Длинноклинковое в спецподразделениях

На военном фестивале 2017 по случаю 23 февраля прошла демонстрация владения в спецподразделениях то-ли мечом, то-ли саблей. Судя по всему это какое-то длинноклинковое холодное оружие, стоящее на вооружении в ВС РФ. Кто-нибудь может подсказать что это такое.

Смотрите в ролике где-то после 6 сек.
http://russianconstruction.com... n-deputies.html

Спасибо за ответы.

С ув. Энди

Originally posted by AndyGr:

На военном фестивале 2017 по случаю 23 февраля прошла демонстрация владения в спецподразделениях то-ли мечом, то-ли саблей. Судя по всему это какое-то длинноклинковое холодное оружие, стоящее на вооружении в ВС РФ. Кто-нибудь может подсказать что это такое.

Бебут возвращается?

Vetus cat:

Бебут возвращается?

Можно разобрать только, что клинок длиной 60-65 см, рукоять длинная, почти как у катаны. Короче, загадочный инструмент.

Originally posted by AndyGr:

Можно разобрать только, что клинок длиной 60-65 см, рукоять длинная, почти как у катаны. Короче, загадочный инструмент.
#4

Похож на вакидзаси.

Катаны или вакидзаси. Так, выпендриваются просто.
Ни один нормальный человек не будет их использовать, если присутствует огнестрельное оружие, иначе будет как в известной сцене:

Может для вооружения нац. гвардии?

Originally posted by DerRock:

Ни один нормальный человек не будет их использовать, если присутствует огнестрельное оружие, иначе будет как в известной сцене:

Да, скорее всего. Просто фланкировка, только что не шашками.

[QUOTE]Изначально написано DerRock:
[B]Катаны или вакидзаси. Так, выпендриваются просто.
Ни один нормальный человек не будет их использовать, если присутствует огнестрельное оружие, иначе будет как в известной сцене:

Все верно, но для спецоперации, чтобы не поднимать шума стрельбой, теоретически может пригодиться. Не ножиком же чикаться.

У американцев во времена Вьетнамской войны стояла на вооружении короткая сабля Naval Catlass M1942, длина клинка 62 см

У американцев во времена Вьетнамской войны стояла на вооружении короткая сабля Naval Catlass M1942, длина клинка 62 см

Судя по японскому вееру, фотография не с вьетнамской войны, а времен ВМВ. Вот здесь angelfire.com написано, что после WW2 эти сабли использовали в основном на военных торжествах, т.е. уже в 50-ые годы прекрасно понимали, что в качестве боевого оружия длинноклинковое нафиг не нужно.

Нашел в Гугле фотографию, которая выше. Снимок сделан в Папуа-Новой Гвинее в 1943 году. Это время освобождения этой страны союзниками от японской оккупации.

Ещё немного добавлю, поскольку заинтересовался, почитал.. . Сабли М1942 использовались американцами в основном в тропихах - Гуадалканал, Папуа-Новая Гвинея и т.п., но больше как мачете. Вот примерно так:

Вот ещё можно вспомнить длинноклинковое у спецназа

Но, опять же, прямое назначение - мачете, попытка использовать в качестве оружия (не самая удачная ) - только по причине невозможности использовать огнестрел.

А вот реально использующийся длинномер, его в какой-то теме, помнится, обсуждали.

Мне вот с дивана кажется, что это жонглирование линномером из той-же оперы, что и полуголые десантники, прыгающие сквозь горящие покрышки. Шоу, то-есть.
Сильно удивлюсь, если окажется, что эти сабли действительно стоят на вооружении, как предполагает ТС. Кстати, почему "судя по всему"? =)

Telecaster:
Мне вот с дивана кажется, что это жонглирование линномером из той-же оперы, что и полуголые десантники, прыгающие сквозь горящие покрышки. Шоу, то-есть.
Сильно удивлюсь, если окажется, что эти сабли действительно стоят на вооружении, как предполагает ТС. Кстати, почему "судя по всему"? =)

Возможно, это просто шоу.

Telecaster, прошу Вас удалить Ваш первый пост, поскольку он не несет информации и может показаться оскорбительным для представителей Российских силовых структур. Спасибо.

AndyGr:

Возможно, это просто шоу.

Telecaster, прошу Вас удалить Ваш первый пост, поскольку он не несет информации и может показаться оскорбительным для представителей Российских силовых структур. Спасибо.

Удалю, раз просите.
Улыбнули, правда, не спецназеры, а предположение, что в спецподразделениях учат лихо махать катанами и ради этого дела даже приняли на вооружение эти самые катаны

Ага,ещё нужно привить им культуру ношения и правильного использования длинномера и будет совсем хорошо)

[B][/B]

Telecaster:

Удалю, раз просите.
Улыбнули, правда, не спецназеры, а предположение, что в спецподразделениях учат лихо махать катанами и ради этого дела даже приняли на вооружение те самые катаны

Спасибо.
Тем не менее катанами машут лихо. А почему не шашками? Было бы патриотичнее. Хотелось бы верить, что холодное оружие ушло в прошлое и экстремисты не получат такой штукой по голове.

Ага, а разбивание кирпичей головами почему не рассматривается?
Головы десантников, видимо, стоят на вооружении как ударно-дробящее оружие (вариант - стенобитные орудия)?
Или всё-таки будем учитывать зрелищность как необходимый элемент шоу?

Такие мечи есть только в самых специальных подразделениях. И техника владения тоже очень специальная.

DerRock:

Нашел в Гугле фотографию, которая выше. Снимок сделан в Папуа-Новой Гвинее в 1943 году. Это время освобождения этой страны союзниками от японской оккупации.

Ещё немного добавлю, поскольку заинтересовался, почитал.. . Сабли М1942 использовались американцами в основном в тропихах - Гуадалканал, Папуа-Новая Гвинея и т.п., но больше как мачете. Вот примерно так:

Вот ещё можно вспомнить длинноклинковое у спецназа

Но, опять же, прямое назначение - мачете, попытка использовать в качестве оружия (не самая удачная ) - только по причине невозможности использовать огнестрел.

Вы похоже, считаете, что все, что короче шашки - это мачете. Тут, все же форум холодного оружия, поэтому позволю заметить, что прообраз американской M1942 - это абордажная сабля, которая была обычной у моряков на протяжение веков и называлась - катлас (в инете о ней куча всего).

Мачете, как и турецкий ятаган - это сельхоз инвентарь, который традиционно использовался не по назначению.

Хотя, конечно, абсолютный и идеальный длинномер - это польская сабля Речи Посполитой конца 18 в., пока огнестрельное было еще дульнозарядным.

Вы похоже, считаете, что все, что короче шашки - это мачете. Тут, все же форум холодного оружия, поэтому позволю заметить, что прообраз американской M1942 - это абордажная сабля, которая была обычной у моряков на протяжение веков и называлась - катлас (в инете о ней куча всего)

Что-то я не понял Вашего посыла. Причем здесь использование абордажных сабель? Было время, сражались копьями, мечами и даже палками, но в этой теме, насколько я понял, речь идет о современном боевом применении длинномера. Это же Вы написали про

какое-то длинноклинковое холодное оружие, стоящее на вооружении в ВС РФ

А потом привели в пример находившуюся на вооружении американской армии саблю М1942. Я Вам написал, что она не являлась вооружением солдат ни только во Вьетнаме, но, по сути и во время WW2, когда выдавалась в качестве инструмента или парадного атрибута. Почитайте, в инете про это куча всего
Какая разница, что было на протяжении веков - не совсем понятно, в контексте данной темы.

Блин, прекратить мужики, это же не камеди клаб)))) Я сейчас учетку удалю, если эти "опусы" про ИХО не прекратятся))))

Ага "загадочное Хо" на вооружении российских спецслужб а главное воные спецслужбы не оскорбить сомнениями )

Вот до чего "ножемания" может довести)))) крайняя степень))) а любим поррассуждать, что безобиндое хобби))))

Вообще представить наших тяжёлых, на спецоперации с саблями) аа! Это очень весело))))

Я думаю тс надо выйти с предложением по официальным Каналам, пацаны точно оценят!!! А то дубинки есть, щиты есть, шлемы есть, а сабель сцуко нету!!!! А спросят какую взять - ну конечно же польскую! Ну какую же ещё!!! Очевидно!!! Не ятаган же, вообще сельхоз инвентарь!

Дык я же фотку раньше приводил уже. Зачем нашим сабли, когда есть тактические грабли? Уверен, что помимо основного предназначения они используются ещё и для борьбы с сомалийскими пиратами - имитируют смертельный укус крокодила. Для тайных операций в Африке, так сказать. Против такой фиговины ни одна сабля не выстоит.

Ну так этож очевидно, что для Африки грабли самое то. А для остальных спецопераций - или польскую саблю, или что нибудь "загадочное"))

у СпН УФСБ по УР с 97 года были танто от Уракова
примерно такие:

95х18, орех, твёрдость - далеко за 60
в бытовых условиях их точить невозможно
лет через 10 использования их собрали в кучу и отвезли Анатолию Иванычу на заточку
эти ножи прошли 2 войны и несметное число охот
мой танто через много лет и рук вернулся к Уракову

А для остальных спецопераций - или польскую саблю, или что нибудь "загадочное"

Ага

у СпН УФСБ по УР с 97 года были танто от Уракова

Такой танто - это всё-таки нож. Ножи-то много кто заказывает, использует, некоторые вроде даже официально состоят на снабжении, но тут-то речь именно о длинномерах, да которые ещё стоят на вооружении в спецподразделениях.

да я и не называл его саблей
но крупноват для ножа, на мой профанский взгляд

Originally posted by tuman77:

Я думаю тс надо выйти с предложением по официальным Каналам, пацаны точно оценят!!! А то дубинки есть, щиты есть, шлемы есть, а сабель сцуко нету!!!! А спросят какую взять - ну конечно же польскую! Ну какую же ещё!!! Очевидно!!! Не ятаган же, вообще сельхоз инвентарь!

Считаю, что лучшее - это забытое старое. Поэтому вернуть бебут!
КЫнжал, однако.

А я вот предлагаю не думать о прошлом, но устремить взгляд в будущее через настоящее.
Посему - Кондрат 27", вплоть до окончания разработки, тестирования, доводки и принятия на вооружение лайтсейберов.

Originally posted by Dahorg:

Посему - Кондрат 27"

Не, слишком специфичен. Бойцов переучивать придётся. Лучше тогда использовать нож Кочергина, который НДК-17.

DerRock:

А потом привели в пример находившуюся на вооружении американской армии саблю М1942. Я Вам написал, что она не являлась вооружением солдат ни только во Вьетнаме, но, по сути и во время WW2, когда выдавалась в качестве инструмента или парадного атрибута. Почитайте, в инете про это куча всего
Какая разница, что было на протяжении веков - не совсем понятно, в контексте данной темы.

Прошу прощения, если как-то обидел. Вы видите, в этом топике каждый пишет что хочет на тему длинномер в ВС. Спасибо за фотошоп спецназа с польскими саблями. Отлично получилось!

Я нашел в инете, что американец-ветеран Вьетнамской войны написал в своих мемуарах, что убил какого-то несчастного вьетнамца этой самой саблей. Это свидетельство того, что Catlass M1942 находилась на вооружении армии США в те годы.

Кстати, Вы уверены, что сейчас в ВС стран юговосточной Азии на вооружении нет длинномеров?

С ув. Энди

tuman77:
Блин, прекратить мужики, это же не камеди клаб)))) Я сейчас учетку удалю, если эти "опусы" про ИХО не прекратятся))))

Правильно ли я понял, Вы не поддерживаете идею, что в ВС РФ, включая спецподразделения, нет холодного оружия длиннее ножа? Какое-то ХО состоит на вооружении или нет? Катаны или вакидзаси для шоу у них на складах явно есть, Хотя, возможно, бутафорские, не настоящие.

Прошу Вас не удалять учетку. Ваши комментарии оживляют тему.

С ув. Энди

Васёк:
у СпН УФСБ по УР с 97 года были танто от Уракова
примерно такие:

95х18, орех, твёрдость - далеко за 60
в бытовых условиях их точить невозможно
лет через 10 использования их собрали в кучу и отвезли Анатолию Иванычу на заточку
эти ножи прошли 2 войны и несметное число охот
мой танто через много лет и рук вернулся к Уракову

Он что, действительно бутылку царапает? Офигеть!

Я хочу такой танто. Где его можно купить? На клинке в Сокольниках к примеру. Или его не купить поскольку табельное?

Кстати, Вы уверены, что сейчас в ВС стран юговосточной Азии на вооружении нет длинномеров?

Скажем так, думаю, что если даже есть, то это не совсем вооружение. К примеру, гурки очень гордятся своими кукри и вряд ли откажутся от них, будь у них на вооружении хоть бластеры. Чилийские командос не откажутся от своих корво, он даже у них на гербе. Но это всё скорее символы, дань традициям, а не вооружение. К тому же, нож, пусть и большой - это всё-таки не сабля. Ножи у различных спецвойск конечно же есть, и есть тренировки по обращению с ними. А вот длинномер в качестве оружия.. . Разве что в виде штыков, хотя и от них некоторые армии уже отказываются.

Знаете, по крайней мере одно спецподразделение, у которого длинномер именно на вооружении, я вспомнил. Это, конечно, тоже дань традициям, но подразделение современное и, как говорят, вполне боеспособное.

Только последний документально зафиксированный случай применения этого длинномера швейцарской гвардией - оборона Тюильри во времена Французской революции, емнип.
То есть конец 18 века, порядка 230 лет назад.
Может, на этом основании и прочее вооружение того времени вернуть в армию?
Мол, ну этим же ВОЕВАЛИ! Значит, хорошие штуки, эффективные.. .

Я имел в виду, что это историческое оружие является именно вооружением современного военного подразделения. Понятно, что сейчас никто этой ерундой воевать не будет, и в оружейных комнатах швейцарских гвардейцев полно современных пистолетов-пулеметов Heckler & Koch и автоматических винтовок SIG, и всё же это их официальное вооружение. А швейцарская гвардия в принципе уже давно не воевала, хоть с мечами, хоть с автоматами.

Ещё можно вспомнить, что у спецподразделений может быть на вооружении метательное холодное оружие - арбалеты.

Используют их, вроде как, не столько для бесшумной стрельбы, сколько в местах, где применение огнестрельного оружия нежелательно (ядерные объекты, к примеру). Ну или, опять же, как инструмент - веревку с крюком куда-нибудь закинуть.

Как то читал воспоминания английского адмирала Каннингема о бое с итальянским флотом при мысе Матапан(?) ,прошу извинить,пишу по памяти.Он вспоминал,что матросы при высадке на поврежденный ит.крейсер -"похватали абордажные сабли,стоящие в рундуке на палубе"... Помню это меня заинтересовало.Значит все ж у английского флота на редчайший случай абордажа-холодняк таки был?Не думаю,что это оружие было новым,только что принятым на вооружение,скорее всего какие-то "артефакты" прошлых лет,но интересно-что это за оружие?