острота ножей

Алан писал ,что кронидуръ надо на грубой керамики править- тогда он будет нормально резать. Мылит он нах после Шаптонов ))

"Грубая керамика" бывает разной, но точно должна быть грубее файна на Триангле; файн алмазов DMT тоже подойдёт.

То Eagle77
Коричневые стержни керамики Лански ,похожи на медиум триангла .
Вот ими и точил Кронидур.

То Eagle77
Коричневые стержни керамики Лански ,похожи на медиум триангла .
Вот ими и точил Кронидур.

Да, подходят. Но тонкими алмазами, на мой вкус, Кронидур затачивается лучше, режет агрессивнее с хорошей стойкостью РК.

Хмм ,файн ДМТ- это Веневский 7/5 примерно ?
От 1/0- возможно тоже мылить будет.. .

Хмм ,файн ДМТ- это Веневский 7/5 примерно ?
От 1/0- возможно тоже мылить будет...

По-моему, прямой сопоставимости с Веневскими нет, гритность DMT указана такая:
220 грит (60 мк) - Extra-Coarse - чёрный;
325 грит (45 мк) - Coarse - синий;
600 грит (25 мк) - Fine - красный;
1200 грит (9 мк) - Extra-Fine - зелёный.
Есть ещё 8000 грит (3 мкм) - Extra-Extra-Fine - жёлтый, но я ими не пользовался.

Меня смущает, что в этой линейке не указан Medium, я всегда считал, что красный (600 грит, 25 мк) - именно Medium, а зелёный (1200 грит, 9 мк) - Fine.. . Получается, у DMT очень большой разрыв/скачок в гритности грубых и тонких камней.

То Eagle 77
Пасиб за инфо.
Попробую поточить Веневским 20/14.

Originally posted by Eagle77:
у DMT очень большой разрыв/скачок в гритности грубых и тонких камней.

Да не, нормально. Вопрос терминологии. У Спайдерки Медиум - это 15 мкм.

Originally posted by alex-ice:

Отринь свои шаптоны -выкинь каку ))
Алан писал ,что кронидуръ надо на грубой керамики править- тогда он будет нормально резать. Мылит он нах после Шаптонов ))
Впрочем ,Н690 понравилась.

Ни-за-шшшто. Можно и на 2000 было тогда закончить, если бы знал, что он мылить будет. Зато после 12000 волос на весу режет А вот после 2000 - не будет

Есть ещё 8000 грит (3 мкм) - Extra-Extra-Fine - жёлтый, но я ими не пользовался.

Полное Г на палке. Выброшенные деньги. Если просто так достался, то можно куда-нибудь приспособить, а покупать смысла нет.

Полное Г на палке. Выброшенные деньги. Если просто так достался, то можно куда-нибудь приспособить, а покупать смысла нет.

Чем плох такой extra-extra-fine?
Слишком мелкий, смысла нет?
Я его не встречал вживую, поэтому интересно.

Originally posted by Eagle77:

Чем плох такой extra-extra-fine?

неоднородностью он плох

неоднородностью он плох

Причем неоднородность такая, что китайский "Легионер" кажется верхом алмазов на никелевой связке.

неоднородностью он плох

А можно пояснить, что имеется в виду?

Видимо у него такая же проблема как и у тонких веневцев - дают неоднородную/паразитную риску

Видимо у него такая же проблема как и у тонких веневцев - дают неоднородную/паразитную риску

То есть это проблема именно очень тонких алмазов?
В чём причина: особенность технологии или что-то ещё?

Eagle77:

То есть это проблема именно очень тонких алмазов?
В чём причина: особенность технологии или что-то ещё?

В чем проблема экстра-файна я сказать не могу, могу лишь предположить, что присутствуют агломераты алмазов или алмазы более крупной фракции, относительно основной. У веневцев проблема озвучивалась, как наличие в тонких брусках карбида бора (составляющая связки) фракции около 5 мкм, при размере зерен алмазов 3 - 1 мкм

Originally posted by Eagle77:

То есть это проблема именно очень тонких алмазов?

да, уж не знаю в чем там технологическая сложность, но видимо тяжело "отмучить" полностью крупные фракции, а пара-тройка более крупных зерен на пластине (а их как правило на порядок больше)чудесным образом уродуют РК

Джентльмены, вы меня успокоили отчасти, спасибо. А то Веневским 3/2 - 1/0 получается как бы не хуже, чем ОА 7 мкм, хотя не такой уж я и криворукий.

Originally posted by Hatuey:

Джентльмены, вы меня успокоили отчасти, спасибо

Постойте, а как же?):

Originally posted by grrrey:

а пара-тройка более крупных зерен на пластине (а их как правило на порядок больше)чудесным образом уродуют РК

Originally posted by basp07:
Постойте, а как же?

Предложено объяснение моих не очень удачных опытов с веневскими тонкими алмазами, позволяющее надеяться, что проблема не во мне
Да, по мере продолжения опытов стало получаться несколько лучше. Одна из возможных причин - выкрашивание более крупных зёрен.

Originally posted by Hatuey:

Предложено объяснение моих не очень удачных опытов с веневскими тонкими алмазами, позволяющее надеяться, что проблема не во мне
Да, по мере продолжения опытов стало получаться несколько лучше. Одна из возможных причин - выкрашивание более крупных зёрен.

Не партесть. Самые крупные риски - не более заявленных производителем.Даже если они крупнее - не влияет на скорость. Проверено.

skvater:

Ни-за-шшшто. Можно и на 2000 было тогда закончить, если бы знал, что он мылить будет. Зато после 12000 волос на весу режет А вот после 2000 - не будет

В заточном обучают и наставляют:
тема для всех новичков начинающих осваивать заточку

А может все же они не правы и от термообработки зависит способность стали резать без "мыла" в тонкой доводке? Если "мылит", то зачем что-то изобретать, когда проще грубо заточить и вычистить кромку на том же ремне?

Originally posted by basp07:

А может все же они не правы и от термообработки зависит способность стали резать без "мыла" в тонкой доводке? Если "мылит", то зачем что-то изобретать, когда проще грубо заточить и вычистить кромку на том же ремне?

Зависит, касаемо того случая - Кронидур говенный попался. А так я всегда максимально тонко довожу, если потом какие то претензии со стороны заказчика (чего пока не было), то буду пробовать/разбираться

skvater:

Зависит, касаемо того случая - Кронидур говенный попался. А так я всегда максимально тонко довожу, если потом какие то претензии со стороны заказчика (чего пока не было), то буду пробовать/разбираться

Алан всегда говорил, что Кронидур не любит тонкой доводки. Максимум - медиум керамика.

Originally posted by FIXXXL:

Алан всегда говорил, что Кронидур не любит тонкой доводки

Я могу многих производителей перечислить, кто про свои ножи так говорил (и даже знаю почему). В данном случае просто Кронидур говенный

skvater:

Я могу многих производителей перечислить, кто про свои ножи так говорил (и даже знаю почему). В данном случае просто Кронидур говенный

Ну Вы то несомненно лучше знаете. Чем термист, который готовил свой Кронидур

Спорить не буду - нафиг не надо. Останусь при своем

skvater:
Спорить не буду - нафиг не надо. Останусь при своем

Не спора ради. Просто поймите, что не фанату заточки лучше послушать изготовителя клинка. Меньше вводных и быстрее результат.

skvater:

Я могу многих производителей перечислить, кто про свои ножи так говорил (и даже знаю почему). В данном случае просто Кронидур говенный

Ну а так то в целом, есть стали в которых углерода нет почти и они нормально режут заполированные?

mbkm:

Ну а так то в целом, есть стали в которых углерода нет почти и они нормально режут заполированные?

Вот только не заполированные, а доведенные. Есть, моя Мора 2000 отлично режет после доводки на Яшме. Я охотникам 65х13 доводил тонко (на сланцах около 6 000 грит), ни одной претензии не было после разделки туш. Говорят - хорошо режет. И повреждения на РК - только однородное легкое замятие, которое тем же сланцем потом выправляется на заданный ранее угол

skvater:

Вот только не заполированные, а доведенные. Есть, моя Мора 2000 отлично режет после доводки на Яшме. Я охотникам 65х13 доводил тонко (на сланцах около 6 000 грит), ни одной претензии не было после разделки туш. Говорят - хорошо режет. И повреждения на РК - только однородное легкое замятие, которое тем же сланцем потом выправляется на заданный ранее угол

Ну корнидур то еще лысее по углероду вроде как

Да, там угля что то около 0,3. Я из простых сталей только 3хром13 знаю, которая по углю с ним сравнится. Но как то не доводилось ее точить, кроме как на ноу-нэйм кухонниках (подозреваю, что на них стоит подобная сталь)

skvater:
Да, там угля что то около 0,3. Я из простых сталей только 3хром13 знаю, которая по углю с ним сравнится. Но как то не доводилось ее точить, кроме как на ноу-нэйм кухонниках (подозреваю, что на них стоит подобная сталь)

Причем тут сталь3 и кронидур? У кронидура азот вместо углерода в решётке, потому и режет.

FIXXXL:

Причем тут сталь3 и кронидур? У кронидура азот вместо углерода в решётке, потому и режет.

Ага, ну вот я и думаю что может к азоту другой финишь и нужен

FIXXXL:

Причем тут сталь3 и кронидур? У кронидура азот вместо углерода в решётке, потому и режет.

Это все понятно. 3хром привел как пример стали с низким содержанием угля. Плохо тот Кронидур резал

Originally posted by mbkm:

Ага, ну вот я и думаю что может к азоту другой финишь и нужен

Это все проверять надо, брать такие стали и пробовать. Из подобных у меня есть ПСФ-27, но там азота не много, он там особой роли не играет. В тонкой доводке нож работает очень хорошо. Нужен какой нибудь Ванакс 75 чтобы проверить

mbkm:

Ага, ну вот я и думаю что может к азоту другой финишь и нужен

Карбиды у азотистых сталей мельче, структура тоньше. Отсюда и финиш рекомендуемый.

Надо все проверять, я бы не стал верить всему, что говорят производители. Карбиды мелкие - ну так тем более хорошо, можно получить максимально острую кромку

Originally posted by skvater:

Карбиды мелкие - ну так тем более хорошо, можно получить максимально острую кромку

Да, но будет ли она держать, как хотелось бы.)

Originally posted by skvater:

Надо все проверять, я бы не стал верить всему, что говорят производители.

Согласен, доверяй, но проверяй.) Кстати, тесты В. Кузнецова что-то да дают для понимания.. в частности- строгание твердого дерева, гвоздей, но к этому нужно прийти осознанно, созрев, как пришел к этому тот Сергей.)

skvater:

Ни-за-шшшто. Можно и на 2000 было тогда закончить, если бы знал, что он мылить будет. Зато после 12000 волос на весу режет А вот после 2000 - не будет

В заточном обучают и наставляют:
тема для всех новичков начинающих осваивать заточку

А может все же они не правы и от термообработки зависит способность стали резать без "мыла" в тонкой доводке? Если "мылит", то зачем что-то изобретать, когда проще грубо заточить и вычистить кромку на том же ремне?

Мылит большой угол заточки ,а не тонкая доводка.Угол, примерно(чуть больше) до 32гр-.. . - режет отлично. примерно от 45 - бреет, но не режет.Где то так. Попробуйте заточить нож на разные углы одним и тем же абразивом(финиш) - попробуйте резать. Режет геометрия(угол) - , извиняюсь за банальность.Если угол большой - то лучше точить достаточно грубым абразивом - тогда он рвет-режет и не мылит. Мыло проявляется "хорошо" при съеме шкурок с "жирных" животных - на кромке налипает жир-пленки - нож начинает мылить. Лечиться ребристым стальным мусатом. или тряпкой - протиркой.имхо.