Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сервис KLINOK.club

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
KLINOK.club
28-3-2017 22:03 KLINOK.club
Обитатели Ганзы, любители и профессионалы!
Очено важно узнать Ваше мнение.
Мы с группой энтузиастов решили воплотить в реальность замечательную идею: сделать сервис, который бы объединял любителей и профессионалов ножевого дела, продавцов и покупателей клинковых изделий, с удобным механизмом взаимодействия и совершения сделок.
Основные мысли по проекту мы изложили на нашем сайте
http://klinok.club
Ваше мнение будет для нас лакмусовой бумажкой и покажет актуальность затеяного нами проекта.
Надеюсь, что Вы не будете расценивать эту тему как спам и поможете нам в нашем начинании.

С уважением, Танков Иван, руководитель проекта.

------
От неудачи до успеха всего
1 попытка.. .

FIXXXL
28-3-2017 22:15 FIXXXL
Как реализуется:
"система арбитража и поручительство за сделку сохранят Ваши деньги."?
миха гаи
28-3-2017 23:00 миха гаи
Ничего не понял(
Ridge
28-3-2017 23:12 Ridge
миха гаи:
Ничего не понял(

"Мы" будем вашей "крышей"
http://klinok.club/
uinki
28-3-2017 23:21 uinki
"Я подлый и коварный рыцарь. Я убиваю вдов, стариков и детей. Пустите переночевать." (С)
mbkm
28-3-2017 23:35 mbkm
миха гаи:
Ничего не понял(

А чего не понятного, ляпают шустрые ребята площадку на скорую руку и пишут не хитрую такую концепцию, с комсомольским задором и с невыполнимыми обещаниями, типо гарантии платежей, тупые мы верим им и бежим наполнять ресурс всякой полезной инфой про ножи, сами то они не могут, сами они могут только стричь купоны) А ну да юзерам за за наполнение площадки обещают какие то туманные бонусы, видимо виртуальные генеральские погоны будут под ником рисовать.

Так то идея практически благотворительная, пристроить обездоленных мастеров и дать тупым юзерам за счет смарт оболочки наконец то найти нож своей мечты, в конце поста только не хватает номера счета для перечисления денег на эту благородную затею... .

Ridge
28-3-2017 23:45 Ridge
Так то идея практически благотворительная, пристроить обездоленных мастеров и дать тупым юзерам за счет смарт оболочки наконец то найти нож своей мечты, в конце поста только не хватает номера счета для перечисления денег на эту благородную затею....


Видимо не совсем так, но сделав действительно большую площадку по продаже ножей, можно "кормиться" рекламой.
Ганзовцам и так хорошо, варимся в собственном соку, а возможно людям, которые хотят посмотреть и выбрать ножи в одном месте, будет и нормально.
И естественно, организаторы должны как то заработать.
mbkm
28-3-2017 23:48 mbkm
Ridge:

Видимо не совсем так, но сделав действительно большую площадку по продаже ножей, можно "кормиться" рекламой.
Ганзовцам и так хорошо, варимся в собственном соку, а возможно людям, которые хотят посмотреть и выбрать ножи в одном месте, будет и нормально.
И естественно, организаторы должны как то заработать.

А кто ресурс интересной инфой про ножи наполнит? Это у них в тз прописано, если перевести с комсомольского на русский там так и написано: ищем лохов которые на халяву сделают всю нашу работу
Вот отсюда и пост на форуме, рекрутинг

Ridge
28-3-2017 23:58 Ridge
mbkm:

А кто ресурс интересной инфой про ножи наполнит? Это у них в тз прописано, если перевести с комсомольского на русский там так и написано: ищем лохов которые на халяву сделают всю нашу работу
Вот отсюда и пост на форуме, рекрутинг


Продавцы так же ищут лохов, кому бы впарить свой товар, скооперируются и договоряться
Eagle77
29-3-2017 00:08 Eagle77
Пока никакой конкретики, сплошное обещание светлого будущего.
Короче, смахивает на гибрид Навального и Явлинского в торговле ножами.
alex-ice
29-3-2017 00:25 alex-ice
Какой-то сервиз для зарубежных покупателей нужен .
Щаз развеселю :
youtube.com
Сначала я купил полосу стали в барахолке- заплатил через Вестерн Юнион, затем раздобыл рубли в барахолке .
Покупатель был из Калуги ,а деньги пошли мастеру в Оренбург ,но и это ещё не всё -нож заехал сначала к камраду на тесты ,а потом он мне его и отправил.
Нож благополучно доехал ,но если он зашёл-бы сначала на таможню- я бы себе мозх сломал ,объяснить почём купил.
В общем -нужна контора ,которая принимает платежи и даёт справки+ обеспечивает доставку груза(справку в посылку положить надо).
mbkm
29-3-2017 00:27 mbkm
alex-ice:
Какой-то сервиз для зарубежных покупателей нужен .
Щаз развеселю :
youtube.com
Сначала я купил полосу стали в барахолке- заплатил через Вестерн Юнион, затем раздобыл рубли в барахолке .
Покупатель был из Калуги ,а деньги пошли мастеру в Оренбург ,но и это ещё не всё -нож заехал сначала к камраду на тесты ,а потом он мне его и отправил.
Нож благополучно доехал ,но если он зашёл-бы сначала на таможню- я бы себе мозх сломал ,объяснить почём купил.
В общем -нужна контора ,которая принимает платежи и даёт справки.

Ахаа, вот к какой наивности приводит проживание в капстране, контора не чего принимать не собирается и давать тем более, только гарантировать и аккумулировать)

Ridge
29-3-2017 00:29 Ridge
alex-ice:
Какой-то сервиз для зарубежных покупателей нужен .
Щаз развеселю :
youtube.com
Сначала я купил полосу стали в барахолке- заплатил через Вестерн Юнион, затем раздобыл рубли в барахолке .
Покупатель был из Калуги ,а деньги пошли мастеру в Оренбург ,но и это ещё не всё -нож заехал сначала к камраду на тесты ,а потом он мне его и отправил.
Нож благополучно доехал ,но если он зашёл-бы сначала на таможню- я бы себе мозх сломал ,объяснить почём купил.
В общем -нужна контора ,которая принимает платежи и даёт справки.

А в чём проблема, платежи может принять любой из нас, а вот справку пусть получают у доктора
mbkm
29-3-2017 00:33 mbkm
Ridge:

А в чём проблема, платежи может принять любой из нас, а вот справку пусть получают у доктора

Да че мелочится, реально и платежи примем и справки выдадим, даже с печатью, делов то))

alex-ice
29-3-2017 00:38 alex-ice
Кроме справки ещё сервиз по доставке нужен и чтоб не перепутали порошок с быстрорезом ))
Справку унутрь посылки положить.
Ridge
29-3-2017 01:07 Ridge
alex-ice:
Кроме справки ещё сервиз по доставке нужен и чтоб не перепутали порошок с быстрорезом ))
Справку унутрь посылки положить.

У нас есть образцы сталей, не перепутаем
(фото честно стыренно)
click for enlarge 489 X 651  61.3 Kb
feodor64
29-3-2017 06:11 feodor64
Не прокатит.
Ганза-очень консервативная структура.
imjohnsmith
29-3-2017 07:09 imjohnsmith
Originally posted by KLINOK.club:

Ваше мнение будет для нас лакмусовой бумажкой


Вам уже понятно наше мнение?
Или надо еще объяснить?
Booblic
29-3-2017 07:39 Booblic
Выглядит как попытка перетащить часть юзеров с ганзы. Не первая попытка, к слову сказать. Ганза, как комрады выше заметили, консервативна. Может быть кто-то и перейдет, будет заходить к Вам, но наполнять материалом будет вряд ли. А без материалов, обзоров, комментариев, корифеев в теме - жить не будет. Подобная площадка была десятилетие назад на knife.ru. Но вымерла из-за отсутствия толкового модерирования и нежелания администрации басселарда ее поддерживать. Все попутные русскоязычные ножевые форумы либо уже померли либо скоро помрут. Идея интересная, но в текущих реалиях мертворожденная.
mbkm
29-3-2017 08:24 mbkm
Booblic:
Выглядит как попытка перетащить часть юзеров с ганзы. Не первая попытка, к слову сказать. Ганза, как комрады выше заметили, консервативна. Может быть кто-то и перейдет, будет заходить к Вам, но наполнять материалом будет вряд ли. А без материалов, обзоров, комментариев, корифеев в теме - жить не будет. Подобная площадка была десятилетие назад на knife.ru. Но вымерла из-за отсутствия толкового модерирования и нежелания администрации басселарда ее поддерживать. Все попутные русскоязычные ножевые форумы либо уже померли либо скоро помрут. Идея интересная, но в текущих реалиях мертворожденная.

В принципе подобная площадка идея реализуемая, юзеры для ее реализации нужны только малограмотным халявщикам, просто работать над ней надо много и наполнить все разделы ножевой энциклопедии надо самим разработчикам, а это долго нудно и затратно.
Тут же мы имеем гнилую концепцию по созданию добавочной стоимости чужими руками, что впрочем совсем не ново в наших широтах, идея работать самому и создать достойный продукт как то просто не приходит людям в голову)

Booblic
29-3-2017 08:52 Booblic
юзеры для ее реализации нужны только малограмотным халявщикам

А вдруг организаторы хотят нормально все сделать и сделать сами. Просто не очень опытны еще. Надо о людях стараться думать лучше, заставлять себя)

Просто любой выпад в сторону оттягивания аудитории с ганзы, лично я, воспринимаю враждебно по умолчанию.

mbkm
29-3-2017 09:42 mbkm
Booblic:

А вдруг организаторы хотят нормально все сделать и сделать сами. Просто не очень опытны еще. Надо о людях стараться думать лучше, заставлять себя)

Просто любой выпад в сторону оттягивания аудитории с ганзы, лично я, воспринимаю враждебно по умолчанию.

Да все что они хотят в концепции написано, прочитайте внимательно, думать о людях надо не хорошо и не плохо, а обьективно)
К тому же хотели бы опыта набраться, так сидели читали вникали и вливались в сообщество, ну и другие материалы по теме бы изучали желательно англоязычные)

recon11
29-3-2017 10:22 recon11
Идея может и неплохая, как это задумывалось. Но утопична. Жизнеспособна будет только в том случае, если ножевое сообщество удастся туда собрать/переманить с разрозненных форумов, с контакта, но в основном с ганзы. А это нереально. Где движуха, там и жизнь и торговля. А движуха - здесь, и что-то новое конкуренции просто не выдержит. Попытки увести аудиторию провалились даже с полуживой и сдискредитированной ганзой, а уж сейчас-то.. Имхо реально заинтересует разве что нераскрученных мастеров. Но удачи стоит пожелать, ещё один возможно удобный сервис лишним не будет. Может со временем и наполнится как-то, но сомнительно.
serg369
29-3-2017 10:41 serg369
блицкриг Златоуста )
KLINOK.club
29-3-2017 16:53 KLINOK.club
Спасибо за высказанные мнения, как сказано выше, думать надо ни хорошо, ни плохо, а объективно. В принципе, для этого и была сделана страница проекта, для этого нужно ваше мнение.
В принципе, ясно, что про перспективность и жизнеспособность самой идеи мнение ганзовцев однозначно негативное - видимо отчасти в силу того, что Вы защищаете "свою территорию", а отчасти в силу некоторой утопичности изложеных идей.
Вместо заявления про "развод" и "поиск лохов" хотелось бы услышать конкретику по содержанию.
Отвечая на вопрос по арбитражу и поручительству. Арбитраж - резервирование средств на счету продавца до момента получения товара и проверки соответствия его заявленым характеристикам. И соответственно возможность у покупателя открыть спор, если есть претензии. И если они обоснованны, деньги возвращаются покупателю. Поручительство - возврат денег из нашего "кармана" покупателю в том случае, если продавец не хочет "замораживать" оборотные средства по каждой сделке.
mbkm
29-3-2017 17:23 mbkm
KLINOK.club:
Спасибо за высказанные мнения, как сказано выше, думать надо ни хорошо, ни плохо, а объективно. В принципе, для этого и была сделана страница проекта, для этого нужно ваше мнение.
В принципе, ясно, что про перспективность и жизнеспособность самой идеи мнение ганзовцев однозначно негативное - видимо отчасти в силу того, что Вы защищаете "свою территорию", а отчасти в силу некоторой утопичности изложеных идей.
Вместо заявления про "развод" и "поиск лохов" хотелось бы услышать конкретику по содержанию.
Отвечая на вопрос по арбитражу и поручительству. Арбитраж - резервирование средств на счету продавца до момента получения товара и проверки соответствия его заявленым характеристикам. И соответственно возможность у покупателя открыть спор, если есть претензии. И если они обоснованны, деньги возвращаются покупателю. Поручительство - возврат денег из нашего "кармана" покупателю в том случае, если продавец не хочет "замораживать" оборотные средства по каждой сделке.

Про поиск лохов конкретику пожалуйста, сначала Вы делаете все с нуля, запускаете площадку заполненную всей инфой по ножам от и до которую собираете и размещаете сами, потом репрезентуете свой проект на ганзе. Слушаете отзывы и что то меняете если сочтете нужным.
Про то как работает Али знаем покупали там все наверное, у Вас есть производители согласные работать при таких условиях? Сначала попробуйте это реально запустить в наших условиях , а потом рассказывайте сказки)

DerRock
29-3-2017 20:05 DerRock
ясно, что про перспективность и жизнеспособность самой идеи мнение ганзовцев однозначно негативное - видимо отчасти в силу того, что Вы защищаете "свою территорию"

Просто, было уже такое, и предпосылки для этого серьезные были. И люди стройными рядами уходили на новую площадку, и даже с радостью наполняли её информацией. Потом возвращались, не рядами, правда, вразнобой. А новая площадка.. . Надо глянуть, кстати, жива ли ещё?
миха гаи
29-3-2017 20:25 миха гаи
KLINOK.club:
Спасибо за высказанные мнения, как сказано выше, думать надо ни хорошо, ни плохо, а объективно. В принципе, для этого и была сделана страница проекта, для этого нужно ваше мнение.
В принципе, ясно, что про перспективность и жизнеспособность самой идеи мнение ганзовцев однозначно негативное - видимо отчасти в силу того, что Вы защищаете "свою территорию", а отчасти в силу некоторой утопичности изложеных идей.
Вместо заявления про "развод" и "поиск лохов" хотелось бы услышать конкретику по содержанию.
Отвечая на вопрос по арбитражу и поручительству. Арбитраж - резервирование средств на счету продавца до момента получения товара и проверки соответствия его заявленым характеристикам. И соответственно возможность у покупателя открыть спор, если есть претензии. И если они обоснованны, деньги возвращаются покупателю. Поручительство - возврат денег из нашего "кармана" покупателю в том случае, если продавец не хочет "замораживать" оборотные средства по каждой сделке.

Прокручивая разом с два три десятка сделок суммами по 20-50000 руб есть нихеровый вариант в один из дней отвалить с единичкой полутарю.. . вы хоть представляете какой должен быть у вас авториет репа и отзывы???))) среди людей которые вам доверят оборот своего капитала... ))) я на площадке почти десять лет, исполнил с пяток реализованных проектов, знаю кучу народа и мастеров, и то!!! Не берусь выступать гарантом при некоторых условиях.. . ввиду ( все течет все меняется и хер знает что у того или иного мастера-заказчика на уме!).. .

bariandr
29-3-2017 23:36 bariandr
1. "Самое большое количество товаров от огромного числа продавцов с системой объективного рейтинга. Вы легко сможете подобрать лучшее сочетание "предложение-цена-качество".

Кто, по Вашему, будет "основной массой" продавцов?
- Мастера-самоделкины? Подобный ресурс для мастеров уже есть - кнайф энд крафт, да наверно и не он один, я других не знаю просто.
- Интернет-магазины? Зачем им этот неподконтрольный ресурс при наличии своего?
- Розничные магазины? Может быть. Как привлекать их будете, если они не удосужились сделать свой интернет-магазин? А при определенном объеме работ возникнет вопрос - зачем наполнять чужое, когда можно сделать свое.

Ставите ли Вы себе планы по наполнению, например, через месяц должно быть не менее пятидесяти "живых" продавцов? Посещаемость сайта через месяц должна быть столько-то и т.д. и т.п. Наполнить - это одно, сделать так чтобы работало - другое. Или кроме как "гениальных" идей на бумаге ничего нет?

Система рейтинга вообще мутная тема.

2. "Гарантию совершения сделки и защиту от мошенников. Рейтинг продавца, система арбитража и поручительство за сделку сохранят Ваши деньги."

В принципе, уже все написал Михаил в посте 29. Добавлю, что Вам неплохо было бы ознакомиться с темами про мошенников по форуму и дать конкретные предложения, как Вы собиратесь эти ситуации исключить. И главное, при возникновении таких ситуаций кто будет выплачивать покупателю потерянные деньги. Сходу схема Вам - продавец и покупатель одно лицо, под разными аккаунтами. Один другого "кинул". Вы платите в этом случае? Или Вы отвечать за продавцов вообще не планируете? Тогда все это голимый порожняк - все эти системы рейтингов и т.д. Читайте форум, тут много интересных примеров.

3. "Большое количество акций и скидок от продавцов. Высокая конкуренция среди продавцов заставит их предлагать Вам выгодные условия, а мониторинг цены не позволит намеренно завышать цены перед скидками."

Это можно не комментировать, т.к. это просчитать в принципе не реально, кто и что будет давать.

4. "Актуальную и проверенную информацию по клинковым изделиям и тому, что связано с ними. База знаний и основанная на ней система всплывающих подсказок позволит быстро и глубоко погрузится в интересующую Вас тему."

Как проверять будете, по фото? Я вам сфотографирую оригинал, а покупателю отправлю китайскую копию. Кто будет отвечать?
Или имеется ввиду описание материалов, ттх серийных ножей и т.п.? Пример: мастер пишет срок изготовления ножа 1 месяц. Как проверять будете?

5. "Возможность задать вопрос, обсудить или просто поделиться интересующей Вас темой. Через внутреннюю систему сообщений и форум Вы сможете найти единомышленников и провести время с пользой."

Чем принципиально этот будет отличаться от уже существующих Ганзы, групп VK и т.п.? Как было сказано выше - предложите готовое решение на обсуждение. Пока это все "мечты мечты". Тратить время на обсуждение непонятно чего, а тем более наполнять контентом - надо ли?


Originally posted by KLINOK.club:

В принципе, ясно, что про перспективность и жизнеспособность самой идеи мнение ганзовцев однозначно негативное - видимо отчасти в силу того, что Вы защищаете "свою территорию", а отчасти в силу некоторой утопичности изложеных идей.

Защищаем от чего? Хотите создавать - создавайте. Если я правильно понял, ресурс создается не именно для Ганзовцев, а для неограниченного числа лиц. Думаю, в каком-нибудь VK школьники могут поверить в перспективность идеи и поддержать ее. Вы же не думали, что тут знамя подхватят и понесут с криком: "ура, у нас будет новый крутой ресурс на котором не кидают, со скидками и самым крутым ассортиментом")) Критика - повод обдумать как это реализовать и может быть в следующий раз показать что-то готовое.



DrWinter
29-3-2017 23:57 DrWinter
Логотип у вас интересный, конечно.
Пентагон, шеврон лейтенанта и НР в рамках одного символа рвут мозг.
Ridge
30-3-2017 00:10 Ridge
DrWinter:
Логотип у вас интересный, конечно.
Пентагон, шеврон лейтенанта и НР в рамках одного символа рвут мозг.

Эк Вы завернули, "Знак качества" во времена СССР

тень
30-3-2017 00:47 тень
Но вымерла из-за отсутствия толкового модерирования и нежелания администрации басселарда ее поддерживать.

Насчёт толкового модерирования-зря.
Там дело совсем в другом.

Что касается сего клуба.. .
Ясен пень,громкие слова,обещание светлого будущего под "мамой клянусь,да".. .
Но это так,к пирамидам и лохотронам уже привыкли.

Получить уведомление, когда сервис "КЛИНОК" будет реализован

mail@domain.ru
ПОЛУЧИТЬ
УВЕДОМЛЕНИЕ
Мы гарантируем, что введенные Вами данные будут использованы только для цели информирования Вас о запуске сервиса "КЛИНОК" и не попадут к третим лицам.

Вот нахуа,простите мой хранцузский,вам моя почта?
Точно так же вы можете отписать-сервис запущен,заходите.
Как обычно и делается.

Зачем вам столько электронных адресов?
На ножевые-или даже не ножевые спам-рассылки базу копите?

ferrero
30-3-2017 01:09 ferrero
KLINOK.club:
Арбитраж - резервирование средств на счету продавца до момента получения товара и проверки соответствия его заявленым характеристикам. И соответственно возможность у покупателя открыть спор, если есть претензии. И если они обоснованны, деньги возвращаются покупателю.

Есть много мест на Руси, где с ножевыми магазинами не богато. Отличные у Вас условия для желающих выписать ножик "на посмотреть" и вернуть.

burivuch
30-3-2017 05:58 burivuch
В отзывах на сайте НИ ОДНОГО! отрицательного отзыва. Предмодерация работает на отлично)))
imjohnsmith
30-3-2017 06:19 imjohnsmith
интересно, а есть сайты холодильник.клуб, часы.клуб, любойтовар.клуб?
KLINOK.club
30-3-2017 08:24 KLINOK.club
bariandr, спасибо за подробный разбор, много информации для размышления)
В принципе, судя по тому, что так много разговоров вокруг темы мошенничества, это болевая точка современности. Именно на этом нам и стоит сконцентрировать свои усилия)
Внутренняя система расчетов будет платежной системой - это значит что она будет финансовой организацией, с лицензией на осуществление деятельности, строгой и публичной отчетностью и контролироваться со стороны государства. Поэтому перспектива "отвалить с единичкой полутарю... " тянет лет на 10-15 с конфискацией.
Подписка на оповещение об открытии - это индикатор заинтересованности, говоря языком маркетологов - целевое действие. Не многие захотят оставить свою почту, опасаясь спама. И тем важнее для нас этот индикатор.
Про отзывы могу сказать, что удаляться будут только отзывы со спамом, матом и оскорблениями, плюс разжигание межнациональной розни и призывы к насилию, все стандартно и в соответствии с требованием закона. Но пока таких не было. Добавьте свой первым, тем более, что е-майл можно указать любой, проверки на актуальность нету) Нам в принципе достаточно ваших отзывов здесь
Booblic
30-3-2017 08:36 Booblic
Насчёт толкового модерирования-зря.
Там дело совсем в другом.

Это взгляд со стороны пользователя в то время. Хорошо его помню. И понимаю, что у Вас более полная информация по ситуации изнутри.

Не планировал обидеть Вас.

DrWinter
30-3-2017 10:07 DrWinter
Ridge:

Эк Вы завернули, "Знак качества" во времена СССР

Вы наверно меня не поняли. Я не вижу здесь знака качества. С точки зрения дизайна это просто отдаленно похожая на него мешанина. С таким же успехом в пятиугольник можно вписать сосиску и банан.
ТС - это, кстати, конструктивная критика.

Eagle77
30-3-2017 16:15 Eagle77
Вы наверно меня не поняли. Я не вижу здесь знака качества. С точки зрения дизайна это просто отдаленно похожая на него мешанина. С таким же успехом в пятиугольник можно вписать сосиску и банан.

На вкус и цвет, как говорится...
По-моему, совершенно недвусмысленная аллюзия на Знак качества СССР, только вместо верхней перекладины - силуэт НР.
Подозреваю, именно этого эффекта и добивались.
DrWinter
30-3-2017 17:35 DrWinter
Ганза задолбала - на ней как всегда никто ничего не читает.
Я где-то говорил, что это НЕ похоже на ГОСТовский знак качества?
Или может быть я всё-таки про что-то другое писал?
И может подробное пережёвывание вопросов дизайна - это оффтоп, т.к. всё же ТС для чего-то другого тему создавал?
>
Guns.ru Talks
Холодное оружие
Сервис KLINOK.club