OlegIgnatow
P.M.
|
31-7-2016 19:29
OlegIgnatow
Просьба модератором не переносить тему в раздел "Ножи Шрогоровых", имхо там там будет сразу удалена Дабы не быть забоненым, на хамство, оскорбления и провокации отвечать не буду. Мой опыт общения с отечественным производителем ножей - мастерской братьев Широгоровых, МБШ. Видение ими брака на серийных ножах их производства. Отношение к клиенту купившему у них порядка 15 ножей до 2015 без каких либо претензий по их качеству. Я купил нож и теперь он принадлежит мне. он он имхо с браком, я прошу у производителя замену, он соглашается при условии оплаты мной доставки по замене. я высылаю принадлежаций мне нож а далее мне возвращают деньги А был ли это мой нож? Предыстория Мной у Мбш был куплен f95 нудист на котором голомени с двух сторон клинка глубоко и несимметрично заходящими под плашки. Я попросил замены и МБШ согласилась поменять при условии моей оплаты всех расходов по доставке, так как это не гарантийный случай, я согласился и мне прислали безкосячный нож с голоменями не заходящими под плашки - как на всех фото в разделе продаж МБШ, никаких претензий ни к Мбш, ни к полученному по замене от них ножу я не имел и не имею. На сайте МБШ в свободной продаже я выбрал и оплатил нож f95 вставки, в максимальной комплектации. Так же мне были предложены Мбш и оплачены 2 штуки F95. Пришедшие ножи имели "косяки", которые как я понял из переписки с МБШ, браком не являются. 1 С одной стороны клинка голомень заходила под плашку, с другой стороны клинка голомень с отступом от плашки 2 Разная ширина фасок на плашках 3 Разная глубина выборок под бонку 3 Кривая заточка - разная ширина с двух сторон клинка. Так же я так и не получил внятного ответа кроме как "Можете возвращать вернём деньги" насчёт 1 Замины,стружка и окалина на шлицах винтов 2 Следы от заточки на голоменях - "коцки" 3 Несимметричный выход голоменей с двух сторон клинка на обух, 4 "Ступенька" на голоменях у обуха Дело происходит в самый канун нового года. Так что ответы Мбш порадовали. особенно их обстоятельное пафосное письмов менторском стиле об их видении своих ножей и клиентов.
Ещё раз пошагово, что бы было понятно и для специалистов по продажам крупных компаний ведущих семинары по продажам и лицам с уверенностью что всё пучком и у меня претензий к МБШ нет и быть не может . Так же для уверенных что мои претензии только увеличиваются по мере того как МБШ идёт мне на уступки 1. Первая замена (первый нож) - голомень под плашками - МБШ согласилась заменить 2. Я отправляю нож (первый) и оплачиваю доставку. 3. Заменили и меня всё устроило. 4. Я заказываю нож (второй) на сайте МБШ и указываю в комментарии к заказу, что нож с голоменями под плашками не нужен. 5. Приходит платёжка от МБШ, я оплачиваю (второй) нож. 6. Получаю нож (второй), на котором как и на ноже(первом) отправленном МБШ на замену в первый раз, голомеим под плашками, но ещё веселей - с одной стороны под плашкой с другой нет 6а. Я сообщаю МБШ что готов прислать фотографии голоменей ( второго) ножа как это было с первым ножом ( первый). 7. Я прошу мастерскую сделать и обмен этого (второго) ножа так же, 8. МБШ отправляет мою претензию на производство МБШ.. 8а. МБШ соглашается на обмен ножа (второго) с оплатой мной доставки так как это не гарантийный случай замены. 9. Я отправляю нож (второй). 10.Я заказываю ещё два ножа (третий и четвёртый) уверенный что мастерская не отважится от обещанной мне замены второго ножа ( второго). 11.Я повторно сообщаю МБШ что нож (второй) отправленный им на замену куплен мной для третьих лиц и им голомени под рукоятью не нравятся.. 11а. МБШ сообщает что спуски делаются вручную близко к рукояти для удобства заточки.. 12.Мбш получает нож ( второй) и требует реквизиты для возврата денег за ( второй) нож. 13. Я предлагаю вместо отправленного им(второго) ножа прислать ножи другой комплектации но без голоменей под плашками 14. МБШ требует реквизиты для возврата денег 15. Я предлагаю прислать нож на замену в любой комплектации но без голоменей под плашками. 16. МБШ сообщает что других комплектации нет 17. На сайте МБШ в разделе продаж в наличии ножи любой комплектации. 18. Я отправляю реквизиты для возврата денег 19. МБШ сообщает о возврате только стоимости ножа без учёта моих расходов по приобретению и отправки ножа ( второго) на замену 20.В этот же день я получаю два заказанных ножа ( третий и четвёртый). 21. Полученные ножи ( третий и четвёртый) имеют косяки: коцки от заточкм на голоменях, пятно на клинке , разная ширина фасок, пятно на клинке, кривая заточка. На ножах ( третий и четвёртый ) голомени не заходят под плпшки. 22. Я прошу МБШ вернуть мне расходы по покупке, доставке и возврату (второго) ножа который МБШ сначала согласилась обменять , а после отправки и получения отказалась. 23. Я сообщаю МБШ о косяках полученных ножей (третьего и четвёртого) и отправляю фото комяков. 24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке 25. МБШ сообщает о своём видение брака и отношении к клиентам и ко мне в частности, нежелании больше продавать мне ножи, так как даже замена первого ( первый) ножа меня якобы не устроила 26. Я сообщаю МБШ что это лож и всё что думаю об этом, а так же о их качестве и отношении к клиентам. 27. Я отказываюсь отправлять ножи (третий и четвёртый) для возврата денег МБШ так как ножи куплены мною для третьих лиц и ими мене заранее оплачены. 28. Я покупаю на сторонних ресурсах нож взамен не возвращённого мне МБШ ножа ( второго) и отправляю его заранее мне оплатившему лицу. Ещё раз для якобы оскорблённых ВСЕХ членов сообщества Ключевые слова ЧлЭны СоЁбшЫства и ПопуЛизаторы МБШ ни в коей мере не косаются ВСЕХ членов сообщества. из удалённой темы в барахолке китайских ножей __________ ЧлЭны СоЁбшЫства - это сообщество члены которого в силу полученных ими от их формального или неформального руководства преференций, с ведома производителя, имеют эксклюзивное право на приобретение его продукции которую они затем с успехом реализуют по гораздо более высокой цене всем желающим по причине "неожиданно свалившихся на них", тяжелых семейныобытовых обстоятельств. ПопуЛизаторы торговой марки или конкретного производителя - лица получившие право состоять в сообществе исключительно за прославлением продукции конкретного производителя и нивелирования и затюхивания негативных отзывов о качестве этой продукции выражаемых её пользователями. СоЁбшЫство и попуЛизатор оскорбления или констатация?
Да если вы думаете что не было замен и раньше, то это не так
Была замена плашек по причине качества титана. В МБШ мне отказали пришлось на прямую обращаться к Широгрову. Мне сделали замену за мой счёт, если бы я пытаясь убрать следы коррозии не снял до 1.5 мм с наружной стороны плашек по плоскости, то замену сделали бы, со слов Широгорова, по гарантии. Но я сунул пятак и желая убрать маленькое пятнышко коррозии, всё снимал и снимал титан по плоскости, а следы коррозии всё увеличивались и увеличивались Бывает, ну не повезло, но плашки то поменяли, правдо стоящую двухкомпонентную осевую втулку поменяли на трёхкомпонентную с заходом втулки под плашки на 0,4мм с каждой стороны. Но поле описания ситуации на форуме МБШ Шурикен ответил что заменят бкз проблем, и когда обратился в МБШ тоже согласились прислатью Вот только не прислали, запамятовали по случаю покупки мною у МБШ трёх полных комплектов винтов и втулок. Ну и правильно, на хрена бесплатная замена, если наборы винтов купил, а там есть втулка которую обещали поменять бесплатною
|
|
OlegIgnatow
P.M.
|
31-7-2016 19:30
OlegIgnatow
Что до голоменей заходящих по плашки После появления первой подделки F95 на сайте мбш было сравнение с фотографиями подделки и оригинала дабы покупатель не обманулся. Так вот. мбш ставила себе в заслугу голомени вот фото из сравнения копии и оригинала с сайта мбш нож МБШ Титан он такой титан
|
|
StealthOwl
P.M.
|
31-7-2016 19:45
StealthOwl
Ирине за вежливость зачет! Вот это профессионализм.
|
|
M.N.V
P.M.
|
Вот это профессионализм.
Возврат денег вместо принятого на обмен товара по собственной инициативе и профессионализм это ИМХО вещи слабо совместимые.
|
|
burivuch
P.M.
|
Ох, меня терзают смутные сомненья, что тему снесут или в лучшем случае перенесут в раздел "Нож глазами владельца" или в "отзывы о продавцах и покупателях".
|
|
mbkm
P.M.
|
Я просил топикстартера создать данную тему в холодном Данаая тема Важна не столько тем что там не понравилась в ножах широгоровых и кто прав и кто виноват, данная тема важна тем что весь негатив в разделе широгоровых уничтожается и мы как сообщество лишены достоверной информации! Я понимаю что многих эти ножи не интересуют, а многие вложили в них большие деньги, но подобный прецедент когда притензии трутся финансово заинтересованными модераторами, модератами активно участвующими в ножевом бизнесе это ненормально и если Ворсма тут прикупит раздел и пару модеров то и ворсме дурного слова сказать будет нельзя
|
|
simishka007
P.M.
|
31-7-2016 20:21
simishka007
Ирина молодец! Тс скатился в 'базар' имхо. В юса бы был просто ответ: высылайте нож, мы вернём деньги без пояснения. По доставке на усмотрение производителя. МБШ всё-таки качественная серийка.
|
|
mbkm
P.M.
|
simishka007: Ирина молодец! Тс скатился в 'базар' имхо. В юса бы был просто ответ: высылайте нож, мы вернём деньги без пояснения. По доставке на усмотрение производителя. МБШ всё-таки качественная серийка.
Ок, Ирина, (кстати а кто такая Ирина?) молодец, так почему же ее героический поступок по возврату денег стерт в разделе Широгоровых? Новым покупателям приятно было бы видеть что несмотря на такое количество брака деньги им точно вернут)
|
|
StealthOwl
P.M.
|
31-7-2016 20:28
StealthOwl
Ирина - это имя той, кто отвечал ТС-у. Ее стоическая вежливость вызывает мое восхищение. Сомневаюсь, что возвращать деньги или менять нож ее решение. А то, что тема тут - это правильно.
|
|
mbkm
P.M.
|
StealthOwl: Ирина - это имя той, кто отвечал ТС-у. Ее стоичесская вежливость вызывает мое восхищение. Сомневаюсь, что возвращать деньги или менять нож ее решение. А то, что тема тут - это правильно.
Понятно, не могу не согласится)
|
|
OlegIgnatow
P.M.
|
31-7-2016 20:31
OlegIgnatow
Я просил замену мне её обещали при условии оплаты доставки Я всё сделал Мне вернули деньги за пренадлежащий мне нож . Я его не продавал. А что до видения брака производителем. Для ножа c ценой в 400 - 600$ всё что не мешает в эксплуатации не является браком
|
|
burivuch
P.M.
|
Исходя из выложенной фотографии ТС прислали копию. Ну очень похоже.
|
|
mbkm
P.M.
|
burivuch: Исходя из выложенной фотографии ТС прислали копию. Ну очень похоже.
А кстати интересно прояснить слухи о том что Широгоровы скупили всю первую партию подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?) Через кого то на Кевина Широгоровы то выходили? Не осветит ли нам ситуацию Михаил?
|
|
ЗлХ
P.M.
|
Если еще и почитать ТС то выяснится что это фото копии.
|
|
mbkm
P.M.
|
ЗлХ: Если еще и почитать ТС то выяснится что это фото копии.
Какие фото? Я вижу только фото где и копия и оригинал
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 20:48
musthave77
[QUOTE]Изначально написано mbkm: [B] А кстати интересно прояснить слухи о том что широгоровы скупили всю парит подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?) Рука не поднялась у них уничтожить всю партию и остатки решили пустить в продажу Чего зря пропадать? Авось пролезет, ведь многие пишут, что качество копий иной раз превосходит оригинал.
|
|
imjohnsmith
P.M.
|
31-7-2016 20:51
imjohnsmith
Хорошая тема (а то в пятой стало скучновато, если честно )
|
|
миха гаи
P.M.
|
Все ясно, все красиво, и правильно.. . Не ясно одно.. . Покупатель платит за нож к примеру 20000руб, в цене сидит сам нож, и пересыл.. . Что то покупателя не устроило, причины обьективные, не выдуманные, и производитель не отказывается от бекмани.. . Внимание вопрос .. . Я купил у Буривуха нож за 10000рэ с пересылом.. . Глянул .. . Косячный.. . Он мне 10000назад, а я ему обратно пересыл за 700рэ.. . Итого, отправил 10000, назад получил 9300, ну за вычетом.. . Хотя бы 50ножей с производства туда сюда в день херачь, можно не работать... )))конечно я утрирую, конечно сгущаю, но коли позволили сор из избы вынести, кому то это очень нужно.. . И еще одно.. . Ни чего супер эдакого за то что нужно слать риспект Ирине не вижу, а вот ТС мог бы и пожосче общаться, ибо имеет право.. . Фото одно, товар имеет другой вид, косяк производителя , и им эе признан.. . Какие нахер пересылы за счет покупателя? Какие нах повороты и шаги с риспектами.. . Нож назад забрали, оплатили все почтовые расходы(производитель!!! Косяк же признан!!!) сверх того закинули какой нить сувенир.. . вот тогдааа!!! Честь и хвала!!! Это мое личное имхо, и именно так я сам стараюсь поступать.. . В любом случае, подробные фото товара отправляю заранее, и каждый косяк оговариваю отдельным движением или в цене, или в последующих скидках на товар, если планируется следующая сделка.. . Что то я делаю не так???
|
|
shtick69
P.M.
|
Эмоций много, фактов мало.
|
|
M.N.V
P.M.
|
Нож назад забрали, оплатили все почтовые расходы(производитель!!! Косяк же признан!!!) сверх того закинули какой нить сувенир.. . вот тогдааа!!! Честь и хвала!!!
Это к китайцам. Они и товар назад бывает не просят.
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 21:00
musthave77
shtick69: Эмоций много, фактов мало.
Это потому, что как только появляется тема с негативными отзывами об мбш, то её трут мгновенно. Или не так? Посмотрите в самом разделе производителя. Одни только ми-ми-ми да ах как ох... но!
|
|
mbkm
P.M.
|
shtick69: Эмоций много, фактов мало.
Фактов для чего? Мне достаточно фактов что эта инфа стерта из раздела Широгоровых, так же мне достаточно фактов что топикстартер забанен в китайских ножах на полгода за то что этой инфой поделился, поделился не по своей инциативе, в тему топикстартера по продаже пришел человек который выложил личную переписку с ним и предупредил что топиктартер не адекватен и оскорбил все сообщество широголиков, все стали интересоваться предысторией личной переписке и топикстартеру чтобы не подрывать личную репутацию пришлось рассказать всю историю целиком, итог-тема снесена топиктсартер забанен Эти факты мне говорят о том что один из разделов пятой прогнил, что модераторы не должны быть частью ножевого бизнеса и что мы как сообщество имеем право на достоверную информацию
|
|
миха гаи
P.M.
|
shtick69: Эмоций много, фактов мало.
Выше крыши!!! И фактов в том числе.. . Или нужно прям списком, Иванов- кривые спуски! Петров- коцанная заточка! Сидоров-не ровные фаски! Игнатов-пошел на}{уй, ты нам нож мы тебе мани взад с учетом пересыла за твой счет.. . Есть одно но! Иванов петров сидоров игнатов, один и тот же человек.. .
|
|
shtick69
P.M.
|
Originally posted by mbkm:
Мне достаточно фактов что эта инфа стерта из раздела Широгоровых, так же мне достаточно фактов что топикстартер забанен в китайских ножах на полгода
Ага, если еще и в китайских забанили, то человек точно заслуживает безнраничного доверия)))
|
|
CKF
P.M.
|
mbkm: А кстати интересно прояснить слухи о том что Широгоровы скупили всю первую партию подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?) Через кого то на Кевина Широгоровы то выходили? Не осветит ли нам ситуацию Михаил?
Да запросто. Эти слухи не соответствуют действительности. Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 21:07
musthave77
Originally posted by mbkm:
один из разделов пятой прогнил, что модераторы не должны быть частью ножевого бизнеса и что мы как сообщество имеем право на достоверную информацию
Абсолютно согласен! Замалчивание и преступное утаивание негативной информации прямой обман потенциального покупателя.
|
|
mbkm
P.M.
|
CKF: Да запросто. Эти слухи не соответствуют действительности. Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.
Спасибо большое, в условиях тотального затирания фактов объективной инфы не хватает и отсюда рождаются всякие легенды) И просто интересно, первая партия по качеству была хуже оригиналов или на уровне, инфы про нее к сожалению не осталось
|
|
shtick69
P.M.
|
Originally posted by миха гаи:
Выше крыши!!!
Михаил, вот даже не сомневаюсь, что есть и люди и претензии, т.к. это нормально для любого производства. А тут пока только слова, слова, слова
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 21:12
musthave77
Вот интересно. Куда делись вот эти ножи?
|
|
mbkm
P.M.
|
musthave77: Вот интересно. Куда делись вот эти ножи?
А откуда эти фото?
|
|
миха гаи
P.M.
|
CKF: Да запросто. Эти слухи не соответствуют действительности. Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.
Мих, а ведь братья пинали себя в грудь , что уничтожили сие "недоразумение".. . (Вторая буква алфавита)ляха муха, и ведь мне предлагали сии фейки выкупить, с левого аккаунта кстати всю партию... ))) я тогда на компанию бШ подумал... ))) как же все странно... )))
|
|
kazan-ova
P.M.
|
31-7-2016 21:16
kazan-ova
ТС выложите фото недостатков, тех ножей, о которых пишите. Любопытно взглянуть.
|
|
OlegIgnatow
P.M.
|
31-7-2016 21:16
OlegIgnatow
Originally posted by simishka007:
В юса бы был просто ответ: высылайте нож, мы вернём деньги без пояснения. По доставке на усмотрение производителя. МБШ всё-таки качественная серийка.
Я одно время плотно занимался ножами и имел опыт общения и с многими производителями ножей и с зарубежными, ипроблем небыло, засключением Mantis - признал брак отморозился и згинул и Ultimate Equipment ни ответа ни привета. хотя за Ultimate Equipment гарантию исполнил американский магазин через моих знакомых в США. Проблем не было; Из отечественных DENDRA, после поступления комплектующих от изготовителя Lion Steel, хотя я их об этом не просил прислали курьерской службой за свой счёт ZT - без проблем Spyderco - обмен, после предоставления фото если откажитесь от гарантии вышлют комплектующие Buck - возьмут нож для замены и ремонта, при желании вышлют вам купон на отправку ножа Lion Steel после регистрации на сайте номера ножа и подтверждения косяков отправят комплектующие бесплатно за свой счёт в том числе FedEx Hogue за сой счёт експрес мейл, BenchMade без проблем фото поломки и всё пришлют DPx после регистрации, предоставления фото возьмут на ремонт, при отказе от дальнейшей гарантии пришлют комплектующие CRKT без проблем пришлют комплектующие из наличия, при отсутствии в наличии снимут с нового ножа. Quartermaster после предоставления фото прислали лайнер. Boker после предоставления фото без проблем прислали накладку
|
|
mbkm
P.M.
|
миха гаи: Мих, а ведь братья пинали себя в грудь , что уничтожили сие "недоразумение".. . (Вторая буква алфавита)ляха муха, и ведь мне предлагали сии фейки выкупить, с левого аккаунта кстати всю партию... ))) я тогда на компанию бШ подумал... ))) как же все странно... )))
Да да, я тоже что то слышал про уничтожение, интересно где же истина
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 21:19
musthave77
Фото с Ганзы Из темы об изъятии якобы мбш с таможни партии фейковых ножей.
|
|
edok
P.M.
|
M.N.V: Это к китайцам. Они и товар назад бывает не просят.
Китайцы делают копеечный товар по цене значительно ниже 100$. И в случае брака или косяков безропотно возвращают деньги не прося вернуть косячное изделие назад! А тут и изделие пришлите в мастерскую за счет покупателя и возврат денег без учета суммы пересыла, временных и моральных издержек. Думаю в пиндосии или европе дело уже было бы в суде и вопрос стоял об приличной компенсации за моральный ущерб
|
|
mbkm
P.M.
|
musthave77: Фото с Ганзы Из темы об изъятии якобы мбш с таможни партии фейковых ножей.
Ага интересно, ножи сами МБШ изымали?
|
|
shtick69
P.M.
|
Originally posted by kazan-ova:
ТС выложите фото недостатков, тех ножей, о которых пишите. Любопытно взглянуть
Присоединяюсь к просьбе, ибо очень интересно.
|
|
mbkm
P.M.
|
shtick69: Михаил, вот даже не сомневаюсь, что есть и люди и претензии, т.к. это нормально для любого производства. А тут пока только слова, слова, слова
Нет ну представьте, купили Вы к примеру страйдер, у него пятка по фрейму скользит, ну реальная такая ситуация, написали об этом, а Вашу тему потерли) Смешно да?)
|
|
musthave77
P.M.
|
31-7-2016 21:27
musthave77
mbkm: Ага интересно, ножи сами МБШ изымали?
На сколько я помню, было изложено, что чуть ли не сами изымали. Был тогда задан вопрос: А кто такие мбш, чтобы что то изымать?
|
|
|