Левое ХО, помогите решить.

Originally posted by Капитан Смоллетт:

а где там такое написано?

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружиях, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;

. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии"
гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны

Доступно, не?

Originally posted by Holms65:

Я извиняюсь,сами то прочитали внимательно,что запрещено,а что нет?

Дядя, в "Законoдательство об Охоте" пройдите. Раздел такой фганзи. И почитайте скока можно геммору обрести транспортируя оружие даже не в угодьях, а по дорогам.
Правила охоты почитайте, тащемта например. О транспортировании оружия вне сезона без Рнд(понимаете аббревиатуру?) в угодьях, которое трактуется служителями, как незаконная охота. И т.д. и т.п.
И вапще можете защитать слиф, я не хочу с Вами дискурс вести.
Verstehen?

Охота в угодьях или транспортирование по дороге? например
forumtopics/6.html раздел

Выписали протокол, нахождение с оружием в угодьях, нужен совет.
forumtopics/264.html

3.14здеть вэнторнэтах проще всего, дофига ситуаций, когда те же охот и производственные инспектора не правы, но нужно обладать реально неплохим багажом знаний, дабы и на место поставить зарвавшегося служителя закона и самому остаться правым...

Хотят вернуть и вернули, разные вещи. Эта хер.. я на Ганзе давно мусируется. Итог каков?

Итог никаков. Пока все так же, как и было - за ношение хо вне разрешенных мест - административная ответственность.
Ссылку на эту статью привел не в контексте законопроекта, который могут и не принять никогда, а ради первой ее части - там написано про существующие порядки: штрафы и тд.

Originally posted by sedoy zloy:

Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии"гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороныДоступно, не?

доступно.
Нюанс в том ,что для самообороны есть специально для этого предназначенные девайсы. Либо огнестрел исключительно для защиты дома. Там и отсылка к ограничения в законодательстве.
Вобщем то спорить о не корректности формулировок можно долго и каждый будет в чем -то прав.
А практика есть критерий -истины. На практике, как судья решит, так на сей момент и правильно. Удастся оспоритьв рамка законодательства-значит истина на стороне аппелянта.

Originally posted by Капитан Смоллетт:

Удастся оспоритьв рамка законодательства-значит истина на стороне аппелянта.

Cуд первой инстанции, как правило аппелянтом проигрываеццо.. .

Originally posted by sedoy zloy:

Дядя, в "Законoдательство об Охоте" пройдите. Раздел такой фганзи. И почитайте скока можно геммору обрести транспортируя оружие даже не в угодьях, а по дорогам.
Правила охоты почитайте, тащемта например. О транспортировании оружия вне сезона без Рнд(понимаете аббревиатуру?) в угодьях, которое трактуется служителями, как незаконная охота. И т.д. и т.п.
И вапще можете защитать слиф, я не хочу с Вами дискурс вести.
Verstehen?

Племянничек,при чём тут охота?Пост 28,человек наглядно показал как переносится ХО ничего не нарушая.Спорить не хочу,но сообщу Вам новость, ХО есть на законных основаниях не только у охотников.Если что,охотстаж 35 лет.

Прямо по ссылке на Консультант плюс с текстом Постановления Правительства РФ ,уточнение consultant.ru

КонсультантПлюс: примечание.
В соответствии с Информацией МВД России от 19.11.2014 разъяснен порядок ношения оружия на территории Российской Федерации в целях самообороны, в соответствии к которым гражданам Российской Федерации предоставлено право на ношение в целях самообороны оружия ограниченного поражения, в то время как на ношение в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия установлен прямой запрет.

на ХО везде, где это не оговорено особо ,распространяются все требования к охтничьему огнестрелу.

Originally posted by Holms65:

ХО есть на законных основаниях не только у охотников

У коллекционеров. Вы он? Или Вы казак? Или нацмен? Или баивик, прости Господи?

Originally posted by Holms65:

Если что,охотстаж 35 лет.

И чо? Бывает и больше. Стаж. Но темноту в головах этот стаж не заменяет. Вас неимеюввиду, есличо.. .

Originally posted by sedoy zloy:

И чо? Бывает и больше. Стаж. Но темноту в головах этот стаж не заменяет. Вас неимеюввиду, есличо...

Про стаж написал поскольку посыпались ссылки про охотсезон,нахождение в охотугодьях и т.д.,при чём здесь это не понятно.

Originally posted by sedoy zloy:

У коллекционеров. Вы он? Или Вы казак? Или нацмен? Или баивик, прости Господи?

Просто оружие законно имеют многие,не коллекционеры,казаки и т.д.,а практически все,кто угодно,и они ни разу не охотники.
ТС задал вопрос о ответственности за хранение,её нет,а про ношение наглядно показали в посте 28,в сумке,в отдельном кармане,с документами,нет проблем,получается транспортировка.Конечно если найдётся умник,повесит кинжал на пояс и пойдёт по центру Москвы гулять,дескать документ имею,значит можно ,ну мы же не про таких идиотов говорим.

Originally posted by Holms65:

Просто оружие законно имеют многие,не коллекционеры,казаки и т.д.,а практически все,кто угодно,и они ни разу не охотники.

Кто все эти люди? Которые законно имеют ХО. Назовите эту категорию...
На основание чего они имеют, на основание своей хотелки?

уж если не в моготу ну уберите гарду, а для хозбыт назначения и упоров под пальцы хватит

а в охот. билете какие-то отметки о холодце делаются?
ну там номер или название ножа?

Originally posted by madgahet:

а в охот. билете какие-то отметки о холодце делаются?
ну там номер или название ножа?

Nein. Нет в федбилете страниц для ХО. И нож холодцовый в ормаге не по охотбилету покупаешь, а по РОХа.
Сечёте о чём я ?

по новым правилам в магазине, при продаже холодного ножа должны переписывать номер РОХи, но никому про это не сообщают. так что если нож куплен в другом городе, в случайном магазине, и владелец не помнет, где именно, выяснить это сложновато.

Originally posted by sedoy zloy:

Кто все эти люди? Которые законно имеют ХО. Назовите эту категорию...

Ещё раз повторю,все кто имеет разрешение на оружие.

Originally posted by Holms65:

Ещё раз повторю,все кто имеет разрешение на оружие.

Следовательно те, кто не имеют разрешение на оружие, владеют им незаконно. Я правильно понимаю?
И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочке фирмы"Тасманийский Тигар"?
Поясните plz.. .

И то и другое - разрешения на оружие. Хотя есть нюансы...

Полагаю, достаточно иметь любой документ, подтверждающий законность покупки холодного ножа. РОХа таким документом точно является.

Сумочку можно брать любую, не только от ТТ, лишь бы нож удобно помещался в отдельный карман. Для ганзы моднее макспедишн, мне больше нравятся 5.11 и кэмелбэк.

Вопрос как обычно уплыл в плоскость -кто кого переспорит и засыплет цитатами.
А открытым остаётся простой вопрос -что будет ,если у человека не имещего РОХи обнаружат при транспортировке ХОшный нож?
Если ХБшный-то мы знаем , без серта заберут подпротокол на экспертизу, и вернут -есть фактический, недавнийй прецедент.
А вот что будет , если нож признат "холодным"? Я так вижу, что изыму и оштрафуют.
В подтверждение, или опровержение моих слов ,актуальной РЕАЛЬНОЙ,не теоретической (!!!) информации не имею. Может кто поделится?

А автору есть три пути с ножом
-1 Просто не выносить из дома.
2. Утачивать остриё , так что бы угол был больше 70 градусов
как на Русском Барк Ривере Браво 1

3.Уменьшать толщину упора за счет спиливаня накладок в районе гарды, и одновременно пилить гардовые выступы самой полосы клина (уменьшать толщину до 3,5 мм) , как на этом ноже с редким имененм "Милитари"

Originally posted by Капитан Смоллетт:

что будет ,если у человека не имещего РОХи обнаружат при транспортировке ХОшный нож?

Административное правонарушение. Изъятие и штраф.

sedoy zloy:

а где там такое написано?

На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружиях, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;..

вы читаете что ли старую версию закона? Найдите нормальный источник, консультант давно здох продавая информацию находящяюся в свободном доступе

А автору есть три пути с ножом
-1 Просто не выносить из дома.
2. Утачивать остриё , так что бы угол был больше 70 градусов
3.Уменьшать толщину упора за счет спиливаня накладок в районе гарды, и одновременно пилить гардовые выступы самой полосы клина, как на этом ноже с редким имененм "Милитари"

Есть еще 4-й вариант Запилить крюк на обухе на первой трети длины от кончика.
Но, на мой личный взгляд, вариант #1 (не выносить из дома) кажется самым оптимальным. А для походов просто купить другой, наиболее для этого подходящий и не сулящий законодательного геморроя.

Просто мне кажется, что все эти ухищрения с изменением геометрии не стоят приложенных усилий.
Что за сталь там? Максимум какая-нибудь 7cr13mov с непонятной ТО.

Мое мнение нех ничего делать отберут, так отберут)

И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочке

Нужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.

Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.Правильный совет уже дали,для походов купите другой нож.

Originally posted by Holms65:

потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.

-административная (штраф и изъятие).
222-за сбыт и изготовление.

Holms65:
И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочке

Нужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.

Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность.Правильный совет уже дали,для походов купите другой нож.

РОХа конечно, по РСО вам холодняк не продадут

222-за сбыт и изготовление.

Это с чего вдруг? Разве что ТС забарыжить это чудо китаепрома решит и параллельно признается, что сам его сваял на коленке...
Но у него вроде таких мазохистских наклонностей не наблюдается...

Originally posted by Капитан Смоллетт:

-административная (штраф и изъятие).
222-за сбыт и изготовление.

Понимаю,на Ганзе постов не читают,ещё раз,если примут со спиленным ножом и признают ХО,получится изготовление ХО,что влечёт уголовную ответственность.

Понимаю,на Ганзе постов не читают,ещё раз,если примут со спиленным ножом и признают ХО,получится изготовление ХО,что влечёт уголовную ответственность.

Так со спиленной гардой или острием нож не будет ХО!
Какое, нафиг, "изготовление"?!

Originally posted by fmbxqopw:

РОХа конечно, по РСО вам холодняк не продадут

Продадут по любому разрешению на владение оружием,коих очень много.

Originally posted by Eagle77:

Так со спиленной гардой или острием нож не будет ХО!
Какое, нафиг, "изготовление"?!

Устал уже,одно и тоже,читайте пожалуйста внимательно.

Originally posted by Holms65:

И ещё момент один хотелось бы прояснить: РОХа или РСОа нужно иметь, чтобы с высокоподнятой головой носить ХО с сумочкеНужно иметь разрешение на оружие,кроме РОХ и РСО есть много других.Автору настоятельно рекомендую ничего не спиливать,потому как,если примут и всёж признают ХО,уголовная ответственность

Вы зависли в прошлом. Уголовная ответственность за приобретение и ношение ХО была отменена ещё в 2003 году. Сейчас можете носить, но желательно иметь при себе разрешение образца РОХа и охотничий билет любого из обществ ( не Единый охотничий билет, а клубный ). Не советую носить напоказ ХО в охотничьих угодьях в то время, когда охота закрыта а также в заповедниках и в заказниках.

В настоящее время к уголовной ответственности граждане РФ могут быть привлечены только в случаях когда они либо незаконно продают ХО, либо когда они незаконно производят ХО.

А, что ТС разве еще не охотник. Мачете значит можно а это нельзя. В город с собой не берите, а в лес пожалуйста. В новые билеты даже региональные ножи не вписывают даже с номерами. Поэтому и спроса нет. Транспортировать в ручной клади без охотничьих билетов не стоит, СП изымут без протокола даже и многие даже спасибо говорят, что административку не написали.
Задайте этот вопрос в юридическом разделе мож еще чего дельного подскажут.
Вот Демьен правильно написал. Пока свой пост собирался писать его поста еще не было.

recyclable:

Что за сталь там? Максимум какая-нибудь 7cr13mov с непонятной ТО.

материал клинка: 5cr13

Holms65:

Понимаю,на Ганзе постов не читают,ещё раз,если примут со спиленным ножом и признают ХО,получится изготовление ХО,что влечёт уголовную ответственность.

Я не теоретик и не юрист. Для меня совершенно загадка , как из ХОшного ножа методом "пиления" можно снова получить ХОшный нож , но не в качестве модернизированного (с ухудшением боевых свойств),а в виде самостоятельно изготовленного?
Ведь нельзя изготовить УЖЕ изготовленный нож ?
В теории, наверное можно. Просто интересно, существуют ли таковые прецеденты в реальности?
Если -да, то конечно проще не "пилить". Тогда точно не будет изготовления.

Originally posted by Rasvet:

Задайте этот вопрос в юридическом разделе мож еще чего дельного подскажут.

Вот уж где-где - а у юристов лучше не спрашивать. Хотя бы потому, что они чистые теоретики, эт во-первых, а во-вторых - они кратко и доходчиво объяснять не умеют.

они кратко и доходчиво объяснять не умеют.

Это да, сейчас пол книги ЗоО напишут и понимай как хочешь.

Дэмьен:

Вы зависли в прошлом. Уголовная ответственность за приобретение и ношение ХО была отменена ещё в 2003 году. Сейчас можете носить, но желательно иметь при себе разрешение образца РОХа и охотничий билет любого из обществ ( не Единый охотничий билет, а клубный ). Не советую носить напоказ ХО в охотничьих угодьях в то время, когда охота закрыта а также в заповедниках и в заказниках.

[b] В настоящее время к уголовной ответственности граждане РФ могут быть привлечены только в случаях когда они либо незаконно продают ХО, либо когда они незаконно производят ХО. [/B]

Холмс так своеобразно описал некую правовую коллизию-можно ли счиать "изготовлением" переделку ножа промышленного изготовления. Т.е. "пилил-недопилил"."Кастрировал ХО, но недокастрировал" ХО осталось, но вроде как получилось изготовление... и тут вроде как светит ст. 222
С другой сторны, владелец должен признаться что таки "пилил" сам. А если не сам, а нож таким "недопиленым" достался (китайцы прислали, клялись что "тёплый"!), то опять таки админ штраф.

5cr13

Легированная сталь с высоким содержанием углерода. То есть подходит для ножа и все, А закалка какая ? Сведений нет и претензий тоже нет.

Originally posted by Rasvet:

А закалка какая ? Сведений нет и претензий тоже нет.

изымут на экспертизу и проверят твёрдость. Вот рядом актуальная тема. Нож ДИКР и казанский железнодорожный терминал
Первым делом после геометрических характеристик, тврдость измерили.