Прощай, Рекс!

lokis77

P.M.

4-10-2015 23:13 lokis77

Под влиянием моды на крутые порошки, решился я на покупку ножа из супермегамодной стали Рекс-121. 10% вольфрама, под 10 ванадия, кобальта столько же, углерода за 3% - ну там и железа - то почти нет, сильно крутой состав, да и режет, по отзывам очевидцев и результатам Чемпионатов, ну сущий джедайский меч. Только ржавеет сильно.
Купил я здесь на Ганзе у бригады Ёнгерта бланк этого металла в родной американской термичке. Твердость кажется 63, не уверен (поднял сейчас записи и с В.В.К. пообщался - 67 единиц там твердость была. Пардон.). Недешево, но дело того стоит. Договорился с В.В.Козловым - он сделал слесарку, кстати по новой своей модели "Т-Рекс", с двумя долами. Мощный такой профиль получился, хотя и легкий. Мастер покрыл изделие танталом - чтобы не ржавел. Ручка из оливы, которую я из Туниса привез - очень красивая, легкая, прочная и на ощупь приятна. Мастер жаловался, что в обработке сильно тяжелый металл - все ленты гриндера посадил на ней. Стали проверять на рез. Вот здесь отчет Игоря Чингачгука в посте 742: Тесты
Насторожило слегка что после испытаний были микровыкрашивания, но это - дело житейское. Взял я его на охоту, для чего он и был создан. И на разборке крупного животного при работе между позвонками, при умеренной боковой нагрузке нож раскололся аж на 3 части. Дороговато для экспериментов. Пошел он на йух, этот Рекс!

asi

P.M.

4-10-2015 23:18 asi

Тут одно есть штук - то американское.
А профиль русский.

DerRock

P.M.

4-10-2015 23:22 DerRock

Стекло. "Белых ходоков" валить, а не животных разбирать.

mik9251

P.M.

4-10-2015 23:27 mik9251

Капец, сейчас производители и рекламщики порошков табуретками забьют.

olega_tor

P.M.

4-10-2015 23:28 olega_tor

Originally posted by lokis77:

Купил я здесь на Ганзе у бригады Ёнгерта бланк этого металла в родной американской термичке. Твердость 63.

точно 63hrc?
у меня товарищ покупал в амерской термичке так там 69 було, тоже грубая структура и горох.

olega_tor

P.M.

4-10-2015 23:30 olega_tor

mik9251:
Капец, сейчас производители и рекламщики порошков табуретками забьют.

зачем забивать?, люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста

lokis77

P.M.

4-10-2015 23:31 lokis77

Originally posted by olega_tor:

точно 63hrc?

Да, там 63 или 64, если надо - уточню

olega_tor

P.M.

4-10-2015 23:38 olega_tor

lokis77:

Да, там 63 или 64, если надо - уточню

если можно,
хотя сухость и горох при заточке всеодно
указывают на плохую то и структуру

mik9251

P.M.

5-10-2015 00:01 mik9251

Originally posted by olega_tor:

люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста

а еслиб было от какого термиста значит пользователь режет не так?

Eagle77

P.M.

5-10-2015 00:40 Eagle77

а еслиб было от какого термиста значит пользователь режет не так?

Как пример: ZDP-189 в родной японской термичке на 65 HRC дает сколы и выкрашивания - хрупковата/пересушена.
Эта же сталь в ТО от Алана Баликоева на тех же 65 HRC бодро царапает стекло (то есть с твердостью все в порядке) и при этом заминается - пластичность на уровне!
Так что термичка одной и той же стали на одну и ту же твердость может быть сильно разной!

mik9251

P.M.

5-10-2015 00:43 mik9251

Originally posted by Eagle77:

Так что термичка одной и той же стали на одну и ту же твердость может быть сильно разной!

Да кто против. Вопрос ровно один, в повторяемости свойств. Даже у одного производителя.
А то как косяк, так все на пользователя валят.

Eagle77

P.M.

5-10-2015 00:45 Eagle77

Тот же Денис ynhuk писал в теме "Тесты" (пост #753) про амерское ТО Рекса:

ynhuk
написано 9-9-2015 00:47
Я всё-же не люблю американскую т.о она либо слишком сухая, либо мнется, зерно у них грубовато из-за большой выдержки при высоких т-рах аустенизации, как следствие выкрашивания и чрезмерная сухость, а на рексе этого и так хватает, я всеми путями от этого явления избавляюсь.

Что мы и наблюдаем в данной теме в полный рост.
Так что дело не столько в самой стали, сколько в неграмотной ТО.

Ridge

P.M.

5-10-2015 00:48 Ridge

Может попросить Алана Георгиевича "осколки" посмотреть, ну за одно и доломать при иследовании.

Eagle77

P.M.

5-10-2015 00:50 Eagle77

Да кто против. Вопрос ровно один, в повторяемости свойств. Даже у одного производителя.
А то как косяк, так все на пользователя валят.

Кто конкретно "валит на пользователя"?

Судя по поведению стали, ТО фиговое, сталь пересушена. Хорошо бы фото разломов, конечно!
Но и так, судя по описанию, 99% вероятности, что проблема в ТО.

mik9251

P.M.

5-10-2015 01:02 mik9251

Originally posted by Eagle77:

Но и так, судя по описанию, 99% вероятности, что проблема в ТО.

Наверно так. Чтоб на три части развалилось это надо здорово накосячить.

lokis77

P.M.

5-10-2015 01:05 lokis77

Фото разломов есть у Чингачгука, Игорь тоже не сильно высокого мнения об амеровской ТО. Козлову договорился передать обломки, думаю что и Алану интересно будет взглянуть.

tuman77

P.M.

5-10-2015 01:07 tuman77

За все надо платить

) зато канат четко резал)))

olega_tor

P.M.

5-10-2015 01:20 olega_tor

Originally posted by tuman77:

зато канат четко резал)))

средне-фиговастенько вобщето

mbkm

P.M.

5-10-2015 02:25 mbkm

О! Термичка им американсткая не та, вот Алан то Георгиевич осколки посмотрит и все скажет про эту самую американскую термичку, а топикстартер то врет наверняка про 63-64, это только Алан на 63 может калить Рекс, а пендосы убогие только на 69, что им про стали то вообще знать деревне)
И да кронидур суперсталь а не просто легкая в оброботке простушка и стамеска это чудо резак а не просто экономия труда мастера, что у нас там еще из мифологии ганзы, а да чудотермист)

mbkm

P.M.

5-10-2015 02:32 mbkm

olega_tor:
зачем забивать?, люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста

То есть Вы даже и не скрываете что рекламщик, ну честно так, прямо, по мужски.... .

Chega!

P.M.

5-10-2015 02:46 Chega!

Originally posted by asi:

Тут одно есть штук - то американское.
А профиль русский.

Опять Америка нам нагадила!... . Сломаю найух свои 110-е!.. . Ибо нейух!

Hvost

P.M.

5-10-2015 03:11 Hvost

110-е надо было ломать во время карибского кризиса. Щас то чо? Ищите модель поновее, из свежих каталогов

Chega!

P.M.

5-10-2015 03:30 Chega!

В карибский кризис (1962 г.) только Белку можно было ломать! Хоть обломайся... .

Не было 110-х! .... Да и меня не было... .

Hvost

P.M.

5-10-2015 03:54 Hvost

И то верно.
Этот нож был сконструирован Аланом Баком в 1963 году под названием «Folding Hunter» (складной охотничий).
На год позже. Однако.. . Подумать только - мы называем классической модель ножа, которая была создана позже, чем ракеты с ядерными боеголовками

A-l-e-xx

P.M.

5-10-2015 06:49 A-l-e-xx

американкрио - это ниачем...

это как "русское" ТО - то ли кизляр,то ли Юнхук... главное шо из раши))

Alan_B

P.M.

5-10-2015 07:20 Alan_B

Я так дУмаю, что здесь все же сошлись 2 момента.

1. Рекс в принципе сталь для аккуратного реза. Просто по своей природе.
2. Американская термичка на нем, видимо не совсем айс, хотя своего опыта по ней у меня нет. Хотя вот на 125 в свое время была вполне себе.

Надо смотреть изломы.

миха гаи

P.M.

5-10-2015 07:30 миха гаи

Пара кухонная от Влада Тоддервольфа, сталь с90в, маленький упал нос отлетел, большим в кость врезался даванул в бок рк погнулась... ))) и правда амеровская то не стабильна)))а то что в разные моменты руки из причинного места , кто об етом думает)))

olega_tor

P.M.

5-10-2015 08:02 olega_tor

mbkm:
О! Термичка им американсткая не та,

в американской термичке тестил и рекс и 110, поэтому для меня не та.
если вам нравится, да зарадибога

Русский самурай

P.M.

5-10-2015 08:10 Русский самурай

Вот оно как. А я настроился на покупку Рекса для ножиков. Што же дзелать, што же дзелать? ( с интонацией батьки Лукашенко)..

olega_tor

P.M.

5-10-2015 08:11 olega_tor

mbkm:
То есть Вы даже и не скрываете что рекламщик, ну честно так, прямо, по мужски.....

"бред,полночный бред терзает сердце мне опять, о Эсмиральда я посмел тебя желать,мой тяжкий крест.... "(с)

Анатолий71

P.M.

5-10-2015 08:40 Анатолий71

Может человеческий фактор тоже учитывать?
Тоже пара rex-ов имеется и один одевается и еще возьму обязательно

Док

P.M.

5-10-2015 08:57 Док

Пора начать тестить монстров на излом. Замораживать до -40 на сутки и гнуть. Правильный нож на каком-то угле должен согнуться, с остаточной деформацией, и потом его должно быть можно выпрямить, и чтоб не сломался при выпрямлении. Те ножи, которые прошли тест, допускатьк канату.
А то посмотрел ножики на выставке, цена 30-50 тр. Терзали меня сомнения, а сейчас сомнения меня просто рвут на части.

FIXXXL

P.M.

5-10-2015 09:12 FIXXXL

Док:
Пора начать тестить монстров на излом. Замораживать до -40 на сутки и гнуть.

И непорошки тогда вровень, с одинаковой геометрией клины тоже погнуть

Док

P.M.

5-10-2015 09:17 Док

И непорошки тогда вровень, с одинаковой геометрией клины тоже погнуть

Обязательно. Можно будет понять где золотая середина и от нее можно выбирать свойства и ножи в ту или другую сторону, в зависимости от задач.

chingachgook

P.M.

5-10-2015 09:39 chingachgook

зато канат четко резал

Этот нож канат резал не совсем четко.

chingachgook

P.M.

5-10-2015 09:56 chingachgook

Макро фотки в метро делал - не судите строго.

tuman77

P.M.

5-10-2015 10:01 tuman77

Да я смысл имел ввиду, здесь прибыло - там убыло, гонится народ за "резом" без оглядки, вот и получается хня такая

Василий,Москва

P.M.

5-10-2015 10:13 Василий,Москва

Ну что тут сказать.. . в плане обработке железка страшно злоеб... я - 3м ленты аж свистят

по моим скромным предположениям твердость там больше 65, умучился её шлифовать

А по термичке позволю себе высказать небольшое предположение: штамповые стали пиндосы закаливают строго по даташиту, а это предполагает ОЧЕНЬ большую выдержку, оправданную для больших железок, но крайне вредную для тонких пластин - сильно вырастает зерно.

asi

P.M.

5-10-2015 10:25 asi

Вобщем то все понятно.
Поражает одно- если приверженцы порошков спокойно пытаются найти причину и сделать выводы, то многим другим просто нужен повод скандалить начать как на базаре.

Удивительное стремление к скандалам.

Eagle77

P.M.

5-10-2015 10:31 Eagle77

А по термичке позволю себе высказать небольшое предположение: штамповые стали пиндосы закаливают строго по даташиту, а это предполагает ОЧЕНЬ большую выдержку, оправданную для больших железок, но крайне вредную для тонких пластин - сильно вырастает зерно.

Тот самый случай, когда бездумное соблюдение процедур, предназначенных для других условий, может только навредить.