Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 02:49
Landskrona
Похоже, я созрел для покупки "ПервогоНастоящегоНожа". для начала решил по бюджетному (экономичному ) варианту Опыт: ноль. Попробовал сориентироваться по статьям и обзорам на нашем питерском knifelife.ru - не получилось как то (понравился ЧИНУК 1 и 2 из складных + кизляр Стерх нескладной...... . но не уверен... и ЧИНУК по - моему дорого стоит (сколько как то не нашел)) Что хочу: А.Складной - для чего - именно в том порядке как идёт: 1.не дай Бог - самооборона + 2.для города( кстати - ЕДК, ЕДЦ что это? "нож ежедневного ношения"?), что б носить каждый день для хоз нужд нечастых - типа колбасу порезать + 3.палку выстругать и веревку (сетку)быстро перерезать для деревни. Если им можно будет консервы открывать неплохо будет. Цена макс 3 500 р, но лучше до 2 500.Что то типа ЧИНУКА идеально б было. В.Нескладной - носиться будет только в деревне. для чего - 1. не дай Бог - самооборона + 2.палку выстругать и веревку (сетку)быстро перерезать. Ручка не из дерева - в воде вожусь с сетками .Если им можно будет консервы открывать неплохо будет. Цена макс 1 500 р, но лучше до 1 000. Вот я видел в магазине ЕГЕРЬ от Ворсма (?), вот типа такого что то по размерам, ну то есть лезвие са см 12 - 15 может... То есть самооборна важна НЕПРЕМЕННО, иначе бы обошелся советским охотничьим складным лезвие са см 7( мне сказали, что он охотничий потому что там есть такие штуки на сгибе, что б гильзы из ствола вынимать, сорри за то, что не знаю терминов) Как то стал о САМООБОРОНЕ задумываться когда ребенок родился - иначе стал на мир смотреть вообще и на возможные опасности в частности. Не то что бы паранойя уж совсем, но что-то вроде. Человек я мирный и в переделки на попадал,слава Богу,и искренне Бога молю что б не попасть но... лучше быть готовым ко всему, ИМХО. СПАСИБО
|
|
Гоблин
P.M.
|
Добрый совет: забудьте про открывние консервов клинком. Застыдят. Да и клинок попортите. Какой бы хороший он ни был.
|
|
пацифист
P.M.
|
Складной-К.Р.К.Т. Каспер-Крауфорд. Фиксед-не знаю.Идеально М-95,но не те деньги.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:10
Landskrona
2 Добрый совет: забудьте про открывние консервов клинком. Забыл. спасибо 2 Складной-К.Р.К.Т. Каспер-Крауфорд. Фиксед-не знаю.Идеально М-95,но не те деньги. Спасибо щас посмотрю. А где лучше смотреть цены в инете? А то так глаза разбегаются.. .
|
|
Glal
P.M.
|
Единственное, что по первому пункту на ум приходит - вот sld.ru
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Мда. Пункт номер 1 из размышлений замазываем - самооборона с ножиком, как здесь принято говорить - "турма сидеть". Идём в раздел самообороны, ориентируемся, задаём умные (глупые) вопросы. Покупаем газовый струйный баллон с перцем (эфективно, проверенно), резинострел и т.д. Для самообороны с ножиком надо, для начала, хорошо освоить самооборону без ножика, ибо рукопашная, есть рукопашная, а ножик всё же инструмент. Так что о самообороне ножиком следует забыть или приобретать спецнавыки. 2. Со своей позиции рекомендую складни Кизляра. В частности сейчас есть НСК Стерх с эластроновой рукоятью - если в руку ляжет, это удачный выбор для первого рабочего ножа. Ну или что в руку ляжет. Не дорого, не жалко научиться точить, можно понять, что именно требуется от ножа. Там не всё всегда гладко с качеством, но в целом неплохо, по качеству лучше чем китайские изделия, по цене дешевле чем западные аналоги. Лично я имею негативный опыт с Ворсминовскими изделиями, так же как с Титовым и т.д. Я бы не советовал. ЕДЦ (раз уж по русски) - эври дей керринг. Для каждодневной носки.
|
|
Glal
P.M.
|
О! Стас, "ровно дышим" Ганза у меня сегодня глючит капитально. Минут по пять пост "грузит".. .
|
|
Kazbich
P.M.
|
Для города, еще с этой уж-ж-жасной тактической направленностью - ColdSteel "Recon-1". Посоветовал бы модель 27LT. В Москве по деньгам - от 3200 руб. Под все изначально изложеные требования - подходит в полном объеме. От себя добавлю - в кармане на клипсе - практически не ощущается, хотя и не такой легкий, и не такой маленький. ЕДК, ЕДЦ - все от сокращения EDC - "Every day currency" - "Нож ежедневного использования" если по смыслу данного определения.
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Пункт номер 1 из размышлений замазываем - самооборона с ножиком, как здесь принято говорить - "турма сидеть". Идём в раздел самообороны, ориентируемся, задаём умные (глупые) вопросы. Покупаем газовый струйный баллон с перцем (эфективно, проверенно), резинострел и т.д. Для самообороны с ножиком надо, для начала, хорошо освоить самооборону без ножика, ибо рукопашная, есть рукопашная, а ножик всё же инструмент. Так что о самообороне ножиком следует забыть или приобретать спецнавыки. 2. Со своей позиции рекомендую складни Кизляра. В частности сейчас есть НСК Стерх с эластроновой рукоятью - если в руку ляжет, это удачный выбор для первого рабочего ножа. Ну или что в руку ляжет. Не дорого, не жалко научиться точить, можно понять, что именно требуется от ножа. Там не всё всегда гладко с качеством, но в целом неплохо, по качеству лучше чем китайские изделия, по цене дешевле чем западные аналоги. Лично я имею негативный опыт с Ворсминовскими изделиями, так же как с Титовым и т.д. Я бы не советовал. ЕДЦ (раз уж по русски) - эври дей керринг. Для каждодневной носки.
|
|
ППа
P.M.
|
Как сеточник сеточнику(не кидаться-по лицензии,да и не на речках)-простой Кизляр Стерх с эластроновой рукоятью,переточите под себя.Складник -550 Бенч.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:23
Landskrona
2 Kazbich вот вычитал тут : "Итак, очевидные плюсы Nightforce перед Recon 1: 1) Он немного легче (на 15 гр), немного меньше (на 1 см) при тех же размерах клинка; 2) Он несколько дешевле. В российских реалиях - ровно на 300 рублей (2100 против 2400); 3) На него есть законный сертификат ХБ, в то время как Recon 1 продаётся с сертификатом от переделанного варианта ножа, у которого "сглажена" подпальцевая выемка на рукояти." а что Вы скажете про этот вот Nightforce?
|
|
Glal
P.M.
|
Я, конечно, в аглицком "не очень", но currency - валюта, как бы.. . Тогда выражение слегка иной смысл приобретает. А вот carry - в самый раз
|
|
пацифист
P.M.
|
Володя-Ганза еле пашет,сил нету уже. Каспер вспомнил,ибо последние пару дней валяется в кармане вторым номером Антон-да ладно,тем же Каспером в случае чего хоть бестолково размахивать удобнее,выемка подпальцевая здоровая
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:28
Landskrona
2 Gromozeka "Идём в раздел самообороны, ориентируемся, задаём умные (глупые) вопросы". Принято, спасибо большое. "не кидаться-по лицензии,да и не на речках" я тоже.По лицензии.... на Ладоге
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:28
Landskrona
2 Gromozeka "Идём в раздел самообороны, ориентируемся, задаём умные (глупые) вопросы". Принято, спасибо большое. 2 ППа "не кидаться-по лицензии,да и не на речках" я тоже.По лицензии.... на Ладоге
|
|
Glal
P.M.
|
Стас, ты чего это "до зубов" вооружился? А если по делу - ППа толково предлагает. И в бюджете.
|
|
пацифист
P.M.
|
Володя-да при встрече расскажу,смешные дела А вот в разделе Самооборона я бы на умные ответы не рассчитывал.. .
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Бестолково размахивать лучше полуметровой трамонтиной, которая удачно ложится в детскую каляску под нижний матрасик. А самообороняться нужно.. . эээ такой штукой, которую просто и нестрашно применить и эфективной при этом. Понятное дело, что если человека не смущает фонтанчик крови из перерезанного ножом горла "плохого пьяного дяди", то конечно, почему бы и нет. А иначе, просто опасно для здоровья, нож в кармане даёт ложное чувство "вооружённости", при этом являясь не столько самооборонным девайсом, сколько орудием убийства. Landskrona, уважаемый, не читайте особо интернет, сходите в пару тройку магазинов с широким ассортиментом и потрогайте ножики руками. Это значительно более познавательно, чем прочитать 100 умных советов ножефилов на этом форуме.
|
|
пацифист
P.M.
|
Ну тем не менее знаю несколько случаев,когда именно размахивание чем попало себя оправдывало.Везет иногда людям,что ж делать А за магазин согласен-просто придти и подобрать что нить по руке.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:39
Landskrona
2 Gromozeka "Landskrona, уважаемый, не читайте особо интернет, сходите в пару тройку магазинов с широким ассортиментом" а вот в Питере не подскажите ли такие магазы? А то я тока "солдат удачи" знаю да пару отделов в сопртивных.. .
|
|
ППа
P.M.
|
+1,тем более практический опыт есть,сразу ненужное отсеете
|
|
пацифист
P.M.
|
А чем Солдат Удачи плох?
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:43
Landskrona
А чем Солдат Удачи плох? Я не гворю что плох.. я там небыл даже.. просто я ТОЛЬКО его знаю.... ну а если идти уж то ведь сразу в несколько не так ли?
|
|
пацифист
P.M.
|
Ну за Питер не знаю-по ценам я за Москву могу сказать где дешевле Но с учетом потребностей-простой нож не вижу смысла долго искать.Тот же Каспер у них есть,цена хорошая.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:48
Landskrona
А я вот прочитал что Кизляр в магазах говенного кач-ва и надо заказывать напрямую.. это так?
|
|
пацифист
P.M.
|
Меня сейчас закидают помидорами,но он везде не подарок Смысла напрягаться не вижу-в магазине внимательно выбирайте.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 03:52
Landskrona
Бенч 550 это Гриптилия (ВМ550)?
|
|
пацифист
P.M.
|
Меня сейчас закидают помидорами,но кизляр по любому не подарок Не стоит напрягаться-в магазине внимательно выбирайте.
|
|
пацифист
P.M.
|
Originally posted by Landskrona: Бенч 550 это Гриптилия (ВМ550)?
Да.
|
|
Kazbich
P.M.
|
Статья достаточно старая, и не совсем про тот Рекон . knifelife.ru - как ни странно, но описана модель до 2003 года. За это время на ноже поменялась сталь, материал накладок, клипса, форма тиснения на рукоятке. По шагам: 1. Кроме веса - еще влияет и положение в кармане на клипсе. У Рекона клипса по центру, рукоятка более ровная по обводам. Не берусь судить, но, ИМХО, Найтфорс будет в кармане все-таки более ощутим, чем Рекон. Длина действительно больше (в связи с конструкцией замка), но прочность и надежность ультралока сравнивать с лейнером - просто язык не повернется. 2. Есть много других, более дешевых ножей, из тех же сталей. У того же ColdSteel (хотя-бы - Voyager и GunSite). Вопрос их пригодности в качестве тактического. ИМХО, но на Nightforce - куда меньше вариантов хватов. 3. Сертификат на Recon-1 в настоящее время в России есть. Никаких изменений от исходного на сайте производителя - вроде как никто не обнаруживал. Насчет Nightforce - ничего конкретного не скажу. На сайте производителя уже отсутствует, есть ли в продаже - не знаю. Есть еще достаточно близкий по идеологии формы рукоятки нож - Scimitar. Вообще - по Recon-1 - достаточно неплохой обзор (и весьма подробно - по возможным хватам ножа) - knifeclub.ru (единственное замечание - материал на рукоятках пошел теперь G-10, а не Zytel). P.S. - Сам предпочел бы с плейновым, а не с полусерейторным лезвием (Серейтор (аналогичной геометрии) на своем Вояджере - честно говоря, не особо полезен, а временами - просто неудобен).
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:03
Landskrona
2 Kazbich "Из представленных в магазине модификаций, я остановился на клинке "танто с половинным серрейтором". Привлек еще клинок "spear point", но почему-то, не понравился, когда я взял его в руки." ЭТО НА КАКОМ ЯЗЫКЕ вообще? о чём? и как пончять где именно модель 27LT , которую вы рекомендвали?
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:12
Landskrona
К.Р.К.Т. Каспер-Крауфорд это и есть "Нож складной Columbia River 6773 Crawford Kasper LG (Тайвань)"?
|
|
Kazbich
P.M.
|
Originally posted by Landskrona: 2 Kazbich "Из представленных в магазине модификаций, я остановился на клинке "танто с половинным серрейтором". Привлек еще клинок "spear point", но почему-то, не понравился, когда я взял его в руки." ЭТО НА КАКОМ ЯЗЫКЕ вообще? о чём? и как пончять где именно модель 27LT , которую вы рекомендвали?
Это все на Английском . Форма клинка spear point - с выпуклыми по форме сторонами лезвия. Именно сама модель с сайта производителя - на http://www.coldsteel.com/recon1.html 27LT - на верхней фотке на сайте - второй справа, крайний справа - 27LTH из обзора, spear point - посередине.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:24
Landskrona
Я извиняюсь так много инфы сразу ив ся она вызывает дополнительные вопросы... . Не раздражайтесь пожалуйста А вот например в СУ нашел я Нож складной Cold Steel 26SP Ti-Lite он вроде не так ужжжасно выглядит и по цене приемлим даже более чем.. .
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Краткий словарь ножевого арго по данной теме. Вообще, идтить и читать ликбезовские темы и сцылки в "холодном оружии". Серейтор - пилка на клинке, часть режущей кромки. Острая пила для разрезания например ремней. РК. Режущая кромка, то самое, что затачивается. Танто - стороение клинка - похож на стамеску, на лезвии, как бы такой угол. Как ещё на пальцах показать? spear point - строение клинка. Снизу лезвие, сверху, скос к лезвию как бы обточен, клинок напоминает как бы наконечник широкого копья, как бы почти обоюдоострый. Каспер - да, это он. Выраженные подпальцевые выемки на рукояти, что препятствует смещению удерживающей нож кисти на лезвие при силовом колющем движении.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:26
Landskrona
2 Kazbich ага увидел теперь,спасибо а вот в статье сказано что он стоит более 150 дохлых президентов, это по какому курсу по 30? значит около 5 000?
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:30
Landskrona
2 Gromozeka спасибо большое.. начать с ликбеза надо было конечно,... лучше поздно чем никогда - исправлюсь мне вот вроде как Каспер нарвится + цена нормальная .... пойду смареть завтра
|
|
Gromozeka
P.M.
|
Ух! ТиЛайт! Да да да! Только брать большой, тот, который 6 дюймов! В действительности не очень удобный нож, как в быту (слишком толстый клинок и очень толстый подвод к РК), так и для использования в виде стилета, как оружие, не очень удобный хват, травмирующие крылышки. Но в руке ощущается как ОРУЖИЕ, выглядит очень страшно и действительно стоит своих денег по качеству. В качестве первого ножа - не рекомендую. Маленький ТиЛайт 4 - просто игрушка по сравнению с большим и тоже не фонтан как удобен.
|
|
Landskrona
P.M.
|
9-1-2007 04:37
Landskrona
2 Gromozeka про ти лайт.. . понятно.. да и для рыбалки навреное он не очень и ведь сетку то удобнее резать так что б серрейтор был? да?
|
|
Kazbich
P.M.
|
Ti-Lite выглядит как-раз уж-ж-жасно . Если серьезно - типичный складной стилет. Реально применение - именно "пырялово". В качестве EDC - и углы спусков хуже, и фиксатор относительно слабее. То есть - именно под строго фиксированиую задачу - Итальянская Мафия лучше знает, чем пользоваться . Если в большей степени в качестве рабочего ножа - значительно менее удобен. Кроме колющего удара - особо ни на что другое не оптимизирован. Рукоятка узкая, в кармане будет мешаться куда больше того же Рекона (просто с выпуклыми полукруглыми рукоятками - уже напробовался). Клипса на выпуклой рукоятке - будет в руке тоже весьма неудобна. Прочность лезвия, особенно в районе острия - ну с тантообразным, да еще и с прямыми спусками у "стамесочной" части РК - сравнивать просто некорректно. В общем Ti-Lite - нож весьма неплохой, но под куда более ограниченый круг задач.
|
|
|