Vit_213
|
11-3-2016 20:22
Vit_213
Пока Victorinox тихо и мирно клепал чемоданы, придумывал запахи для парфюма солдат швейцарской армии и вставлял ножницы в Alox (фанаты от счастья падают в обморок), подлый Boker нанес ему неожиданный удар в спину! И ведь что удумал, мерзавец эдакий, заставил пользователей усомниться в идеальности самого святого - офицерских ножей 91мм. Итак, во второй половине 2015 года Boker под своим тайваньским брендом выпустил серию Tech-Tools. Изначально она состояла из 14 моделей (7 модификаций, каждый в двух цветах). Все модели сделаны по единому шаблону и отличаются количеством инструментов (и, разумеется, рядов). Накладки рукоятей были сделаны из двухконтурной G-10 черного (City) и темно-зеленого (Outdoor) цветов. К 2016 году была добавлена линейка с плоскими карбоновыми накладками (Carbon), а затем вышла и восьмая модификация во всех трех вариантах. Таким образом, на сегодняшний день серия насчитывает уже 24 модели. Базовый Tech-Tool (City/Outdoor/Carbon) 1 это весьма приятный в обращении и самодостаточный нож с замком слип-джоинт, клипсой и стеклобоем (аналога такого ножа у Викса в офицерской линейке нет, да и нафиг он никому не нужен). А вот следующие модели уже откровенно вторгаются в зону, контролируемую до сих пор Виксом практически единовластно.
|
|
Vit_213
|
Boker Plus Tech-Tool City 3 Сначала персональные фотки А теперь с Victorinox Climber Размеры Бокера чуть больше, но вполне сопоставимы. Длина: Бокер (без учета стеклобоя) - 93мм, Викс - 91мм. Толщина: Бокер (без учета клипсы) - 18,2мм, Викс - 16,8мм Клинки у обоих из 12C27, но размеры.. . почувствуйте разницу! Толщина: Бокер - 2,3мм, Викс - 1,8мм Ножницы Бокера заметно мощнее и пружинка никогда не потеряется
|
|
Vit_213
|
Открывашка с большой отверткой практически идентичны, но у Бокера на 0,4мм толще. Штопоры - просто близнецы Шила тоже очень похожи Кольцо для ключей у Бокера убирающееся (ничего не болтается) Вместо невнятного консервного ножа у Бокера стоит стропорез Что в остатке: У Викса - зубочистка, пинцет, дурацкий крючок и маленький клинок. У Бокера - переставляемая клипса и стеклобой (правда, на моделях с количеством рядов меньше трех, его функциональность сомнительна). Конструкция Бокера изначально полностью разборная (все винты Торкс-6, на фиксаторе), поэтому в случае загрязнения ножа не надо будет делать вот так
|
|
Vit_213
|
Забыл еще показать коробочку
|
|
Andrew L2
|
11-3-2016 20:42
Andrew L2
Originally posted by Vit_213:
Базовый Tech-Tool (City/Outdoor/Carbon) 1 это весьма приятный в обращении и самодостаточный нож с замком слип-джоинт, клипсой и стеклобоем (аналога у Викса нет, да и нафиг он никому не нужен).
У Викса есть стеклобой в Rescue Tool. Originally posted by Vit_213:
Вместо невнятного консервного ножа у Бокера стоит стропорез
Это как посмотреть. По мне так вместо удобного и многофункционального консервного ножа какой-то невнятный стропорез.
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Andrew L2:
У Викса есть стеклобой в Rescue Tool.
Причем тут Rescue Tool? Я сравниваю только с офицерами 91мм Originally posted by Andrew L2:
По мне так вместо удобного и многофункционального консервного ножа какой-то невнятный стропорез.
На вкус и цвет все фломастеры разные Кстати, что в нем многофункционального?
|
|
Andrew L2
|
11-3-2016 20:49
Andrew L2
Originally posted by Vit_213:
Причем тут Rescue Tool?
При том, что это Викторинокс, и у него таки есть стеклобой. Originally posted by Vit_213:
Я сравниваю только с офицерами 91мм
Из процитированной фразы не очень понятно, что имеются в виду аналоги именно среди офицеров - "аналога у Викса нет". Стеколбой у Викса есть, но да, он таки не офицер. В офицерском формфакторе аналога нет. Originally posted by Vit_213:
На вкус и цвет все фломастеры разные Кстати, что в нем многофункционального?
Это да, мне больше по вкусу виксовый консервный нож, нежели стропрез. Многофункциональность виксового консервника - можно вскрывать консервы, крутить мелкие плоские шлицы и филипсы, вскрывать металлическую укупорку медицинских бутыльков, удобно ковырять фисташки.
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Andrew L2:
Из процитированной фразы не очень понятно, что имеются в виду аналоги именно среди офицеров - "аналога у Викса нет".
Ну извините, что так непонятно написал. Я думал, что все будет ясно из первого абзаца. Кстати, говоря про аналог, я имел ввиду не стеклобой, а нож Сейчас подправлю, во избежании дальнейших недоразумений
|
|
Andrew L2
|
11-3-2016 20:58
Andrew L2
Originally posted by Vit_213:
Ну извините, что так непонятно написал. Я думал, что все будет ясно из первого абзаца.
Да ладно. Разобрались же. Для себя у Бокера вижу только два плюса - материал накладок и пружина ножниц. Хотя, что касается пружины, то у Викса есть аналог, доставшийся по наследству от Венгера.
|
|
ruazan 1972
|
11-3-2016 21:08
ruazan 1972
Бекер мне понравился,с клипсой еще и удобней,кому не надо,можно снять
|
|
DerRock
|
Единственная моя претензия к этому Бёкеру - а чем, собственно, открывать консервы? Стропы и основным клинком резать можно. Но в целом нож отличный и, так сказать, более современный и перспективный, чем архаичный Викс. Осталось только начать продавать инструменты отдельно или сделать он-лайн конфигуратор, где можно будет самостоятельно подбирать рядность и наполнение. Разборность конструкции недвусмысленно намекает на такую возможность.
|
|
max.hohlov
|
11-3-2016 21:56
max.hohlov
Originally posted by DerRock:
Единственная моя претензия к этому Бёкеру - а чем, собственно, открывать консервы?
я переставил комбооткрывашку от викторинокс бантам. пришлось правда отверстие рассверлить с 2 мм до 3 мм. в остальном встал на место стропореза как родной. даже толщина совпадает. минус один - выдвигаемым колечком для темляка пользоваться невозможно. родной стропорез сделан с наклоном, а открытая открывашка кольцо перекрывает
|
|
Ridge
|
Но в целом нож отличный и, так сказать, более современный и перспективный, чем архаичный Викс.
Возможно, но лучше бы вместо маловостребованного штопора, какую нибудь приблуду воткнули, более востребованную чем архаичный штопор.
|
|
5hade
|
Размеры сравниваете вплоть до десятых мм, а вес чего ж не указали?
|
|
Аполлинарич 63
|
11-3-2016 22:25
Аполлинарич 63
Виксы жили до него больше 100 лет и нормально И при той же приблизительно комплектации какова разница в цене?
|
|
fmbxqopw
|
Баянчик какой то, вроде был на него обзор, там еще ножници не резали или это было про ньювенгеры непомню как они сейчас называються
|
|
Andrei_2
|
Отличный нож, отличный обзор! Благодарю! Тоже взял себе, только второго. По мне, так намного приятней швейцарской архаики.
|
|
Android965
|
11-3-2016 23:12
Android965
Раз появилась такая тема - размещу и здесь свои первичные впечатления о Tech-Tool City 2. ] Эдакий "модернистско-неоклассический", с элементами современного фолдеростроения многопредметник - конструкция на винтах, бронзовые шайбы на оси основного клина, клипса, накладки из G10. Приятный гаджет - в меру увесистый, добротный "кирпичик" (ощущения сродни таковым от Victorinox Pioneer Alox).
Как качество сборки по сравнению с Виксом?
Получше, чем у приобретённых в 2014-2015 г (т.е. "новодельных") Spartan, Nomad, Centurion и Forester: -плашки рукояти плоские (у Spartan выгнуты наружу); -торцы плашек отполированы (у нынешних Виксов там обычно шероховатость); -накладки рукояти и пружины ровно в контур с пластинами рамы (чем не блещут нынешние Виксы); -более чёткие/менее "зализанные" рёбра инструментов (в т.ч. клина) относительно Виксов. -Оси стальные, приличного диаметра. В общем, по визуально-тактильным ощущениям - аккуратный "кондовый" полированный "кирпичик". Кстати, напоминает мой старый добрый (приобретённый лет 6-7 назад) Victorinox SwissTool X больше, чем многопредметники от самого Викса. И эстетика клина: оный у Böker+ Tech-Tool City 2 потолще, чем у того же Spartan (2,50 мм против 2,05 мм) и симметричен (без "винтоообразности") - т.к. нет противолежащего инструмента. При виде сверху - параболическое сужение к острию вместо "тройного клина" у Виксов, в профиль - пошире и очертаниями ближе к "классическому" drop-point. Т.е. смотрится несколько внушительнее. И, кстати, ВНЕЗАПНО весьма напоминает (абрис, слабовогнутые спуски, полировка) клин хирургического резекционного ножа - не обратил бы внимание, если б оный мединструмент не обитал в моём уголке "оч.умелые ручки". СведЕние, кстати, вполне себе - ровное, симметричное, в 0,35-0,40 мм. Конечно, какие-то выводы пока делать рано за отсутствием сколь-нибудь продолжительного опыта эксплуатации - но пока что "китайский немец" импонирует мне (зрительно и тактильно) больше SAK. Для сравнения - несколько фото (слева направо: Викс Пионер Алокс, Викс Спартан, Бёкер).
Клинок каксильно подпружинен?
Несколько слабее по сравнению с алоксовым Пионером - примерно как у Spartan. Открывается/закрывается плавнее - очевидно, дело в бОльшей длине концевой пружины (возможно, дело также в шайбах и профиле пяты клина). Клипса тугая (убедительно, но не до абсурда), G10 шероховатый (хоть и не текстурированный), в плашках рамы есть вырезы (очевидно, в целях снижения массы).
|
|
Andrei_2
|
Ну и я подброшу несколько фото из своего обзора,если ТС не против.
|
|
Android965
|
11-3-2016 23:23
Android965
Вдогонку. Пресловутый стропорез заменил бы скорее даже на шило, чем на консервную открывалку - оно, шило, в моей частной практике находит применение чаще. Хотя с учётом того, что при себе практически всегда есть "мультик" SwissTool (X или Spirit - оба и с шилом, и с консервным) - отсутствие и того, и другого некритично. Штопор испытал в деле по прямому назначению - без нареканий. G10 после царапуче-скользюче-блестючих Виксовских пластиковых накладок (и облезающих алюминиевых) - "просто праздник какой-то!" (с) Карабас-Барабас
|
|
Vit_213
|
Originally posted by Andrei_2:
Ну и я подброшу несколько фото из своего обзора,если ТС не против.
Совершенно не против Я считаю, что данная серия весьма перспективна и заслуживает отдельной темы для обсуждения. Потому и разместил ее не в "глазами владельца", а тут. Originally posted by 5hade:
Размеры сравниваете вплоть до десятых мм, а вес чего ж не указали?
А забыл Своими весами как-то до сих пор не обзавелся, поэтому выкладываю информацию от производителя: Tech Tool 1 - 57 гр. Tech Tool 2 - 85 гр. Tech Tool 3 - 118 гр. Tech Tool 4 - 189 гр. Tech Tool 5 - 160 гр. Tech Tool 6 - 110 гр. Tech Tool 7 - 137 гр. Tech Tool 8 - 116 гр.
|
|
Vit_213
|
Для тех, кто считает штопор ненужной приблудой сделаны модели: Tech Tool 5 (в данном случае показан Outdoor) и Tech Tool 8 (показан Carbon)
|
|
Кромсатыч_Саша
|
12-3-2016 00:26
Кромсатыч_Саша
Для тех, кто считает штопор ненужной приблудой
Я вот стропорез считаю совершенно ненужной приблудой, открывашка в мульён раз нужнее.
|
|
fmbxqopw
|
Так он дешевле или в чем удар то? [B][/B]
|
|
hiflex
|
Так может быть переделать "стропорез" под консервную открываху? А в этом фильме немчин дичайше насилует "стропорез" и показывает, что ножницы у Boker довольно грустные: youtube.com
|
|
serg69
|
люблю Бокеры. но в данном случае больше по душе швейцарцы хотя увеличение разнообразия выбора можно только поприветствовать
|
|
imjohnsmith
|
12-3-2016 06:14
imjohnsmith
Бокер удачно зашел на рынок с тех-тулом. Хотя я пока жду вот эту новинку от швейцарцев:
|
|
Konstantin Almaty
|
12-3-2016 07:20
Konstantin Almaty
Спасибо за обзор. На данном этапе нож не цепляет ну совсем, и до виксов ИМХО ему еще ох как далеко не смотря на клипсу и разборную конструкцию. В первую очередь в глаза бросается проблема с фантазией. Единственное, что удачно получилось это клинок, в остальном инструменты либо копируют виксовские, либо вызывают недоумение. Сам подбор инструментов ИМХО так же не совсем удачен. С другой стороны концепт очень хороший, и надеюсь со временем разработчикам удастся победить "детские болячки" и создать действительно достойную линейку. Наличие хорошей альтернативы Викториноксу это здорово. За одно и их держало бы в тонусе Ну а пока Хотя я пока жду вот эту новинку от швейцарцев:
|
|
5hade
|
Originally posted by hiflex:
А в этом фильме немчин дичайше насилует "стропорез" и показывает, что ножницы у Boker довольно грустные
Вот только немец левша и в тестировании праворуких ножниц это не совсем корректно. Хотя, конечно, я думаю, что ножницы у викса лучше.
|
|
Guten Morgen
|
12-3-2016 17:49
Guten Morgen
От себя замечу, что пила на 91-ом Виксе бывает редко, но очень метко, когда нужна. Ну и консервный нож вкупе с зубочисткой также предпочтительны. За Викс короче. Хотя клинок Бокера очень подкупает))).
|
|
struck
|
для меня главный плюс Бёкера - клипса а разборная конструкция позволяет сделать под себя набор инструментов.. . И про ненужный штопор, Вы это зря! Я тут недавно в командировку взял вместо леверовского CS4(который, кстати, почти идеал мультитула для меня как раз из-за штопора) Blast. И по закону подлости нам призентовали вина в бутылках)
|
|
imjohnsmith
|
12-3-2016 23:11
imjohnsmith
Originally posted by struck:
И про ненужный штопор,
есть видео, где сам Лезерман показывает, как лезвием мультитула пробку из бутылки доставать.
|
|
struck
|
Блин, да.. . Видосы эти как то мимо меня прошли))) Тогда просто, ничем не аргументированное желание иметь в многопредметнике/мульте штопор! Вот просто хочу и все) В детстве был ножик и в нем был - хочу как в детстве
|
|
Andrei_2
|
Да ладно,кому то нравится,кому то нет)))Мне вот нравится)))
|
|
Frater Martin
|
16-3-2016 07:50
Frater Martin
Вот здесь разобрали этот нож. Некоторые пружины и инструменты до боли напоминают инструменты от Викторинокса. Обращают на себя внимание многочисленные отверстия в лайнерах и проставках - как их чистить?
|
|
Frater Martin
|
16-3-2016 13:59
Frater Martin
Обратите внимание на это изящное решение - использовать две несоосных полуоси вместо двух, как Викторинокс. Рано или поздно это перекосит центральную проставку.
|
|
Andrew L2
|
16-3-2016 13:30
Andrew L2
Originally posted by Frater Martin:
Обращают на себя внимание многочисленные отверстия в лайнерах и проставках - как их чистить?
Разобрал полностью, и чистишь.. .
|
|
Frater Martin
|
16-3-2016 13:37
Frater Martin
Ну, да. Создать проблему и дать способ ее решить. Способ, известный еще со времен Лезермана. Лезерман: наши мультитулы можно разбирать для чистки. Эльснер: а наши мультитулы не засираются и их не надо разбирать.
|
|
Andrew L2
|
16-3-2016 13:46
Andrew L2
Originally posted by Frater Martin:
Ну, да. Создать проблему и дать способ ее решить.
Угу.
|
|
sixfinger
|
16-3-2016 17:25
sixfinger
хорошая альтернатива Виксу для тех, кто любит разбирать,чистить, полировать шайбы и всячески колхозить, то есть кастомизировать. ) Моему Климберу 10+ лет, зачем менять утилитарность, возведенную в абсолют на непонятный конструктор. И да, нафиг нужен стропорез такой?
|
|
|