Нож :резать и рубосить (2 в 1) выбор марки стали и дизайна ?

Хмм ,рубосить захотелось ))
Но ,при этом хочется также ,чтобы ножъ резал.

Придумал следующее :
Дизайн ,типа воть :http://www.mueller-messer-shop.de/epages/61906544.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61906544/Products/CKM-WEH-S-06

Только остриё ,как у Сантоку с прямой рк .
Обух 4 мм и больше
Ширина -больше 35мм
Сведение -не больше 0,4
Угол заточки 30 с микроподводом на 37

Рубосить буду пробовать 2 замороженные (они в замороженной упаковке как-бы склеены друг с другом) гусиные лапы.
Читал ,что срм3в хорошо рубосит ...
А СН3 -не лучше-ли будет ?
drwinter.uсоz.гu
или Элмакс ? Ещё варианты ?

В общем хочется 2 в 1 ))
При сведении до 0,4 рубка и рез в одном ноже.

Originally posted by alex-ice:

В общем хочется 2 в 1 ))

Можно обух под зубильце заточить.

Один нож чтобы резал и рубил?! Два лезвия!!

Originally posted by alex-ice:
Дизайн

ИМХО для рубки не очень. Особливо если обухом.

Originally posted by alex-ice:

Хмм ,рубосить захотелось ))
Но ,при этом хочется также ,чтобы ножъ резал.

Такнибываит...

Или то, или другое. Я своим приятелям по охотам заёпсси объяснять, что нож либо резать, либо хреначить по костям. Ибо жыдайских световых сабель в сельпо не завезли.
Не понимают.
Недавно товарищ козу взял на охоте, решил голову ей отделить. Ножом. За топором надо было идти 4,3 км до машины(по Гармину).
Голову то он отделил, а вот разделать этим ножом уже не смог. Ибо РК превратилась в неряшливого вида серрейтор, сведение было тоненькое. Чисто для реза. Короче убил РК.
Вот сейчас пойду за ножеком, отдам человеку, который его изготовил, на восстановление.
Шкуродёром по шейным позвонкам - альтернативная одарённость...
Был такой:

А какой стал сейчас увижу и похоже ужаснусь.

Лаури 210мм

Планирую купить бланк стали в барахолке и отправить заготовку мастеру для изготовления ножа .
-То sedoy zloy :
Уже рубосил и резал :
Элмаксом по куре и Ванадис 10 по 1 -й гусиной лапе :
Повреждений на рк не-было .
След-й уровень :
2 в упаковке смёрзшиеся гусиные лапы- по толщине наверное как баранья нога.
Вопрос ,чем-бы барана рубосить ? ))

На мой взгляд все одно ближе к тяпке. А тяпка это У8 ,ну иногда 95х18 помягче 56-57. Булат. Импортные порошки особого выигрыша не дадут.

Originally posted by sedoy zloy:

Шкуродёром по шейным позвонкам - альтернативная одарённость...

lokis77 заявляет протест и передает ноту.

Слово какое поганенькое - рубосить.
Для рубки и реза практически без альтернатив лучшая - CPM 3V.

to Burchitai :
Пасиб за инфо !

Как эта сталь в слесарке в сравнении с Элмаксом (ТО на 61) и ЗДП 189 (ТО на 66) ?

Originally posted by alex-ice:

Уже рубосил и резал :Элмаксом по куре и Ванадис 10 по 1 -й гусиной лапе :Повреждений на рк не-было .След-й уровень :2 в упаковке смёрзшиеся гусиные лапы- по толщине наверное как баранья нога.

Ну флаг в руки, чо могу сказать.

Originally posted by alex-ice:

Вопрос ,чем-бы барана рубосить ? ))

Топором. Внезапно, да?

Originally posted by olega_tor:

lokis77 заявляет протест и передает ноту.

Там немного другое убиение ножа. Именно рубка позвоночника коротеньким скиннером, а не ломка с подвывертом.

Originally posted by Burchitai:

Слово какое поганенькое - рубосить.

А это Сироже-Хренодёру пасибы говорите. Его изобретение.

alex-ice

Саш. Вот реально тебе делать нечего, раз ты такое придумываешь. Хочу и ежа и ужа. В одном флаконе.
Купи лучше ружьишко, вступи в местный охотклуб, сдай неоходимые экзамены и добыв зверя попробуй "порубось" сначала, а потом порежь.
Хотя нет. В цывилизованной Германии такое проделать невозможно. Там разделка централизованная и дичь потом только в виде готового блюда видят, в охотничьем ресторане. Так што вот.

С уважением, КотЭ.

И это.. . Пардон за оверквоттинг, есличо.

Может леуку с переменным углом спусков - к кончику угол больше, к рукояти меньше.

Для рубки и реза практически без альтернатив лучшая - CPM 3V.

таки да! особенно в хорошей термичке
К110 неплохо держала тонкую кромку на костях
Х12МФ от одного известного термиста показывала чудеса стойкости на излом и выкрашивание...
а вобщем-то блуд все это.. .

Я с такими же мыслями на выставке присматривался к большому фукуроу от Сов, которое 15 см клину, вот тут можно посмотреть Нож Owlknife глазами владельца.
По ощущениям будет и резать и рубосить) Правда из трешки у них нет, Ванадис 10 есть, ну и элмакс тоже.
Я только пока не придумал что им рубосить, ничего мороженого у меня нет, кроме сала, думаю пока, но нож понравился - этакий цивилизованный вариант колдстиловского аутдорсмена.

Originally posted by Даг:
3V, линза не крутая - наше фсё!

Поддержу!

Originally posted by alex-ice:

Хмм ,рубосить захотелось ))
Но ,при этом хочется также ,чтобы ножъ резал.

Любой нож с линзовидной заточкой. Фокус только в том, чтобы хорошо точить линзу надо познать Дзэн.
По сталям:
В идеале сталь 3V.
Ну а чтобы не заморачиваться: смотрим состав стали - много хрома - рубосить будет плохо (будет выкрашиваться). Вывод: Элмаксы и проч. сразу досвидос. Как-то так

Согласен по 3V. Но почему все молчат про старую,добрую У8??? Имею топорик (походный) и полумачете из этой стали. Отковали еще в СССР. Калил кузнец,который и ковал. Надежность изделий проверило время. И до сих пор хорошие мастера делают топоры и тяпки из У8. И про ценник я молчу.

Originally posted by Lucka:

почему все молчат про старую,добрую У8??? Имею топорик (походный) и полумачете из этой стали. Отковали еще в СССР. Калил кузнец,который и ковал. Надежность изделий проверило время. И до сих пор хорошие мастера делают топоры и тяпки из У8.

потому, что хороших мастреров нынче мало
а плохие из чего угодно сделают говно

Можете дать конкретные ссылки на мастеров, умеющих делать качественные добротные рабочие топоры и тяпки из У8 ?

Если все-таки выбирать универсал для этих двух целей(мало совместимых), то у меня с этим лучше всего справляется Bark River Bravo с A-2.Опять таки линза... Надо еще ихнюю 3V испытать.

Да,конечно. Мало стало. Но если надо дам контакт кузнеца. Зовут Руслан,занимается реконструкциями.Живет в Астрахани. Кует в ручную,горн на угле. Хранит и ищет традиции и забытые технологии. Делает иногда бытовые заказы из булата и углеродок. Не особо дружит с компом. Говорит - мой палец всегда две кнопки нажимает!)) Там кулак с мою голову. Кузнец.. .

Originally posted by Lucka:

Да,конечно. Мало стало. Но если надо дам контакт кузнеца.

да, киньте в П.М. пожалуйста

Lucka:
Кузнец...

и мне контактные данные, пожалуйста.
Булат интересен.

Хорошо. Сегодня спрошу разрешения и скину.

Нож Федотова из Х12МФ,кромка поплыла после заможенного мяса.С У8 и 95х18 такого не было(правда там колуны по сведению)но ножик жалко... В последнее время мне с этим замороженным мясом не везет, 2 нож уже попортил,сначала шеф от трамонтины поплыл,теперь Федотовский(правда от Х12 не ожидал такого)По теме: рубосить стараюсь топором все таки,ножи жалко.

2 Nikolay_K
У Ито Мацумото брал 3 клинка - 2 хороших и 1 исключительный. Все 3 спокойно пережили жуткое издевательство и рубку костей.

У меня с моим мастером такой получился. Режет, сведение 0.3, да и порубить горазд. К110, 60-61.

bariandr:
У меня с моим мастером такой получился. Режет, сведение 0.3, да и порубить горазд. К110, 60-61.

Сурьезный! А ТТХ можно?

Old Surgeon:
Нож Федотова из Х12МФ,кромка поплыла после заможенного мяса.С У8 и 95х18 такого не было(правда там колуны по сведению)но ножик жалко... В последнее время мне с этим замороженным мясом не везет, 2 нож уже попортил,сначала шеф от трамонтины поплыл,теперь Федотовский(правда от Х12 не ожидал такого)По теме: рубосить стараюсь топором все таки,ножи жалко.

У меня 2 тяпки одна У8 еще СССР (выше писал) Вторая (моего изготовления)95х18 на 56-57 твердости обе. Кости,которые не под топор (он тоже У8)урабатывают на раз. И после бумагу режут,не говоря о мясе. Заточка моя в линзу 40на 45 градусов.

Originally posted by ЗлХ:

У Ито Мацумото брал 3 клинка - 2 хороших и 1 исключительный. Все 3 спокойно пережили жуткое издевательство и рубку костей.

а где он обитает и как с ним связаться?

у меня пока что на первом месте ( по качеству выделки стали ) для рубки стоит японская ната
доставшаяся с кучей другого инструмента
довольно старая с "зоннной закалкой"

после неё все топоры как-то не впечатляют --- либо крошатся и выламываются, либо хреновато держат заточку

2 Nikolay_K
Я на шведов перешёл, да мягковаты, но это решается заточкой. По гуглу свободно ищется его сайт, тутова рекламу совать моветон.

Уважаемый Николай! На мой взгляд ната (не охотничья) мало чем отличается от малой тяпки,так же ,как и углеродка из которой ее делают,от нашей У8. Культуры разные ,подход один.

Originally posted by Lucka:

На мой взгляд ната (не охотничья) мало чем отличается от малой тяпки,так же ,как и углеродка из которой ее делают,от нашей У8. Культуры разные ,подход один.

да, сталь там углеродка, судя по твердости она близка по содержанию углерода к У8

но по чистоте от примесей типа серы и форфора, которые охрупчают РК она превосходит многие другие аналоги, включая и ту самую нашу У8

говорят что была ещё сталь марки У8А , более чистая,
с допусками
по сере ( S ) не более 0,018%
и по фосфору ( P ) не более 0,025%
но мне топоры из неё пока не встречались...

но для сравнения у японской Shirogami:
по фосфору ( P ) не более 0.025%,
по сере (S): не более 0.004% ( четыре тысячных процента! )

видимо поэтому и такие рабочие качества...

Originally posted by ЗлХ:

Я на шведов перешёл

а шведы какие?

HULTAFORS? MORA? Gränsfors Bruk? Wetterlings? Husqvarna?

Lucka:

Сурьезный! А ТТХ можно?

F Ё D O R

bariandr:

forum.guns.ru/forummessage/97/1682372.html

Хорош! Но для моего заказчика мелковат. Хотя концепция интересная. Спасибо.

Николай! У8А применялась в оборонке и станкостроении. Ее пока можно найти по заводам. Мои топор и тяпка именно из "оборонки".

в ближайшее время хочу таки попробовать японский топорик из Широгами

модель уже выбрал:

а потом уже всё остальное...

Я думаю останетесь довольны. Но вот топорища японцы делать не умеют! Тут мы им фору 100% дадим.))

Originally posted by ЗлХ:

Я на шведов перешёл, ...

по поводу шведов и "рубосить":

это из книги:

Повышение стойкости дереворежущего инструмента
Авторы: Зотов Г.А., Памфилов Е.А.
Издательство: Экология
Год: 1991
Страниц: 304
ISBN: 5-7120-0256-6
Язык: русский