Guns.ru Talks
Холодное оружие
Туристический нож и консервная банка ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
veldos
P.M.
28-6-2007 13:09 veldos
Здравствуйте!
В ножах я новичок поэтому и прошу совета.

Хочу купить нож для туризма (пеше-горные походы).
Нужен легкий, простой нож, предназначенный в основном для работы с
продуктами, ну и так помелочи палочку заточить, веревку обрезать, рыбу почистить и пр.
Но важна такая деталь как возможность открывать ножом консервные
банки. До этого всегда использовал складничок с набором лезвий и открывалок, а тут что-то захотелось взять хороший нож.

Вообще можно ли открывать консервы ножом без вреда для клинка и лезвия или это в принципе не рекомендуется?
Присмотрел вот кизлярский НСК-4. kizlyar.ru
Насколько быстро НСК-4 затупится, повредится если например открывать одну две банки тушенки в день в течении двух недель?

Может быть вы можете порекомендовать к-л нож для указанных целей.

Или не рыпаться и пользоваться стареньким складнем?

Bonifatich
P.M.
28-6-2007 13:15 Bonifatich
Чесслово, ну почему нельзя купить Викс и пользоваться консервным ножом?
Взять хороший нож и кромсать им банки - это извращение. Если это конечно не Кизлярский клон Экстрима Рэтио.
veldos
P.M.
28-6-2007 13:21 veldos
to Bonifatich:
Что за Викс? Можно ссылочку или поподробнее?
Джо
P.M.
28-6-2007 13:23 Джо
Originally posted by Bonifatich:
Чесслово, ну почему нельзя купить Викс и пользоваться консервным ножом?

А почему не взять нормальный консервный нож? Ну или мини открывалки плоские. И удобнее и практичнее. Ведь наверняка предусматривается вскрытие консервов на стоянке.

yogros
P.M.
28-6-2007 13:23 yogros
Викс- Викторинокс швейцарский армейский нож.
bs4u32sr30
P.M.
28-6-2007 13:24 bs4u32sr30
отжиг засчитан

я знаю такой нож! Берем тантоидный ножик от ЧП Федотов, сам ножик точим, а нос не точим. там гдето 0.2мм толщина РК. Этим носом вскрывать любую консерву-милое дело. Но это для извратов.

От себя могу посоветовать носить в кармане рюкзака консервный нож от армейских сух.паев. Вещь! Но только мягкая, если ее выточить из чего нить потверже, то просто на века штючка-дрючка.

легкий и простой для меня мартиинька 132, или самоделка.
ну тут маньяки насоветуют еще чегонить.

если вопрос про складники - легкий и простой для продуктов-опинелька десятка или двенадцать.
для консервы не знаю.. .

Bonifatich
P.M.
28-6-2007 13:27 Bonifatich
Originally posted by Джо:

А почему не взять нормальный консервный нож? Ну или мини открывалки плоские. И удобнее и практичнее. Ведь наверняка предусматривается вскрытие консервов на стоянке.

Это вообще оптимум и места не занимает.. у меня такой еще с советских времен лежит.

эмден
P.M.
28-6-2007 13:28 эмден
возьми китайца дешового,лучше с бек-локом, дольше прослужит,и вскрывай себе консервы хоть до посинения, только смотри, когда покупать будешь, возле самого кончика нож должен быть толстым 2-3мм иначе быстро сломается,ну и само собой резать что-нибудь другое этот ножик больше не-будет,
а нормальным ножиком, качественым,будешь резать все остальное, огурчики там, мяско, хлебушек...
к сожелению и на **й сесть и рыбку сьесть еще никому не удалось:*(
разве что носить с собой постояно точильный камень в кармане и после каждой консервы точить нож.. .
Пан
P.M.
28-6-2007 13:31 Пан
В качестве рабочего тур.ножика предлагаю Мору, а консервы открывать действительно складным Виксом (хотя у самого в качестве консервного ножа здоровая зелёная открывашка от цинков с патронами). Можно ещё открыть консервы углом топора. Открывать консервы ножом действительно не рекомендуется, хотя "если нельзя, но очень хочется, то ... ".
dm_roman
P.M.
28-6-2007 13:36 dm_roman
как рабочий нож-вариантов много, начиная с Моры эргономика и Моры-2000.
еще лучше-Кизлярский стерх-1 из х12мф. им можно консервы вскрывать.
многопредметный Венгер Рейнджер пятый номер с пилой.
и пластинку быстрореза, косячок с двух сторон заточенный или как больше понравится.
veldos
P.M.
28-6-2007 13:39 veldos
Не вижу смысла иметь два ножа в походе (особенно когда за плечами 35-40 кг. тут каждый грамм начинает выматывать) или нож и плюс к нему доп инструмент в виде открывалок, пилок и пр. ерундистики. Старый складничок всегда при мне и если что всегда легко вводится в дело. А доп открывалка.. . не знаю, по мне такое нафиг не надо. поясню. утро. подъем в 6 я сегдня дежурный. одеваю анорак в котором складничок, зажигалка, перчатки - это все что нужно. не надо рытся искать открывалки, пилки и пр. топор лежит в тамбуре. Если же ложить еще и открывалку в анорак и пр дрянь то будет мешать двигаться.

Но складничок меня несколько не устраивает по качеству стали, хочется лучше, вот и подумал может лучше одно лезвие взять для этого, и судя по отзывам не стоит.

Тогда нужен хороший складничок. Виксы мне не по душе - и клинок у тих тоший и сталь не нравиться и хлипкие они какие-то.

asi
P.M.
28-6-2007 13:41 asi
в соседней теме я писал про складной нож Р.Хиндерера. он как нельзя лучше подходит к поставленым задачам.
простой, надежный, эргономичный, и заточка первых 14мм на обухе позволит вскрывать банки очень долго при этом не вредя основной РК.
yogros
P.M.
28-6-2007 13:44 yogros
А можно фотку консервного ножа от сухпайков?
Bonifatich
P.M.
28-6-2007 13:48 Bonifatich
Хм.. . ну не знаю, я не походник, но открывалка, махонькая в виде пластинки весит граммы, и это лучше чем испортить на природу свой нож.. . не просто затупить, а например замять или выкрошить РК.
Nesusvet
P.M.
28-6-2007 13:54 Nesusvet
вполне возможно
при этом действительно лучше иметь разную заточку на на разных участках лезвия: "под топор" (aka "зубило") у острия и более острый "режущий" угол на остальном участке

можно и обычный, но нужно иметь некоторый опыт и контролировать действия

Был опыт использования Эрикссона-Моры (нерж) в качестве общего группового ножа, в т. ч. и по консервам. Правда, пользовался "профессионал" с большим опытом борьбы с банками, турист из старого поколения, вскрывал практически без боковых нагрузок. Недельную довольно жесткую эксплуатацию выдаржал. Сколов не было (грамотное использование) режущая кромка заметно села. Правился один раз (ну и после, конечно).

альтернатива - действительно, мелкий "швейцарский армейский" в кармане в дополнение к нескладному на поясе

veldos
P.M.
28-6-2007 14:06 veldos
Кстати подумал, что открывать банки топором мне было бы жалко топора (потому что топор сам делал и он у меня так сделан и заточен что срезает ствол кустарника 4-5 см в диаметре именно срезает а не срубает со сминанием). Видимо и хорошим ножом тоже жалко будет, поэтому определился, что буду брать скорее складник с доп фичами. Насчет нескладного тоже думал, но как-то он мне видимо не подходит - мне важнее компактность, мобильность и чтоб не мешал. На поясе он будет цепляться за все и мешать двигаться, а уберешь в рюкзак и долго доставать и долго запихивать - ведь наверняка придется рюкзак снимать. а складник всегда в кармане.
FIXXXL
P.M.
28-6-2007 14:21 FIXXXL
Учитесь грамотно открывать консервы, с минимальным уроном для ножа. Я тут ранее уже давал ссылки на ролики от Василия Козлова: narod.ru narod.ru narod.ru

Это конечно не отменяет открывалки, но может помочь при их отсутствии.. .

Щасвирнус
P.M.
28-6-2007 14:33 Щасвирнус
Налицо явное бездействие производителей. Высказывания о вскрывании консервов ножем появляются минимум 2 раза в неделю, что свидетельствует о большой востребованности такой функции в ножах. Давно пора каждой фирме выпустить специальные модели - фиксед и фолдер - целенаправлено спроектированные для вскрытия клинком консервной банки. Сколько еще можно мучаться, вскрывая жестянки обычной консервной открывалкой или открывалкой викса?
Джо
P.M.
28-6-2007 14:33 Джо
Originally posted by Bonifatich:

Это вообще оптимум и места не занимает.. у меня такой еще с советских времен лежит.

Ха, так у меня тоже То ли 40, то ли 45 копеек. Она для всех видов консервов. С дырочкой. Я её к бивуачному столу шнуром привязываю, и под рукой и не потеряется Я таких больше не встречал, а то б купил пару в разные рюкзаки засунуть. Кстати темка вроде такая было давно.

bs4u32sr30
P.M.
28-6-2007 14:53 bs4u32sr30
Originally posted by yogros:
А можно фотку консервного ножа от сухпайков?

вот надыбал буржуазную, но принцип тотже. наша делается из пластины и сгибается, общие очертания те-же
361 x 300
121 x 177

asi
P.M.
28-6-2007 14:58 asi
Originally posted by Щасвирнус:
Налицо явное бездействие производителей. Высказывания о вскрывании консервов ножем появляются минимум 2 раза в неделю, что свидетельствует о большой востребованности такой функции в ножах. Давно пора каждой фирме выпустить специальные модели - фиксед и фолдер - целенаправлено спроектированные для вскрытия клинком консервной банки. Сколько еще можно мучаться, вскрывая жестянки обычной консервной открывалкой или открывалкой викса?

и будем тестировать, сколько раз откроет консерву до затупления открывашка того или иного производителя

нет лучше, за сколько минут можно перепилить пеньковый канат тот или иной открывашкой.

bs4u32sr30
P.M.
28-6-2007 15:07 bs4u32sr30
dogtagsrus.com dogtagsrus.com

если че тут вообще все круто расписано по открывашкам пиндосовским.. .

Пан
P.M.
28-6-2007 15:20 Пан
Originally posted by asi:

и будем тестировать, сколько раз откроет консерву до затупления открывашка того или иного производителя

нет лучше, за сколько минут можно перепилить пеньковый канат тот или иной открывашкой.

+1

FIXXXL
P.M.
28-6-2007 15:21 FIXXXL
>вот надыбал буржуазную

У меня была такая отечественная. Их по-моему клали в армейские коробки с сухпаем.

bs4u32sr30
P.M.
28-6-2007 15:32 bs4u32sr30
ну тык и я про че, тут люди картинку хотели посмотреть.
asi
P.M.
28-6-2007 15:48 asi
у меня и сейчас такая - купил в инете. в кошельке ношу.
Kuma-no
P.M.
28-6-2007 16:07 Kuma-no
Originally posted by asi:
у меня и сейчас такая - купил в инете. в кошельке ношу.

Буссе небось из ИНФИ????

Bonifatich
P.M.
28-6-2007 16:20 Bonifatich
Originally posted by asi:
у меня и сейчас такая - купил в инете. в кошельке ношу.

Совсем плохо в Дойчланде.. . кроме консервов жрать то нечего.. . без открывалки из дома и носа то не высунуть.
Мы тут все больше по штопорам, да пивным открывашкам страдаем )

asi
P.M.
28-6-2007 16:27 asi

ну просто случаи то разные бывают иногда и в парке открыть кильку приходится
ППа
P.M.
28-6-2007 16:52 ППа
"Виксы мне не по душе - и клинок у тих тоший и сталь не нравиться и хлипкие они какие-то." Это кто хлипкий?
Откуда такое мнение?Десятки лет основной нож на охоте,фиксед в рюкзаке,и то по необходимости.Надоел уже, а замены все нет. Купите любого легкого солдата швейцарского и закроете тему навсегда.А уж если в лесу,то возьмите с пилкой,не помешает.
Strafer
P.M.
28-6-2007 16:53 Strafer
Originally posted by FIXXXL:
Учитесь грамотно открывать консервы, с минимальным уроном для ножа. Я тут ранее уже давал ссылки на ролики от Василия Козлова: narod.ru narod.ru narod.ru

Это конечно не отменяет открывалки, но может помочь при их отсутствии...


Первый и второй ролик я бы назвал "Прощайте палцы", а именно это и произойдет имхо, если клинок сорвется.. Я уж лучше викс потаскаю, не надорвусь поди.. .
Kapo
P.M.
28-6-2007 17:05 Kapo
Originally posted by ППа:
Купите любого легкого солдата швейцарского и закроете тему навсегда.

+1

ППа
P.M.
28-6-2007 17:32 ППа
Добавлю, не хотите большого солдата,не нужен штопор, а он за городом нужен как держатель часовой отвертки,возьмите алюминиевого фермера.Ну,если и этот хлипкий и клинок у него тонкий,то только ломик у Аси и остается брать.
FIXXXL
P.M.
28-6-2007 17:40 FIXXXL
>Первый и второй ролик я бы назвал "Прощайте палцы", а именно это и произойдет имхо, если клинок сорвется

Дык такая угроза есть при любом раскладе, если потрошить консерву ножем ИМХО

HANG
P.M.
28-6-2007 17:41 HANG
Кстати открывашки армейские продаются в магазинах импортного армейского снаряжения... . стоят рубл 40-50... . А еще, я об этом уже писал, можно ручку у стальной ложки подточить.. . Открывает любые консервы на раз-два.. .
dm_roman
P.M.
28-6-2007 17:44 dm_roman
в свое время было сделано несколько девайсов по народному рецепту:
кусок мехпилы
точило, надфили алмазные, бруски, шкурки.
термоусадочная трубка, шнур синтетика из магазина.
click for enlarge 800 X 600 137.6 Kb picture
предназначение-использование без жалости в качестве выездного, запасного, ремонтного, ломикозаменителя, кансерооткрывателя.

годов так много им.
консервов открыто много, ремонты тоже на них были, в том числе отскребывание от бетона всякой бяки исторической.
вес каждого-от 10 до 30 грамм.
шнур можно проварить в олифе.
можно тупо по полоске кожи провареной наклеить на эпоксе на металл.
ни разу нигде не помешал и лишним не был.

Strafer
P.M.
28-6-2007 18:43 Strafer
Несколько лет назад решил я на работе полакомиться сгущенкой из железной банки. Под руку попался общественный китаец, в стиле Ти-Лайт.. . Ну им не долго думая и начал ковырять. Первую дырку пробил нормально. Разворачиваю банку, делаю второе отверстие, что б воздух попадал. Не рассчитал силушки молодецкой: Банка насквозь с обеих сторон, в столе дырка, я в сгущенке, по тому как банку не верти, всё равно из нее течет!! Вот был облом.. . С тех пор юзаю только правильные открывалки... .
Джо
P.M.
28-6-2007 18:54 Джо
Originally posted by asi:

и будем тестировать, сколько раз откроет консерву до затупления открывашка того или иного производителя

У меня на фазенде советская классическая, ну с такой деревянной рукояткой, до сих пор в работе. Ещё дедушка с бабушкой скока лет пользовались, а советская жесть на банках, кстати, в те времена была не чета современной, и до сих пор в работе ни разу не точеная

dm_roman
P.M.
28-6-2007 18:59 dm_roman
сгущенка-это весело
но вот один известный в довольно узких кругах человек рассказывал, как пропорол в кармане спиз.енную банку пива во время экскурсии по пивзаводу Балтика. И еще уверял людей, что это именно пиво, а не плохо сдержанная потребность, вызванная радостью от обилия халявы
а кансеры я открываю в основном либо фолдером, либо Венгером Рейнджером нумер пять, либо Чарджем Ти-что уж под лапой будет.
честно говоря, даже не подозревал, что такая проблема есть-открыть банку консервов.
veldos
P.M.
29-6-2007 05:54 veldos
Написал по теме в Кизляр, вот пришел ответ, публикую, так как наверное всем интересно:
"Любыми ножами не рекомендуется открывать консервы, хотя многие это
делают. Для этого существуют специальные консервные ножи. Дело в том,
что при разрезании консервной банки, особенно при круговых движениях,
режущая кромка испытывает мощные боковые нагрузки и портится из-за
этого. Чтобы оно не испортилось, лезвие должно быть достаточно толстым,
угол заточки достаточно большим.
Для реза продуктов требования противоположные, РК потоньше, угол
поострее.
Хотя нашими ножами, как мы знаем, консервы открывали и достаточно
успешно, только важно не совершать круговых движений, а воткнув острие,
сделать надрез по прямой линии, затем другой разрез, получается
квадратной формы вырез в крышке. Но мы этого строго не рекомендуем во
избежание потери режущих свойств.
НСК-4 хорошо подходит для рыбалки, простой неприхотливый недорогой нож,
есть варианты разных цветовых решений рукояти, его легко заметить если
упадет в траву. Но для разрезания консервов его вдвойне не реомендуется
использовать т.к. он не имеет жесткого фиксатора и при неосторожном
движении, втыкая клинок в крышку можно повредить себе руку.
Лучше все-таки для консервов иметь при себе открывалку. Весит она
немного и консерву открыть можно будет быстро и аккуратно и нож
останется острым.

С уважением
Начальник КБ
Подин Дмитрий"

Почитал статью про заточку ножей, и действительно даже резать со скосом вредно для РК, чего уж про консервы говорить.

А тема для производителя, сделать простой нож с основным клинком и доп отткрывалкой действительно стоящая идея.


Guns.ru Talks
Холодное оружие
Туристический нож и консервная банка ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям