?)подкладке, наподобии тех, что были изнутри на военных офицерских фуражках тех лет.

еще одна похожая, осталась от деда, тоже 1954 г. СТИЗ, - не бреет, хоть я ее и пытался править на спец. ремне.


click for enlarge 1920 X 1440 436,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 302,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 307,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 323,8 Kb picture

Безумный Дятел
P.M.
10-7-2009 22:37 Безумный Дятел
Попался мне много лет назад нож. Похож на те что обсуждаем. Производителя определить не могу - основное лезвие не родное. Помню, что накладки были зеленые на рукояти, потом отпали. Если подскажете, что за нож - буду благодарен.
click for enlarge 1200 X 639 266,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 604 286,0 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 218,6 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 197,1 Kb picture
click for enlarge 1000 X 750 216,4 Kb picture
Skywatcher
P.M.
11-7-2009 10:28 Skywatcher
Предположительно "Заря" из Давыдково, нижегородчина.

>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
ножи и бритвы завода СТиЗ "Москва" и Мосэлектр ... ( 1 )