Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Нержавеющий булат - отзывы ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Кузница КОВАЛЬ. Охотничьи ножи. Финки НКВД. Ножи Танто. Литье для ножей. Клинки и кованые заготовки.Златоустовские ножи, доставка по всей России, оплата при получении - ZLATMAX.RU
Custom Knife Factory (CKF) - лучшие складные ножи по российским дизайнам.Нож "Кистень" представляем Вашему вниманию принципиально новый нож для ценителей рукопашного боя ZLATHUNTER.RU
Автор Тема:   Нержавеющий булат - отзывы
  версия для печати
semyorka210857
12-10-2015 14:42 semyorka210857        первое сообщение в теме:

перемещено из Нож глазами владельца


Нержавеющие легированные булаты в тестах превосходят чисто железо-углеродистые:
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-45.html
http://www.bladesmagic.spb.ru/n_test2.htm
http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/13004091.jpg
Легированный нержавеющий булат уже многие делают, хотя куётся он тяжелее. Известные производители: Леонид Архангельский, Виктор Кузнецов, Игорь Пампуха, Илья Куликов, Геннадий Добрецов, Игорь Рекун (СН), Алан Баликоев (БК), Василий Козлов, Леонид Васильев, Дмитрий Волегов и Алексей Перелетов. Среди них есть производители нержавеющего булата с красивым узором, подобным рисунку клинков исторических булатов. Другие, не получившие пока общего признания изготовители нержавеющего булата делают его либо редко, либо некачественно.

В сети хватает видео с тестами легированного булата, но больше половины из них несерьёзные и заказные. Поэтому интересны отзывы владельцев ножей из нержавеющего булата. Булатовары редко пишут чем легируют нержавеющий булат, и главное - сколько в нем хрома - интересны также анализы химсостава нержавеющих булатных клинков.

Определение булата для этого треда:

quote:
Изначально написано Alan_B:
... булат - это заэвтектоидная сталь, в которой СПЕЦИАЛЬНЫМИ методами ТО и горячей деформации сформирована выраженная структурированная карбидная неоднородность.
- http://forum.guns.ru/forummisc/reply/5/1631143/m47908450

edit log


 

 
semyorka210857
4-12-2015 20:59 semyorka210857    

quote:
Изначально написано ssu:
испытания ... слоистого металла

не в тему

edit log

ssu
4-12-2015 21:04 ssu    

quote:
Ахим Виртц:
это не точно переведённое мнение, предположение, взгляд... одного человека Читаем, смотрим научную литературу.
quote:
Верховен - внутренняя микроструктура и химический состав этих сталей были хорошо создана в начале этого века. 11, 13 Внутренняя микроструктура булат Дамаске лезвия, обладающего высокой качество Дамаскин рисунок поверхности является уникальным металлургический микроструктура. 8 Он состоит из полос небольшие (как правило, около диаметром 6 мм) частицы Fe 3 C (цементит) сгруппированы вдоль полосы средней линии. Полосы имеют характерный интервал в диапазоне 30-70 мм, которые содержатся в стальной матрице.
ssu
4-12-2015 21:14 ssu    

click for enlarge 640 X 227 44.2 Kb Со страницы Л.Б. Архангельского.

edit log

semyorka210857
4-12-2015 21:19 semyorka210857    

quote:
Верховен -... Он состоит из полос небольшие (как правило, около диаметром 6 мм) частицы Fe 3 C (цементит) сгруппированы вдоль полосы средней линии. Полосы имеют характерный интервал в диапазоне 30-70 мм, которые содержатся в стальной матрице.

Текст от Верховена - это не определение, а описание.
Общепризнанного научного определения современного булата в научной среде пока нет.

Но у практиков-булатоваров по всему миру за вутц считается сваренный в тигле и медленно охлажденный железо-углерод (причём примеси есть всегда и нередко сильное легирование). А структура рассматривается только потом, причём в огромном диапазоне её разнообразия, а не как в приведённом тексте Верховена.

edit log

ssu
4-12-2015 21:24 ssu    

quote:
не в тему
Для тех, кто не понимает о чём речь! Структура булата и пакет дамаска имеют общие черты - направленность структуры, слоистость, композитность.
semyorka210857
4-12-2015 21:26 semyorka210857    

quote:
Изначально написано ssu:
... Структура булата и пакет дамаска ...

не в тему этого треда - отдельный тред начните и пойте там эту песню

edit log

ssu
4-12-2015 21:31 ssu    

quote:
(главное - различимые кристаллы)
Это Аносову... Таганову, Герасимову... рассказать Бред! Хватит глупости писать.
semyorka210857
4-12-2015 21:35 semyorka210857    

quote:
Изначально написано ssu:
... Аносову... Таганову, Герасимову...
... и вам Бог послал электронные микроскопы, и вы майданом определили истину

quote:
Изначально написано semyorka210857:
Булат - это композит, получаемый варкой в тигле металлической смеси на основе железа (не менее 50%) и углерода, охлаждённый с медленной скоростью, достаточной для образования кристаллических структур (это признанное общемировое определение вутца). Причём, другие металлы, кроме железа, в булате ВСЕГДА присутствуют.

edit log

ssu
5-12-2015 03:40 ssu    

quote:
Булат - это композит, получаемый варкой в тигле металлической смеси на основе железа (не менее 50%) и углерода, охлаждённый с медленной скоростью, достаточной для образования кристаллических структур (это признанное общемировое определение вутца). Причём, другие металлы, кроме железа, в булате ВСЕГДА присутствуют.
Точно - даже железо есть
quote:
достаточной для образования кристаллических структур

Других не образовывается при кристаллизации. С такими... не спорят

edit log

semyorka210857
5-12-2015 11:54 semyorka210857    

quote:
Изначально написано ssu:

... не спорят


ну наконец-то, аминь

semyorka210857
6-12-2015 00:47 semyorka210857    

Леонид Васильев, кузнец компании "Русский булат", представляет нержавеющий охотничий нож, сделанный из высокоуглеродистого булата, сваренного на основе стали 95х18 и дополнительно науглероженного в процессе варки (в конце видео интересное обсуждение последних тестов булатов): http://www.youtube.com/watch?v=z4gNqeooinY



Состав булата: C- около 2.5%!!!, Cr-18%!!!, Mn-0.8%, Ni-0.6%, Si-0.8%, Cu-0.3%.

edit log

semyorka210857
7-12-2015 14:18 semyorka210857    

Рисунок нержавеющего булата, сваренного Кузнецовым из VANADIS 10
(C -2.94%!!!, Si-0.48%, Mn-0.47% , Cr-7.82%!!! , Mo-1.5%, W-0.33%,V-9.91%!!!),
победившего в последнем ганзовском тесте булатов:

click for enlarge 1219 X 766 713.0 Kb
Не Кирпичев, не Куликов, не Арефьев и даже не Перелетов.
Видно, что клинок не сильно прокован (может тяжело куётся).
Ковкой рисунок, наверное, можно было бы и улучшить.
Взято отсюда:
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-m41384288.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-45.html
Фото плохие, фотошоп помог слабо.


edit log

semyorka210857
7-12-2015 14:38 semyorka210857    

Рисунок нержавеющего булата, сваренного Кузнецовым из VANADIS 10

click for enlarge 1151 X 717 597.8 Kb

Взято отсюда:http://forum.guns.ru/forums/ic...hm/13384654.jpg
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-m41384288.html
http://forum.guns.ru/forummessage/5/1631744-45.html

edit log

semyorka210857
7-12-2015 14:38 semyorka210857    

Возможно, модификацией легирования рисунок тоже можно улучшать, но эта тема проработана в публикациях слабо, только есть немного у Леонида Архангельского.

edit log

ssu
7-12-2015 19:14 ssu    

Хорошая текстура для старой стены из бетона, поверхность чугунного литья в земляную форму...
semyorka210857
7-12-2015 21:47 semyorka210857    

quote:
Изначально написано ssu:
Хорошая текстура ...

У легированных булатов редко бывает красивая текстура, но уже бывает!

Sammler
8-12-2015 01:09 Sammler    

quote:
Изначально написано semyorka210857:
[b]... сваренного Кузнецовым из VANADIS 10
(C -2.94%!!!, Si-0.48%, Mn-0.47% , Cr-7.82%!!! , Mo-1.5%, W-0.33%,V-9.91%!!!),
[/B]

Интересно, если в расплавленный чугун бросить сверло из Р6М5 то на выходе будет булат или легированный чугун?
semyorka210857
9-12-2015 16:41 semyorka210857    

quote:
Изначально написано Sammler:

Интересно, если в расплавленный чугун бросить сверло из Р6М5 то на выходе будет булат или легированный чугун?


Если чугун расплавлен в тигле, если проварить до полного расплава сверла и ещё часок, если чугун не сильно с серой и кремнием, и если медленно охлаждать более суток - будет легированный булат.

Sammler
9-12-2015 18:29 Sammler    

Что-то слишком просто. Это и есть тот секрет, что сначала был утерян, а потом регулярно разгадывается энтузиастами и научными коллективами?
semyorka210857
9-12-2015 18:41 semyorka210857    

quote:
Изначально написано Sammler:
Что-то слишком просто. Это и есть тот секрет, что сначала был утерян, а потом регулярно разгадывается энтузиастами и научными коллективами?

Это примитивно и укрупнённо для обеспечения вероятности получения булата на уровне 10%. Для гарантии в 70% есть ещё очень много факторов, влияющих на успех плавки + специальная ковка и термообработка, которые при неправильной реализации могут уничтожить композитную структуру булата.

edit log

  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Продаю Булатный нож 007, И.Пампуха (нержавеющий булат)-спуски клином Ножевая барахолка
 Нержавеющий булат - отзывы Нож глазами владельца
 ПРОДАНО нож 007 Пампуха (нержавеющий булат) новый (снизил цену) Ножевая барахолка

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Нержавеющий булат - отзывы ( 11 )
guns.ru home