Представлен новый нож сапёра

topwar.ru

тяжеленький у них Wave получился

Так изделие с военной приёмкой!

nik ol:
Так изделие с военной приёмкой!

Держит кумулятивный заряд до 100 мм

Ну а что, правильные идеи позаимствовали, чего стесняться.. .

hypno:
Ну а что, правильные идеи позаимствовали, чего стесняться...

Точно.

Нахрена солдату мелкая сменная отвертка? Потерять и остатьтся без отвертки?
Интересно так же место изготовления предмета

И нахрена солдату сменные биты под стандарт Лезермана? Что бы не вздумал использовать обычные шестигранные? Почему? Потому что те могут оказаться из магнитного материала, а нужны только специальные армейские немагнитные? А весь инструмент тоже немагнитный? А что будет если особо сообразительные солдаты, проипавшие штатные биты, таки купят на замену лезермановские? Может тогда стоило похитрее гнездо придумать, ну там треугольное или ромбовидное?

Все, лазермен разорится!!

Vladimir1981:
Все, лазермен разорится!!

Кто эти пробовал советуют лазерман .

Originally posted by ПВС:

Кто эти пробовал советуют лазерман

Лезерман стоит значительно дороже,имхо.Да и тут это выдают,я так понимаю.Инвентарь.Может быть он и куевей,но лучше,чем ничего.
А так да,у меня Чардж титановый,подарили,и Ганзо китайский (сам до этого купил)Чардж лучше,но купил бы я его-вряд ли.

По крайней мере, по сравнению с тем, что раньше было - явный прогресс. Опять же если у нас их делают, то деньги от военного заказа остаются тут, а не уходят дяде Тиму за бугор.

Originally posted by hypno:

то деньги от военного заказа остаются тут, а не уходят дяде Тиму за бугор.

Гы.... .

так вот ты какое, импортозамещение.. .

многофункциональный нож сапера НС-2

Hvost:
И нахрена солдату сменные биты под стандарт Лезермана?

Самый весомый минус, при визуальной оценке НС-2.
Можно было разместить гнездо под полноразменые биты, либо (если по компоновке никак не разместить) битодержатель в комплект, надеваемый в на шлиицевую отвертку.

А так - нормальный плагиат, АК пол мира копируют, и ничего.. .

Во первых, значительная часть "полмира" покупала лицензию. Во вторых, для великой державы, которая производит оригинальную военную технику, переть конструкцию вшивого мультитула - это зашквар. В третьих - если уж прешь конструкцию, то изучи опыт ее эксплуатации - пользователи регулярно жаловались на то, что губки пассатижей в варианте с кримпером ломаются. И я не думаю, что наши сделают ТО лучше лезермана, которое это предотвратит. Учитывая что режущая кромка кусачек должна быть твердой, то излишне хрупкими будут и губки - деталь то сплошная. Вот если бы они позаимствовали идею сменных режущих кромок из более твердого материала, оставив сами пассатижи более мягкими.. . И нормальный битодержатель можно было бы впихнуть, всякие сменные дополнительные мелкие детали - путь к проепу.

Полностью согласен с камрадом Hvost.

Originally posted by FIXXXL:
Нахрена солдату мелкая сменная отвертка?

А вдруг очкарик? Солдат нынче такой пошёл.. .

для великой державы, которая производит оригинальную военную технику, переть конструкцию вшивого мультитула - это зашквар.

перли у византийцев, перли у греков, перли у татар, перли у поляков, перли у шведов, перли у франзузов, перли у англичан, перли у немцев.

и у американцев сопрем!

и впредь переть будем!!

сим победиши!!!

А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?

Hatuey:
А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?

Судя по постам некоторых комрадов, есть.. . только исключительно для России (ранее Советского Союза, еще ранее Российской империи... ).
А остальные - не используют. Ювелиры, оружейники и прочие ремесленники испокон веков не копировали.. . никогда.

Hatuey:
А что, есть конвенции какие, спёрнутым трофейным воевать запрещающие?

Вроде Россия Штатам войну пока не объявляла? Да и контрафакт - не трофейное. А то подрыв пуканов (с) у широголиков с озвездюливанием ютуберов, рассказывающих про китайские подделки МБШ - это скрепно и духовно, видно, так же, как переть интеллектуальную собственность у Лезермана.

Мне, например, не жалко доходов Лезермана, да и не подорвет их наша мелкосерийная военка никак, сначала ей надо научиться клепать в объемах Китая. Наоборот, рекламу Лезерману сделает - он еще напишет в своих буклетах, что создатели и производители автомата Калашникова сочли его конструкцию мультитула настолько же удачной, что скопировали ее.

Мне за державу обидно - мы продаем военную технику, хорошую, заявляем ее уникальные характеристики, а потенциальные покупатели узнают что сраный мультитул для сапера наши производители скомуниздили. Еще, небось, и с ухудшением качества, по сравнению с оригиналом. Ну и как им оценить потом наши технические решения для серьезной техники? Учитывая что покупателям начинку не показывают и вообще они не инженеры-эксперты, но судят-то по косвенным признакам. В таком случае ИМХО уж лучше было закупать оригиналы - это иностранцы понимают, мелочь всегда закупается на стороне.

и никто не заметил про главную опасность для современных ножей
" Нож устойчив к воздействию влаги и солнечной радиации"

Всё же как никак радиация портит режики на излом и рк выкрашивает.Это вам не поганая Широговщина,которая радиацию не держит!

Originally posted by Hvost:

Еще, небось, и с ухудшением качества, по сравнению с оригиналом.

Нет , нет , не может быть.. . Китаелюбы счас же заявят, что копия лучше оригинала и по качеству и по остальным потребительским ....
А ещё ж это: - ... "функционалу же где-то надо посчупать, занедорага ".. .

garryale:

Нет , нет , не может быть.. . Китаелюбы счас же заявят, что копия лучше оригинала и по качеству и по остальным потребительским ....
А ещё ж это: - ... "функционалу же где-то надо посчупать, занедорага "...

Ну, я китаелюб, много чего есть. Но дважды покупал разные модели мультитулов Ганзо, который считается очень приличным для китаепрома, и дважды дарил - имеющимся Викториноксу Свисс Спирит и двум Лезерманам в подметки не годится. Не надо считать всех жадными дурачками - если функционал на уровне, то он на уровне, а если судить по пятидолларовым подвальным подделкам, тогда можно гордо заявлять о ниипаццо превосходстве.
Функционал же данного конкретного изделия в сравнении с оригиналом (оригиналом, естественно, считаем Лезерман) остается сомнительным по причине отсутствия каких-либо сравнительных тестов.
Только, в отличие от китайских рукодельцев, данный эксперимент проводился за госсчет и с одобрения государственных органов же. Двойные стандарты, говорите?

Originally posted by YuraS:

Ну, я китаелюб, много чего есть.

.... Но дважды покупал разные модели мультитулов Ганзо, который считается очень приличным для китаепрома, и дважды дарил - имеющимся Викториноксу Свисс Спирит и двум Лезерманам в подметки не годится....

Originally posted by YuraS:

... . китайских рукодельцев...

Уже неплохо....

лузерман

Да, полноразмерные мульты с достаточно приемлемым для понимающего пользователя качеством китайцы пока делать не научились.
Но по мотивам виксов как минимум одна контора клепает неплохие поделки (у нас ей торгует Грандвей, раньше шел под брендом S-tool), Энлан в сотрудничестве с Бокером запустил неплохую линейку мелких мультиножиков того же класса (см. А кто чего купил за неделю (китайского)? , сообщение 2296), хотя самые интересные модели пока доступны только через китайских посредников, на ебэе или других международных торговых площадках пока не нашел.
А что касается складников, то в сегменте 20-120 у.е. у китайцев полно действительно нормальных, рабочих на 100 % ножей.

Originally posted by YuraS:

Энлан в сотрудничестве с Бокером

SanRenMu

YuraS:
Да, полноразмерные мульты с достаточно приемлемым для понимающего пользователя качеством китайцы пока делать не научились.

Но по мотивам виксов Энлан в сотрудничестве с Бокером запустил неплохую линейку мелких мультиножиков того же класса (см. А кто чего купил за неделю (китайского)? , сообщение 2296), хотя самые интересные модели пока доступны только через китайских посредников, на ебэе или других международных торговых площадках пока не нашел.

А что касается складников, то в сегменте 20-120 у.е. у китайцев полно действительно нормальных, рабочих на 100 % ножей.

Пришел к аналогичным выводам. В арсенале остались TTi, Juice CS4 и Squirt Es4.. . и Gerber BG с сломанным упором пассатижей на раме.

Boker под своим товарным знаком ими торгует вроде много где. Хотя остаюсь приверженцем викс\венгер, в классе складным многопредметных ножей, цена не высока, смысла нет китайские покупать, не стоит они этого.

Причем уже не только копии, но и под своими брендами и своего дизайна научились, надо признать.

По теме: нож сапера - вещь крайне специфичная, мне детонаторы обжимать не нужно, протыкать под запал взрывчатку тоже.. . слизали дизайн, это очевидно всем.. . еще бы слизали качество!

Стратегические бомбардировщики воровали - и ничего!
а тут какие-то плоскогубцы! делов-то.. .

Где купить то?

uinki:

SanRenMu

Пардон, конечно же, SanRenMu. Позор, конечно, иметь на руках и фигню сморозить...

Patriot-102:
Где купить то?

Если Вам для личного потребления - у производителя, но я сомневаюсь, что они будут продавать НС-2, скорей выпустят гражданский аналаг, как было с тулами Скрылева.
Если Вы сапер, то ждать поступления в часть.

А вот что по теме отписал представитель производителя:

"Какие именно патенты мы нарушили? Номера в студию. У них в основном полезные модели и дизайн.
Крепление чехла при помощи заменено на полужесткую стропу производства "Техинком". Соединения стандартизировано в рамках ОКР "Ратник 2".
Нож делался специально для инженерных войск и их задачи. Всем угодить сложно, конструирование это всегда компромисс между технологичностью-стоимостью и эффективностью. Это первый серийный мультитул на который можно смотреть без слез. Это первый мультитул, типа Литерман, в России. Будем стараться сделать еще лучше по мере накопления опыта изготовления НС-2.
Вопрос фиксации клинков фиксаторами вопрос спорный. Ампутировать палец не так то просто. А дурак всегда сумеет это сделать ради, просто так.
Накладки это не выход. Закрыть весь нож не получится только вырастит цена и упадет надежность их крепления.
По поводу конкуренции, так составте ее. Сделайте лучше и дешевле и выиграйте тендер и ОКР. Поведите испытания и закройте МВК.
Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится." (С)
rusknife.com

Originally posted by Dmitry&Santa:

Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится.

в общем, русский пармезан на пальмовом масле.

imjohnsmith:

в общем, русский пармезан на пальмовом масле.

не обижайте, есть русский пармезан, но цена на него близка к импортному, таки пару лет вылежать должен и сырье не абы какое. На пальмовом масле эрзац, он и в заграницах есть.

А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков - это особо доставляет. У саперов и так пальцы бывают в дефиците, так и оставшиеся будут в шрамах и контрактурах. Работа в потемках станет особо высокоадреналиновым развлечением.

А почему не скопировали вполне жизнеспособный венжер с пасстижами, у которого конструкция понадежнее - меньше соединений на осях и клинок побольше? Добавили бы однорукое открывание клинку - не так сложно. Плюс лайнерлок для поля - самое оно.
vsepronozh.ru

Или меньший вариант:
nozhiki.su

Originally posted by Hvost:
А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков

спёрли, потом одумались и вернули.
У нормального лезермана фиксируется всё, да хоть ножницы. И это правильно и удобно.

а откуда информация что фиксации нет? вроде видно пропилы под лайнеры как в вейве для клинков