lokis77
|
Под влиянием моды на крутые порошки, решился я на покупку ножа из супермегамодной стали Рекс-121. 10% вольфрама, под 10 ванадия, кобальта столько же, углерода за 3% - ну там и железа - то почти нет, сильно крутой состав, да и режет, по отзывам очевидцев и результатам Чемпионатов, ну сущий джедайский меч. Только ржавеет сильно. Купил я здесь на Ганзе у бригады Ёнгерта бланк этого металла в родной американской термичке. Твердость кажется 63, не уверен (поднял сейчас записи и с В.В.К. пообщался - 67 единиц там твердость была. Пардон.). Недешево, но дело того стоит. Договорился с В.В.Козловым - он сделал слесарку, кстати по новой своей модели "Т-Рекс", с двумя долами. Мощный такой профиль получился, хотя и легкий. Мастер покрыл изделие танталом - чтобы не ржавел. Ручка из оливы, которую я из Туниса привез - очень красивая, легкая, прочная и на ощупь приятна. Мастер жаловался, что в обработке сильно тяжелый металл - все ленты гриндера посадил на ней. Стали проверять на рез. Вот здесь отчет Игоря Чингачгука в посте 742: Тесты Насторожило слегка что после испытаний были микровыкрашивания, но это - дело житейское. Взял я его на охоту, для чего он и был создан. И на разборке крупного животного при работе между позвонками, при умеренной боковой нагрузке нож раскололся аж на 3 части. Дороговато для экспериментов. Пошел он на йух, этот Рекс!
|
|
asi
|
Тут одно есть штук - то американское. А профиль русский.
|
|
DerRock
|
Стекло. "Белых ходоков" валить, а не животных разбирать.
|
|
mik9251
|
Капец, сейчас производители и рекламщики порошков табуретками забьют.
|
|
olega_tor
|
4-10-2015 23:28
olega_tor
Originally posted by lokis77:
Купил я здесь на Ганзе у бригады Ёнгерта бланк этого металла в родной американской термичке. Твердость 63.
точно 63hrc? у меня товарищ покупал в амерской термичке так там 69 було, тоже грубая структура и горох.
|
|
olega_tor
|
4-10-2015 23:30
olega_tor
mik9251: Капец, сейчас производители и рекламщики порошков табуретками забьют.
зачем забивать?, люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста
|
|
lokis77
|
Originally posted by olega_tor:
точно 63hrc?
Да, там 63 или 64, если надо - уточню
|
|
olega_tor
|
4-10-2015 23:38
olega_tor
lokis77:
Да, там 63 или 64, если надо - уточню
если можно, хотя сухость и горох при заточке всеодно указывают на плохую то и структуру
|
|
mik9251
|
Originally posted by olega_tor:
люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста
а еслиб было от какого термиста значит пользователь режет не так?
|
|
Eagle77
|
а еслиб было от какого термиста значит пользователь режет не так?
Как пример: ZDP-189 в родной японской термичке на 65 HRC дает сколы и выкрашивания - хрупковата/пересушена. Эта же сталь в ТО от Алана Баликоева на тех же 65 HRC бодро царапает стекло (то есть с твердостью все в порядке) и при этом заминается - пластичность на уровне! Так что термичка одной и той же стали на одну и ту же твердость может быть сильно разной!
|
|
mik9251
|
Originally posted by Eagle77:
Так что термичка одной и той же стали на одну и ту же твердость может быть сильно разной!
Да кто против. Вопрос ровно один, в повторяемости свойств. Даже у одного производителя. А то как косяк, так все на пользователя валят.
|
|
Eagle77
|
Тот же Денис ynhuk писал в теме "Тесты" (пост #753) про амерское ТО Рекса: ynhuk написано 9-9-2015 00:47 Я всё-же не люблю американскую т.о она либо слишком сухая, либо мнется, зерно у них грубовато из-за большой выдержки при высоких т-рах аустенизации, как следствие выкрашивания и чрезмерная сухость, а на рексе этого и так хватает, я всеми путями от этого явления избавляюсь.
Что мы и наблюдаем в данной теме в полный рост. Так что дело не столько в самой стали, сколько в неграмотной ТО.
|
|
Ridge
|
Может попросить Алана Георгиевича "осколки" посмотреть, ну за одно и доломать при иследовании.
|
|
Eagle77
|
Да кто против. Вопрос ровно один, в повторяемости свойств. Даже у одного производителя. А то как косяк, так все на пользователя валят.
Кто конкретно "валит на пользователя"? Судя по поведению стали, ТО фиговое, сталь пересушена. Хорошо бы фото разломов, конечно! Но и так, судя по описанию, 99% вероятности, что проблема в ТО.
|
|
mik9251
|
Originally posted by Eagle77:
Но и так, судя по описанию, 99% вероятности, что проблема в ТО.
Наверно так. Чтоб на три части развалилось это надо здорово накосячить.
|
|
lokis77
|
Фото разломов есть у Чингачгука, Игорь тоже не сильно высокого мнения об амеровской ТО. Козлову договорился передать обломки, думаю что и Алану интересно будет взглянуть.
|
|
tuman77
|
За все надо платить ) зато канат четко резал)))
|
|
olega_tor
|
5-10-2015 01:20
olega_tor
Originally posted by tuman77:
зато канат четко резал)))
средне-фиговастенько вобщето
|
|
mbkm
|
О! Термичка им американсткая не та, вот Алан то Георгиевич осколки посмотрит и все скажет про эту самую американскую термичку, а топикстартер то врет наверняка про 63-64, это только Алан на 63 может калить Рекс, а пендосы убогие только на 69, что им про стали то вообще знать деревне) И да кронидур суперсталь а не просто легкая в оброботке простушка и стамеска это чудо резак а не просто экономия труда мастера, что у нас там еще из мифологии ганзы, а да чудотермист)
|
|
mbkm
|
olega_tor: зачем забивать?, люди для экспериментов купили, не пойми от какого термиста
То есть Вы даже и не скрываете что рекламщик, ну честно так, прямо, по мужски.... .
|
|
Chega!
|
Originally posted by asi:
Тут одно есть штук - то американское. А профиль русский.
Опять Америка нам нагадила!... . Сломаю найух свои 110-е!.. . Ибо нейух!
|
|
Hvost
|
110-е надо было ломать во время карибского кризиса. Щас то чо? Ищите модель поновее, из свежих каталогов
|
|
Chega!
|
В карибский кризис (1962 г.) только Белку можно было ломать! Хоть обломайся... . Не было 110-х! .... Да и меня не было... .
|
|
Hvost
|
И то верно. Этот нож был сконструирован Аланом Баком в 1963 году под названием «Folding Hunter» (складной охотничий). На год позже. Однако.. . Подумать только - мы называем классической модель ножа, которая была создана позже, чем ракеты с ядерными боеголовками
|
|
A-l-e-xx
|
американкрио - это ниачем... это как "русское" ТО - то ли кизляр,то ли Юнхук... главное шо из раши))
|
|
Alan_B
|
Я так дУмаю, что здесь все же сошлись 2 момента. 1. Рекс в принципе сталь для аккуратного реза. Просто по своей природе. 2. Американская термичка на нем, видимо не совсем айс, хотя своего опыта по ней у меня нет. Хотя вот на 125 в свое время была вполне себе. Надо смотреть изломы.
|
|
миха гаи
|
Пара кухонная от Влада Тоддервольфа, сталь с90в, маленький упал нос отлетел, большим в кость врезался даванул в бок рк погнулась... ))) и правда амеровская то не стабильна)))а то что в разные моменты руки из причинного места , кто об етом думает)))
|
|
olega_tor
|
5-10-2015 08:02
olega_tor
mbkm: О! Термичка им американсткая не та,
в американской термичке тестил и рекс и 110, поэтому для меня не та. если вам нравится, да зарадибога
|
|
Русский самурай
|
5-10-2015 08:10
Русский самурай
Вот оно как. А я настроился на покупку Рекса для ножиков. Што же дзелать, што же дзелать? ( с интонацией батьки Лукашенко)..
|
|
olega_tor
|
5-10-2015 08:11
olega_tor
mbkm: То есть Вы даже и не скрываете что рекламщик, ну честно так, прямо, по мужски.....
"бред,полночный бред терзает сердце мне опять, о Эсмиральда я посмел тебя желать,мой тяжкий крест.... "(с)
|
|
Анатолий71
|
5-10-2015 08:40
Анатолий71
Может человеческий фактор тоже учитывать? Тоже пара rex-ов имеется и один одевается и еще возьму обязательно
|
|
Док
|
Пора начать тестить монстров на излом. Замораживать до -40 на сутки и гнуть. Правильный нож на каком-то угле должен согнуться, с остаточной деформацией, и потом его должно быть можно выпрямить, и чтоб не сломался при выпрямлении. Те ножи, которые прошли тест, допускатьк канату. А то посмотрел ножики на выставке, цена 30-50 тр. Терзали меня сомнения, а сейчас сомнения меня просто рвут на части.
|
|
FIXXXL
|
Док: Пора начать тестить монстров на излом. Замораживать до -40 на сутки и гнуть.
И непорошки тогда вровень, с одинаковой геометрией клины тоже погнуть
|
|
Док
|
И непорошки тогда вровень, с одинаковой геометрией клины тоже погнуть
Обязательно. Можно будет понять где золотая середина и от нее можно выбирать свойства и ножи в ту или другую сторону, в зависимости от задач.
|
|
chingachgook
|
5-10-2015 09:39
chingachgook
|
|
chingachgook
|
5-10-2015 09:56
chingachgook
Макро фотки в метро делал - не судите строго.
|
|
tuman77
|
Да я смысл имел ввиду, здесь прибыло - там убыло, гонится народ за "резом" без оглядки, вот и получается хня такая
|
|
Василий,Москва
|
5-10-2015 10:13
Василий,Москва
Ну что тут сказать.. . в плане обработке железка страшно злоеб... я - 3м ленты аж свистят по моим скромным предположениям твердость там больше 65, умучился её шлифовать А по термичке позволю себе высказать небольшое предположение: штамповые стали пиндосы закаливают строго по даташиту, а это предполагает ОЧЕНЬ большую выдержку, оправданную для больших железок, но крайне вредную для тонких пластин - сильно вырастает зерно.
|
|
asi
|
Вобщем то все понятно. Поражает одно- если приверженцы порошков спокойно пытаются найти причину и сделать выводы, то многим другим просто нужен повод скандалить начать как на базаре. Удивительное стремление к скандалам.
|
|
Eagle77
|
А по термичке позволю себе высказать небольшое предположение: штамповые стали пиндосы закаливают строго по даташиту, а это предполагает ОЧЕНЬ большую выдержку, оправданную для больших железок, но крайне вредную для тонких пластин - сильно вырастает зерно.
Тот самый случай, когда бездумное соблюдение процедур, предназначенных для других условий, может только навредить.
|
|
|