Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Представлен новый нож сапёра ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Ножи, точилки, паракорд, фонари - Benchmade, Zero Tolerance, Ontario, Leatherman, Lansky, Spyderco, Microtech, Fenix, Custom Knife Factory (CKF) - лучшие складные ножи по российским дизайнам.
Складные автоматические ножи для охоты российского производства из ЗлатоустаЗлатоустовские ножи, доставка по всей России, оплата при получении - ZLATMAX.RU
Cold Steel- Lansky- DMT -Spyderco -Gerber -Queen Cutlery -Buck -Case -Puma -Böker -ZTКузница КОВАЛЬ. Охотничьи ножи. Финки НКВД. Ножи Танто. Литье для ножей. Клинки и кованые заготовки.
Автор Тема:   Представлен новый нож сапёра
  версия для печати
Dmitry&Santa
6-11-2016 00:03 Dmitry&Santa    

quote:
Изначально написано Hvost:

А вот то что они еще и убрали фиксаторы клинков - это особо доставляет. У саперов и так пальцы бывают в дефиците, так и оставшиеся будут в шрамах и контрактурах. Работа в потемках станет особо высокоадреналиновым развлечением.

А почему не скопировали вполне жизнеспособный венжер с пасстижами, у которого конструкция понадежнее - меньше соединений на осях и клинок побольше? Добавили бы однорукое открывание клинку - не так сложно. Плюс лайнерлок для поля - самое оно.



На рускнайф мак (модератор) писал, что спрашивали его и он посоветовал швейцарцев заказать (понятно, что ныне американский мультитул на вооружение не поставят по политическим мотивам), мотивируя, что свой с нуля не сделать. Не послушали... пошли упрощенным копированием известной модели (хотя ТЗ смотреть надо).
По прежним темам форумных швейцарцев, производитель начиная с определенного объема партии готов был комплектовать нужными заказчику инструментами... хотя я бы штырь для прокола отверстия под детонатор добавил в кит-комплект, в чехол.
С венгером, тоже вариант, его тул с продажи снят давно, да и Венгер сам ножи уже не выпускает. И технологичность его более доступна нашей промышленности, чем у Летермана, на мой взгляд.

 

 
Patriot-102
6-11-2016 07:41 Patriot-102    

Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет, у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников
imjohnsmith
6-11-2016 08:38 imjohnsmith    

quote:
Originally posted by Patriot-102:

на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников


свежо предание...

Dmitry&Santa
6-11-2016 10:16 Dmitry&Santa    

quote:
Изначально написано Patriot-102:
Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет,

у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников



Не буду спорить, одна посадка Бурана в автоматическом режиме и т.п.

Ножи - не вершина технологической цепочки. Если есть материалы, опыт работы с ЧПУ и знание конструкции ножей, сделать их можно. Только если бы ваши друзья посчитали себестоимость материалов, работы станочного парка, расходников, коммунальные расходы на помещения, НИОКР и их работу... боюсь что Себа в 400 американский долларов оказалась бы недорогим приобретением.

НС-2 это же нож сапера, который ему купят за бюджетные деньги... наши с вами. Вот и хочется, чтобы изделие аналогичного качества было (с учетом дополнительных расходов на НИОКР и выгод девальвации) стоило не дороже, чем у конкурентов\прототипов, при аналогичном качестве.
А еще и эргономика важна, насыщенность инструментами... вот и боюсь, что если саперу дать разумный бюджет, он Surge, ST300 EOD или MUT выберет.

Parabelum
6-11-2016 10:36 Parabelum    

А "нож устойчив к воздействию солнечной радиации" это как?
В руках не плавится чтоли?
Вот битодержатель вроде и нафиг не нужен,но если и делать,то мне кажется,адаптирован что бы был под полноценные шестигранные биты а не Лазермановские,которые днём с огнём не найти будет.
Hatuey
6-11-2016 11:49 Hatuey    

quote:
Originally posted by Dmitry&Santa:
НС-2 это же нож сапера, который ему купят за бюджетные деньги...


посему изломать-пролюбить ему будет не очень жалко, несмотря на наличие материальной ответственности.
quote:
Originally posted by Parabelum:

под полноценные шестигранные биты



было бы кроме прочего поуниверсальнее, но нафига сапёру к примеру торкс?
Да и консервовскрыватель не есть какая-то чисто сапёрская принадлежность. Да и серрейторный клин, ну и т.д.
Эклектика с уклоном в снижение себестоимости. Так и ещё можно было бы снизить, а заодно и вес.
4ernOFF
9-11-2016 13:41 4ernOFF    

quote:
Изначально написано Hatuey:

было бы кроме прочего поуниверсальнее, но нафига сапёру к примеру торкс?
Да и консервовскрыватель не есть какая-то чисто сапёрская принадлежность. Да и серрейторный клин, ну и т.д.
Эклектика с уклоном в снижение себестоимости. Так и ещё можно было бы снизить, а заодно и вес.

Соглашусь. Копировали тупо, лишь бы было. А для чего, где и как применять не задумывались.

Luxembourg
10-11-2016 03:48 Luxembourg    

Про солнечную радиацию уже писали? Что главный враг мультитула, конечно же, это солнечная радиация.
hypno
10-11-2016 15:20 hypno    

quote:
Изначально написано Luxembourg:
Про солнечную радиацию уже писали? Что главный враг мультитула, конечно же, это солнечная радиация.

А почему тут в теме уделяется этому так много внимания? К примеру, нож с пластиковой рукояткой вполне может быть к ней неустойчив. Полежит под УФ, да и того, начнет трескаться и рассыпаться... Думаю, производителем имелась ввиду общая неприхотливость и долговечность инструмента.

edit log

ChapD
10-11-2016 15:31 ChapD    

А заказ где разместили? Не удивлюсь, что у китайцев.
golddragon
10-11-2016 16:25 golddragon    

quote:
Изначально написано Hvost:

не обижайте, есть русский пармезан,


Да. А также коньяк и шампанское

По теме: у нас на форуме есть по кр. мере один действующий сапер - интересно было бы услышать его мнение.

Hatuey
10-11-2016 22:28 Hatuey    

Лезерман Super Tool 300 EOD тоже хорошего мало
Hvost
10-11-2016 22:52 Hvost    

quote:
Изначально написано golddragon:

Да. А также коньяк и шампанское

По теме: у нас на форуме есть по кр. мере один действующий сапер - интересно было бы услышать его мнение.


Отпиши ему в личку, очень не помешало бы.

Да, коньяк и шампанское есть. И хорошее шампанское, получавшее международные награды в том числе во Франции, конечно не то же самое, которое в супермаркете по 150р за бутылку перед новым годом. И коньяк есть отличный.

Bonifatich
10-11-2016 23:43 Bonifatich    

quote:
Изначально написано Dmitry&Santa:

Если Вам для личного потребления - у производителя, но я сомневаюсь, что они будут продавать НС-2, скорей выпустят гражданский аналаг, как было с тулами Скрылева.
Если Вы сапер, то ждать поступления в часть.

А вот что по теме отписал представитель производителя:

"Какие именно патенты мы нарушили? Номера в студию. У них в основном полезные модели и дизайн.
Крепление чехла при помощи заменено на полужесткую стропу производства "Техинком". Соединения стандартизировано в рамках ОКР "Ратник 2".
Нож делался специально для инженерных войск и их задачи. Всем угодить сложно, конструирование это всегда компромисс между технологичностью-стоимостью и эффективностью. Это первый серийный мультитул на который можно смотреть без слез. Это первый мультитул, типа Литерман, в России. Будем стараться сделать еще лучше по мере накопления опыта изготовления НС-2.
Вопрос фиксации клинков фиксаторами вопрос спорный. Ампутировать палец не так то просто. А дурак всегда сумеет это сделать ради, просто так.
Накладки это не выход. Закрыть весь нож не получится только вырастит цена и упадет надежность их крепления.
По поводу конкуренции, так составте ее. Сделайте лучше и дешевле и выиграйте тендер и ОКР. Поведите испытания и закройте МВК.
Сейчас идет мода на импортозмещение и протащить супостатовский нож на получится." (С)
http://rusknife.com/topic/22012-кампо-нс-2/


Для начала тому кто писал этот опус, советую почитать госты на производство вооружения и военной техники, РВ 15.203 например.
Испытания закрываются актом комиссии с участием представителей ПЗ (военной приемки). Сначала предварительные, потом устранение замечаний, потом корректировка РКД, потом государственные испытания, опять же акт и только потом финансовый акт. При необходимости возможен этап опытной эксплуатации. Изделию присваивается литера и его можно выпускать определенным тиражом. Подлинник документации хранится у разработчика, а изменения в оную вносятся через уведомления.

golddragon
10-11-2016 23:54 golddragon    

quote:
Originally posted by Hvost:

Отпиши ему в личку, очень не помешало бы.



ОК.

quote:
Originally posted by Hvost:

Да, коньяк и шампанское есть. И хорошее шампанское, получавшее международные награды в том числе во Франции, конечно не то же самое, которое в супермаркете по 150р за бутылку перед новым годом. И коньяк есть отличный.



Не, коньяк и шампанское могут быть только французскими, как и свежесть - только первая. А награды, да, давали, но ты ведь не думаешь, что там было то же самое вино, которое можно_было_купить в магазине (про деньги я не говорю)? Для этого были отдельные виноградные делянки, отдельный техпроцесс и т.д., в итоге "выставочный образец" для "наружного" потребления.
Bonifatich
10-11-2016 23:56 Bonifatich    

quote:
Изначально написано Patriot-102:
Наша промышленность может выпускать все что угодно, вопрос только нужно это кому то или нет, у меня двое друзей работают на УМПО (там где двигатели для СУшек делают) они себе, к какому то юбилею завода, на станках такие ножи делали и из таких материалов, что Крис Рив курит в сторонке, но все это мелкой партией, только для своих сотрудников

Дмитрий Сергеевич, былинные придания о ноже из ракетной стали, которые дядюшка выпилил себе после работы и тайно вынес с секретного завода и теперь он этими ножами шинкует рельсы, уходят корнями еще в милое советское время )

Hvost
11-11-2016 00:13 Hvost    

quote:
Изначально написано golddragon:

Не, коньяк и шампанское могут быть только французскими, как и свежесть - только первая. А награды, да, давали, но ты ведь не думаешь, что там было то же самое вино, которое можно_было_купить в магазине (про деньги я не говорю)? Для этого были отдельные виноградные делянки, отдельный техпроцесс и т.д., в итоге "выставочный образец" для "наружного" потребления.

Ну были есть хорошие коньяки и шампани, сам пробовал, а то что отдельный техпроцесс - ну так в СССР всегда был отдельный техпроцесс для премиум-класса, это было не штучно, а тоже вполне себе была производственная линия, и работала она не только на выставку, но и на распределители, березки и экспорт, и даже для местной торговли зачастую. А наклейки были одинаковые по всей стране. А сейчас все проще - такая продукция стоит дороже, бренд делает какой-нибудь свой или забирает себе полностью права на советский.

Что касается "только французским" - ну это изначально от защиты их бренда, в итоге таки они признали отдельными брендами и армянский коньяк, и советское шампанское. На экспорт кажись армянский идет как бренди. Но мы же все еще о напитках, а не о правах на название?

Так и с ножом сапера - хрен бы с правами Лезермана, как уже писал - ему эта подделка только рекламу сделает. Вопрос в том, будет он как "Советское шампанское" или как советское "шампанское".

asi
11-11-2016 00:15 asi    

смешно, конечно, про двигатели и материалы. это не секреты полишанеля но что там может быть кроме инконеля в ступенях с высокими температурами и титана в ступенях с низкими?
врядтли получилось сделат сталь с ползучестью лучше чем у инконеля 718. (или альвака)

если вдруг и случилось чудо, то там кромку то ножевую не надо держать....

Капитан Смоллетт
11-11-2016 01:11 Капитан Смоллетт    

quote:
Изначально написано Bonifatich:

Дмитрий Сергеевич, былинные придания о ноже из ракетной стали, которые дядюшка выпилил себе после работы и тайно вынес с секретного завода и теперь он этими ножами шинкует рельсы, уходят корнями еще в милое советское время )



вот правда смешно -нож из ракетной стали! А что смешного? Человек не про "ракетную сталь" написал, а про качество изготовления и оборудование позволяющее его без проблем достигать. Ножик , даже складной, есть примитивное устройство с т.з инженерии. А уж ракетно-космической и подавно. В ножике Криса Рива материалов и работ на 200 баксов (за кои например аналоги производит Бенчмейд), а разница маркетинг, гарантия , "рюшечки" в виде графики и кабошонов.
В СССР например ружья МЦ производились и по сегодня в большой цене.
Задачи такой никогда не ставилось-делать дорогие ножи. А когда хотели, делали вполне .И сейчас тоже, не будем показывать пальцем
Patriot-102
11-11-2016 07:59 Patriot-102    

quote:
Originally posted by Bonifatich:

былинные придания о ноже из ракетной стали



Былинами не занимаюсь. Говорю то, что точно знаю.
УМПО в разное время выпускало: РД, снегоходы рысь,электро-чайники, утюги,топоры(сам пользуюсь таким просто супер!), кухонную утварь,аудио технику, видео технику и еще огромный перечень товаров, станочный парк огромный, точность этих станков на несколько порядков выше любых станков, любой ножевой мастерской мира, доступ к любым материалам, свои лаборатории, почему по вашему они не могут сделать нож? это что вершина инженерной мысли?! в настоящее время они выпускают только РД из-за оборон.заказа, почему не выпускают сейчас серийно ножи? не знаю, но догадываюсь, что продажа 1 РД, по стоимости будет равноценна нескольким годам(или десятилетиям) производства ножей.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Нож-мачете Сапёр. Выживание
 нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС Нож глазами владельца
 выбор мачете - ножа выживания по типу Тайга, Сапер, etc 
 нож разведчика HP-40 и штатный нож сапёра. Размеры!? Историческое холодное оружие
 " Сапер " (1-я партия готова) фото на стр 1 начиная с поста 4 
 Всё есть, ни чего не надо! Часть 2 или <Сапёр> 

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Представлен новый нож сапёра ( 3 )
guns.ru home