Guns.ru Talks
Холодное оружие
МВД собирается ужесточить контроль за холодным ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МВД собирается ужесточить контроль за холодным оружием

ydmy
P.M.
18-9-2007 11:43 ydmy
gazeta.ru

И что им спокойно не живется. Видимо преступность совсем извели, и заняться больше нечем.

В МВД предлагают усилить контроль за распространением холодного оружия. В министерстве считают, что надо внести изменения в 222-ю статью Уголовного кодекса и более четко прописать в законе, кому можно, а кому нельзя ходить с ножом, кинжалом или с шашкой, пишет во вторник 'Российская газета'.
Суть предложений МВД сводится с запрету продажи опасных образцов холодного оружия в неспециализированных местах без номера и регистрации покупателя. Как пояснили в МВД, эти предложения не противоречат праву граждан на самооборону, а позволяют контролировать оборот оружия.

Qwest
P.M.
18-9-2007 12:01 Qwest
Так речь идет о ХОЛОДНОМ ОРУЖИИ что страшного?
Черновран
P.M.
18-9-2007 12:06 Черновран
Во-первых очень мало информации, трудно конкретно судить о нововведениях. А во-вторых что тут плохого? Вы бы хотели, чтобы Ка-бары и Пентагоны всяческие продавали любому на углах в киосках, как в нашем демократическом обществе продают порножурналы, к-примеру? В список "тех_кому_нельзя", думаю, войдут в первую очередь несовершеннолетние, судимые и стоящие на учёте в психо/нарко и т.д. заведениях - это тоже плохо?
СергейиЧ
P.M.
18-9-2007 12:21 СергейиЧ
плохо то, что как обычно, это ничего не даст. как всегда, сымитируют бурную деятельность, покажут свою нужность, тем дело и закончится.
Джо
P.M.
18-9-2007 12:24 Джо
Originally posted by Черновран:
Во-первых очень мало информации, трудно конкретно судить о нововведениях. А во-вторых что тут плохого? Вы бы хотели, чтобы Ка-бары и Пентагоны всяческие продавали любому на углах в киосках, как в нашем демократическом обществе продают порножурналы, к-примеру? В список "тех_кому_нельзя", думаю, войдут в первую очередь несовершеннолетние, судимые и стоящие на учёте в психо/нарко и т.д. заведениях - это тоже плохо?

+1

Интересно, это газетчиков фраза об опасных образцах холодного оружия или наших "умных" МВД? А есть не опасное ХО? Тогда чем они отличаются?

ydmy
P.M.
18-9-2007 12:37 ydmy
Опыт к сожалению заставляет предполагать худшее, а если учесть усилившуюся активность таможни, тенденция настораживает. Что касается здравого смысла, думаю что холодняк и длинномеры следовало бы разрешить к продаже(может быть с регистрацией), с ограничениями на ношение.
baraka
P.M.
18-9-2007 12:40 baraka
Так речь идет о ХОЛОДНОМ ОРУЖИИ что страшного?

Да, только холодным оружием у нас в прессе могут назвать даже викс. Где оно, это заявление, что именно там написано - "холодное оружие", или "предметы, конструктивно сходные с ХО"? Вот будет как в Британии, блин.. .
T-L7
P.M.
18-9-2007 12:45 T-L7
Надо срочно закупаться по виш-листу... :-)
odiser
P.M.
18-9-2007 12:54 odiser
Как бы, в связи с этим, не подорожали ножички.. .
T-L7
P.M.
18-9-2007 12:56 T-L7
вряд-ли в сша отреагируют на извраты нашего мвд:-)
crossf
P.M.
18-9-2007 13:59 crossf
Originally posted by Черновран:

Вы бы хотели, чтобы Ка-бары и Пентагоны всяческие продавали любому на углах в киосках


Не то, чтобы в киосках, но у нас может купить любой. Хотя ответственность за ношение и продажу ХО все еще уголовная (парадокс, однако). Но случаев подреза Ка-барами, Пентагонами и прочим брэндом за последнее время не припомню. Все как-то кухонниками обходятся, на крайний случай (это уже продвинутые, кримнальные ножеманы, так сказать) - копеечным китайским барахлом..
crossf
P.M.
18-9-2007 14:14 crossf
Да, чуть не забыл, Пентагон у нас вообще хозбыт
RAYNGER
P.M.
18-9-2007 14:32 RAYNGER
Чушь полная.
У нас и так нельзя ходить с ХО, правда ответственность минимальная.
И покажите мне где в киосках торгуют холодняком???
Или всё же конструктивно схожим китайским дерьмом???
По моему, ХО как раз и продаётся в ОхотМагазинах и только по разрешению.

Может они хотят ГОСТы пересмотреть в сторону ужесточения?
А может вообще запретить ношение ХозБыта?

Черновран
P.M.
18-9-2007 14:34 Черновран
Originally posted by crossf:

Не то, чтобы в киосках, но у нас может купить любой. Хотя ответственность за ношение и продажу ХО все еще уголовная (парадокс, однако). Но случаев подреза Ка-барами, Пентагонами и прочим брэндом за последнее время не припомню. Все как-то кухонниками обходятся, на крайний случай (это уже продвинутые, кримнальные ножеманы, так сказать) - копеечным китайским барахлом..

правильно, на кой на дело брать брендовый ножик за сотню-другую баксов . Да и чтобы иметь путёвые ножи, надо в них разбираться и целенаправленно искать - не все в Москве живут, где выбор в магазинах присутствует. Ну и финансовый вопрос тоже имеет место. Дорогой нож сколько людей купят себе? Так что, делать выводы на тему "Ка-Барами чё-то по статистике не режут" необдуманно.. . ибо у скольких они есть?

PS У нас тоже, если до Питера доехать или до Ижевска, Рэйзорбэк мирным хлеборезом считается

matigo
P.M.
18-9-2007 14:42 matigo
Originally posted by Черновран:
Во-первых очень мало информации, трудно конкретно судить о нововведениях. А во-вторых что тут плохого? Вы бы хотели, чтобы Ка-бары и Пентагоны всяческие продавали любому на углах в киосках, как в нашем демократическом обществе продают порножурналы, к-примеру? В список "тех_кому_нельзя", думаю, войдут в первую очередь несовершеннолетние, судимые и стоящие на учёте в психо/нарко и т.д. заведениях - это тоже плохо?

К сожалению, все перечисленные категории граждан, не смотря на законы носят в карманах заточки и др. оружие, а вот пострадает от этого именно мирный ножелюб, который уж конечно, не возьмёт с собой более чем 100 долларовый нож, что бы им кого-нить прирезать. Потому, что жалко 100 долларов, а вот тесак мясника, тур. топорик и пр. вещи - это разрешено, но вряд ли менее опасно в руках готового морально к убийству человека.
К тому же совершенно непонятно, к чему вся эта мышинная возня! Какие цели преследуются? Борьба с преступностью? Так ограбления совершаются теми, для кого нож- это 10% того, что помогает им грабить, поэтому я ни разу не видел в теле сводках МВД инструментов грабежа типа КаБара, охотничьего кинжала и пр. чудес. Все инструменты для этого- копеечные ножики китайского или российского пр-ва, которые к классу ХО никак не причислишь.. . Убийства- так же в сводках всё более сточенные кухонники без подпальцевых упоров, что не мешает душегубам свободно наносить жертвам по несколько проникающих ударов. К чему все эти запреты?
Наше МВД тупо пытается борьбу с преступностью свести к запретам на предметы быта, которые преступники могут использовать. А это от не желания работать и от бессилия в этой борьбе.
Вспомните историю государства советского - всё что запрещалось- дорожало, но не искоренялось!!!

crossf
P.M.
18-9-2007 15:01 crossf
Originally posted by Черновран:

не все в Москве живут


Я, кстати, тоже не в Москве. Писал про Киев. Купил себе недавно Ка-Барчег, меньше 80 долларов. Рассчитался, взял чек, пошел нож забирать - отдают. Разрешение на огнестрел из кармана достал, спрашиваю - надо? Нет. Ну и ладно.
Originally posted by Черновран:

делать выводы на тему "Ка-Барами чё-то по статистике не режут" необдуманно


Так ведь и впрямь - не режут.
Originally posted by Черновран:

ибо у скольких они есть?


Вот именно

OlegYK
P.M.
18-9-2007 15:16 OlegYK
Не, инициатива какая-то дебильная, если хотят профилактику преступлений с ХО, то надо закон про то, что если во время преступлении присутствовал у обвиняемого клинковый предмет (пофиг какой нож бытовой или ХО) или ударно дробящий и т.п., то это является отягчающим обстоятельством.
Bonart
P.M.
18-9-2007 15:36 Bonart
во время преступлении присутствовал у обвиняемого клинковый предмет (пофиг какой нож бытовой или ХО) или ударно дробящий и т.п., то это является отягчающим обстоятельством.

не "присутствовал" а являлся орудием совершения преступления. так вернее.
Черновран
P.M.
18-9-2007 16:02 Черновран
Originally posted by matigo:

.. .

этот пост правда ко мне относился?

ладно, не важно, главное - мысли были высказаны.

Предлагаю пойти нестандартным путём - поднять крим.статистику и накатать бумагу во властные структуры от ножевого сообщества, что-то типо ".. . ввиду того, что по данным таких-то документов N% преступлений с использованием колюще-режущего совершается ножами "мейд ин Чайна" низшего ценового диапазона (до 20 долларов США), считаем целесообразным запретить к ввозу в Россию изделия, попадающие в эту категорию... ". Вот так - раз, и махом лишаем гопничков возможности ножики покупать (а за заточки и иже с ними и так статья есть).

p.s. просьба не принимать вышесказанное, как прямое руководство к действию

greenbars
P.M.
18-9-2007 16:20 greenbars
не "присутствовал" а являлся орудием совершения преступления. так вернее.

Именно, присутствовал. Так вернее.
Инициатива - бред сивой кобылы, расчитанный на куриц.

May
P.M.
18-9-2007 16:37 May
Закон по ХО должен быть нормальным и рабочим. Современная версия очень запутана и направлена против владельцев.
Джо
P.M.
18-9-2007 16:41 Джо
Originally posted by СергейиЧ:
плохо то, что как обычно, это ничего не даст. как всегда, сымитируют бурную деятельность, покажут свою нужность, тем дело и закончится.

Скорее всего. Ну обяжут всех продавцов ХОроших ножей предоставлять информацию по возу, по номерной продаже, для какой нибудь созданной базы данных. Вот и весь контроль за оборотом. А то что этими номерными ножами ни кто на дело не ходит, это дело десятое, главное показать народу, как сказал СергейиЧ, свою нужность. Показушничество и ничего более.

Тайсон
P.M.
18-9-2007 16:42 Тайсон
Originally posted by crossf:

Да, чуть не забыл, Пентагон у нас вообще хозбыт


Кстати, в России уже тоже
Джо
P.M.
18-9-2007 16:45 Джо
Originally posted by May:
Закон по ХО должен быть нормальным и рабочим. Современная версия очень запутана и направлена против владельцев.

Но они этим не будут занимацца, это очень долго и муторно, а на владельцев им наплевать, т.к. это капля в людском море.

LKA
P.M.
18-9-2007 17:47 LKA
http://www.rg.ru/2007/09/18/nozh.html

Судя по всему, действительно нечем заняться...
Бредом пахнет очень сильно...
Мне всегда казалось, что у нас с оружием все сложнее чем во всем мире.. . Да, кустарных стволов много, но зато серийный купить официально - большая проблема. Если сравнивать с США - то наш народ вообще безоружный. Правда США отличает в этом вопросе в лучшую сторону от нас то, что у них законодательство по оружию отличается от штата к штату (впрочем, как и все остальное законо-во), а нас с нашей многонациональностью, многоклиматностью, разнонаселенностью и с горящими точками всех гребут под одну гребенку.

Leshii
P.M.
18-9-2007 18:06 Leshii
При чём здесь Штаты? С ИХ законами, историей и народом...
LKA
P.M.
18-9-2007 18:07 LKA
Originally posted by greenbars:

Именно, присутствовал. Так вернее.

Наверно лучше орудием, иначе будет очень грусно и неприятно, когда задежав Вас за обороной кулаками от гопа, СМ обнаружит у Вас в сумке или кармане нож.

LKA
P.M.
18-9-2007 18:10 LKA
Originally posted by Leshii:
При чём здесь Штаты? С ИХ законами, историей и народом...

На самом деле мы со штатами очень похожи.
А вообще я имел ввиду то, что не может быть закона об оружии, который бы устраивал все субьекты нашей необъятной родины в равной степени.
Черновран
P.M.
18-9-2007 18:12 Черновран
Статья с налётом субъектива написана и журналист, как я понимаю, сам не очень разбирается в вопросе. Сужу по фразам, типо "спецназовский нож с мощным лезвием из качественной стали". Ну что теперь - все сертификаты пересматривать будут на все модели ножей, выпущенных за последние (сколько там лет у нас "туристические" и прочие ножи выпускаются)? Неслабая работка, мягко говоря.
Что касается уточнения, кому можно ХО по устоявшимся традициям носить, я согласен. Будет повод либо запретить кавказцам носить кинжалы, либо, если будет конкретный список "тех, кому можно", загнобить законодателей модными нынче словами, типо "шовинизма" и др. и выбить разрешение носить засапожный нож представителям русской национальности
Canisar
P.M.
18-9-2007 18:14 Canisar
Originally posted by LKA:

На самом деле мы со штатами очень похожи.
А вообще я имел ввиду то, что не может быть закона об оружии, который бы устраивал все субьекты нашей необъятной родины в равной степени.

Cоглашусь .

Lenny_Goofoff
P.M.
18-9-2007 18:16 Lenny_Goofoff
quote:
Originally posted by crossf:

Да, чуть не забыл, Пентагон у нас вообще хозбыт


Кстати, в России уже тоже

__________

вот с этого момента поподробнее.. .

ARIEN
P.M.
18-9-2007 18:24 ARIEN
"Мастер Ружьё" Сентябрь 2007 г., статья "Браконьер" для охотника" (автор И. Скрылёв): ".. . для обычного складного ножа теперь можно иметь длину клинка до 150 мм. Других ограничений нет. То есть нож можно снабдить развитой гардой и надёжным замком".
В этой статье речь идёт о неких нормативных изменениях, в значительной степени, либерализирующих понятие ХО. Вопрос: что за документ (лучше ссылку)? Вывод: конец ножам для самобороны с клинком до 90 мм.?!
Тайсон
P.M.
18-9-2007 18:41 Тайсон
Originally posted by Lenny_Goofoff:

вот с этого момента поподробнее.. .

Неделю назад взял SOG Petagon в охот. магазине. На вопрос надо ли разрешение - сказали Нет. На вопрос есть ли сертификат, что ЭТО ХБ(гы-гы) - сказали ДА!

P.S. Если кому надо серт, обращайтесь.

Черновран
P.M.
18-9-2007 18:45 Черновран
Originally posted by Тайсон:

Неделю назад взял SOG Petagon в охот. магазине. На вопрос надо ли разрешение - сказали Нет. На вопрос есть ли сертификат, что ЭТО ХБ(гы-гы) - сказали ДА!

P.S. Если кому надо серт, обращайтесь.

А он не доработан напильником? Ну, типо односторонней заточки или ещё что.. . и по какому признаку и к какому виду ХБ/разделочник в серте его приписали? Ну и последний вопрос, который всё-равно кто-то задаст - серт из Ижевска?

Джо
P.M.
18-9-2007 18:50 Джо
Originally posted by Черновран:
Ну и последний вопрос, который всё-равно кто-то задаст - серт из Ижевска?

А может Питерский?

joker
P.M.
18-9-2007 18:54 joker
quote:Originally posted by crossf:

Да, чуть не забыл, Пентагон у нас вообще хозбыт


Originally posted by Тайсон:

Кстати, в России уже тоже

Вы уверены? Мотивируйте и серт в студию плизззз, только не удмурдский.

Тайсон
P.M.
18-9-2007 19:30 Тайсон
Originally posted by joker:

Вы уверены? Мотивируйте и серт в студию плизззз, только не удмурдский.

Пожалуйста,
click for enlarge 1920 X 2610 452.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2571 427.3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2605 447.2 Kb picture

Тайсон
P.M.
18-9-2007 19:37 Тайсон
Originally posted by Черновран:

он не доработан напильником? Ну, типо односторонней заточки или ещё что.. . и по какому признаку и к какому виду ХБ/разделочник в серте его приписали?

Нет, заточка нормальная и на плейне, и на серрейторе. Относится к ножам туристическим и специальным спортивным. Абассаццо.

RAYNGER
P.M.
18-9-2007 19:37 RAYNGER
Originally posted by Тайсон:

Пожалуйста,

forum.guns.ru

Осталось только найти где купить Дезерт Даггер

chief
P.M.
18-9-2007 19:38 chief
"Чаще всего "черные копатели" помимо значков и солдатских медальонов ищут боеприпасы - мины, снаряды, бомбы, гранаты. Из них выплавляется тол или тротил, который затем и продается браконьерам и бандитам"


-Рыдалъ. Земля валялься и рыдаль.

Можно выплавить ещё ТНТ или тринитротолуол
Журналюги, как обычно, что недослышали - допридумали. И, как всегда, ни бельмеса не соображают в освещаемом вопросе.
Блин, "выкидуха" - самое страшное оружие. Тьфу.


>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
МВД собирается ужесточить контроль за холодным ... ( 1 )