Guns.ru Talks
Холодное оружие
Нержавеющий булат - отзывы ( 13 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 10  11  12  13 
semyorka210857
12-10-2015 14:42 semyorka210857    первое сообщение в теме:
перемещено из Нож глазами владельца


Нержавеющие легированные булаты в тестах превосходят чисто железо-углеродистые:
https://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-45.html
http://www.bladesmagic.spb.ru/n_test2.htm
https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/13004091.jpg
Легированный нержавеющий булат уже многие делают, хотя куётся он тяжелее. Известные производители: Леонид Архангельский, Виктор Кузнецов, Игорь Пампуха, Илья Куликов, Геннадий Добрецов, Игорь Рекун (СН), Алан Баликоев (БК), Василий Козлов, Леонид Васильев, Дмитрий Волегов и Алексей Перелетов. Среди них есть производители нержавеющего булата с красивым узором, подобным рисунку клинков исторических булатов. Другие, не получившие пока общего признания изготовители нержавеющего булата делают его либо редко, либо некачественно.

В сети хватает видео с тестами легированного булата, но больше половины из них несерьёзные и заказные. Поэтому интересны отзывы владельцев ножей из нержавеющего булата. Булатовары редко пишут чем легируют нержавеющий булат, и главное - сколько в нем хрома - интересны также анализы химсостава нержавеющих булатных клинков.

Определение булата для этого треда:

quote:
Изначально написано Alan_B:
... булат - это заэвтектоидная сталь, в которой СПЕЦИАЛЬНЫМИ методами ТО и горячей деформации сформирована выраженная структурированная карбидная неоднородность.
- https://forum.guns.ru/forummisc/reply/5/1631143/m47908450

edit log

ssu
10-8-2016 17:49 ssu
Про свой металл - который разрабатывал, так Алан не утверждает, что это булат и правильно.
Прочёл - Алан говорит - "Весьма понравился. Резал хорошо, агрессивно", это надеюсь не говорит о принадлежности к булату?
Может испытывали на копре и .... есть данные по механическим свойствам?
Надо варить, металлургию, металловедение изучать, а то - тигельный порошок, дендриты... Режет и ладненько - кто же против.
Mannaro089
10-8-2016 17:57 Mannaro089
quote:
Изначально написано ssu:
Практически любая железяка - кованная, отожжённая, тигельная... и даже промышленная может иметь - после травления, что либо появившееся на поверхности

Понял! ))
Спрошу еще вот так, ребята насколько возможно, что вот это http://arsenalgrup.ru/products/shef-povar-3-bulat-grab-k является тем, что описывают?
Кстате описание материала тут http://arsenalgrup.ru/articles/265914

ssu
10-8-2016 18:27 ssu
Может и является - тем, что описывают. Называют "литым булатом" хотя - "Литьё - заполнение чего-либо (формы, ёмкости, полости) материалом, находящимся в жидком агрегатном состоянии." навряд льют в форму. Называть можно как угодно. Про булат - читать можно у Аносова.... - http://www.zlatoust.ru/a/anosov/bulat_anosov.html или Амаглобели 1984г - http://www.gotscha.nl/amaglobeli.pdf
панВладислав
10-8-2016 22:21 панВладислав
SSU- вроде как вопрос по нержБулат?
У Аносова черный классический булат. Его рецепты: возмем железо тагильское, графит такой то и т.д. Есть брошура: в Баумке собирались спецы по булатам, её следует полистать. Будет время сфотаю обложку...
ssu
11-8-2016 00:10 ssu
quote:
вопрос по нержБулат?
Другого нет. Как было -
"Тамахаганэ (яп. 玉鋼, 'алмазная сталь') - японская сталь, известная с древности, представляет собой слитки губчатого железа. Является основной сталью для изготовления клинков, мечей и ножей.", Кричное железо, Булат - не изменились, так и есть. Что бы получить Тамахагане - нужна определённая технология и материалы.... Булат - определённый вид тигельной стали, имеющий свои отличительные особенности(читать исследования), булат эксперты отличают от железок разных. Назвать можно железо и золотом, но от этого оно не меняется. Получен Булат будет тогда - когда эксперты подтвердят его получение, аналогию - с имеющимися образцами... по составу, структуре... иначе подделка - обман, фикция. Нарисуйте пятьсот рублей карандашом и отнесите в банк, в магазин... Нержавеющим булат - просто никогда не сможет быть - нержавеющей может и есть сталь.

ssu
11-8-2016 00:17 ssu
Найдите нержавеющую Тамахаганэ и кричное железо
quote:
черный классический булат
Нет не белого, не чёрного, не перламутрового, не классического, не футуристического, а просто булат или - не булат.... Аносов, Амаглобели, Таганов,.... вам написали про "нержавеющий булат" - нет!

edit log

jyblperf
11-8-2016 10:18 jyblperf
я конечно новичёк, но попытаюсь обобщить то, что вынес из разных веток обсуждения новых "булатов"
1. настоящий булат это позапрошлый век металлургии, и тк он уступает новым легированным сталям, повторять его смысла не имеет
2. настоящий булат использовался на длинномерах и для ножей совершенно не годен, тк нож короче и твердость на ноже нужна больше, нежели на сабле
3. современный "булат" это тигельная сталь, легированная и нет, на выбор мастера, главное, чтобы был рисунок в чем то похожий на булат и нож хорошо резал (хотя в ветке про рез булатов, некоторые ножи были вообще без рисунка)
4. современный "булат" с порошками не сравнивали, хоть он и сравним с ними по цене, он крутится в своей нише, видимо чтобы продажи не падали
5. современный "булат" это отличная возможность заработать на громком имени, тк если просто продавать нож из тигельной стали неизвестного состава, то его хрен кто купит, а вот булат, учитывая мифы и легенды о нем, оторвут с руками

если не прав то поправьте

edit log

skvater
11-8-2016 11:19 skvater
про спекуляции на слове "булат" все мы хорошо знаем. сварили в тигле Х12МФ, протравили и вот вам булат по хорошей цене (еще надо твердость указать 64-65 единиц, чтобы лучше продавалось), а рисунок то где? Приносили на заточку новый булат от Пампухи, особого впечатления не произвел, точится очень уж легко (что водниками, что натуралами). Мне ближе современные порошковые стали (состав, свойства и твердость известны), а не кот в мешке в виде "чудо-булата", который звенит 1 минуту и при ударе заминает кромку топора
click for enlarge 1920 X 1255 246.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 216.8 Kb
ssu
11-8-2016 11:34 ssu
quote:
если просто продавать нож из тигельной стали неизвестного состава, то его хрен кто купит

quote:
современный "булат" это отличная возможность заработать на громком имени

quote:
хотя в ветке про рез булатов, некоторые ножи были вообще без рисунка
Да.
Историческая сталь - Булат очень интересен и при доведении технологии до идеала - имеет даже свой определённый потенциал, но конечно не вытеснит и не заменит.... современную сталь. Интересна и сама технология, но собственно - она здесь вообще никого не интересует. Каждый лепит, что может - по мере своих знаний, возможностей..., представлений - разные стали с различной степенью неоднородности - с рисунками и без, с разбросом от и до по свойствам...
ssu
11-8-2016 11:54 ssu
quote:
современный "булат" это тигельная сталь
Совершенно верно - просто тигельная сталь и подразумевается - любой состав и неоднородность - любая, часто вопреки логике и здравого смысла. Нет критериев для различий, разумных определений и главное оснований - для этого бардака
semyorka210857
28-2-2017 21:14 semyorka210857
quote:
Изначально написано ssu:
... тигельная сталь и подразумевается - любой состав и неоднородность ... Нет критериев ...

Специально для ssu:
quote:
Изначально написано Alan_B:
... булат - это заэвтектоидная сталь, в которой СПЕЦИАЛЬНЫМИ методами ТО и горячей деформации сформирована выраженная структурированная карбидная неоднородность.
- https://forum.guns.ru/forummisc/reply/5/1631143/m47908450

edit log

  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 10  11  12  13