Guns.ru Talks
Холодное оружие
Ударопрочность некоторых интересных сталей. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
garryale
P.M.
2-6-2016 11:45 garryale
Originally posted by Hatuey:

Твердость - произврдная от режима ТО. Вот такая загогулина:
12646431.jpg



Там график о зависимости коррозионной стойкости и износостойкости от температуры отпуска.
Температура отпуска влияет на финальную твёрдость, также, но про саму закалку там речи нет.
garryale
P.M.
2-6-2016 12:02 garryale
www2.eng.cam.ac.uk


Типичные схемы износа дешёвых мясницких ножей , используемых для обработки говядины и курятины , на мясоперерабатывающих предприятиях.
Недостаточная стойкость РК к механическим нагрузкам ( попадание на кости и пр. включения), недостаточная устойчивость дешёвых сталей к износу скольжения при резе, в силу их слабой легированности.

451 x 59

355 x 229
355 x 229

Hatuey
P.M.
2-6-2016 13:02 Hatuey
Originally posted by garryale:
Там график о зависимости коррозионной стойкости и износостойкости от температуры отпуска.
Температура отпуска влияет на финальную твёрдость, также, но про саму закалку там речи нет.


Виноват, вырезАл из защищённого pdf, перестарался, перерЕзал) Там речь о вакуумной закалке 1150 Цельсия. Отпуск 2Х2 часа.
Alan_B
P.M.
2-6-2016 13:54 Alan_B
Ребяты, я вам скажу одын умный вещь: ударная вязкость инструментальных сталей - это весьма сложный вопрос, что бы разобраться в котором на достаточном уровне необходимо иметь достаточный уровень ПОНИМАНИЯ происходящих процессов.

Я вполне понимаю средневековых инквизиторов, которые отправляли людей на костер за самостоятельное изучение и толкование Библии.. .

chingachgook
P.M.
2-6-2016 14:09 chingachgook
Ребяты, я вам скажу одын умный вещь

Осталось еще определить, что такое wear resistance.. .
Alan_B
P.M.
2-6-2016 14:17 Alan_B
Originally posted by chingachgook:

Осталось еще определить, что такое wear resistance...

Тоже интересный вопрос

Hatuey
P.M.
2-6-2016 14:36 Hatuey
Originally posted by Alan_B:
Тоже интересный вопрос

Нучо, wear бывает разных видов, и соотв. resistance тоже.
А насчёт инквизиторов тонко подмечено)))
garryale
P.M.
2-6-2016 14:55 garryale
Originally posted by chingachgook:

Осталось еще определить, что такое wear resistance...


Это довольно несложно, в некоторых работах , а также под графиками, указывается методика проведения теста , и соответственно показываются цифровые результаты.
Другой вопрос как соотносить/экстраполировать/интерполировать результаты разных методик, таких тестов.

Например пост #80, стр. 4 данной темы, под графиком wear resistance, есть краткое описание теста износостойкости.

Reciprocal of wear rate in wear test with non lubricated crossed cylinder in contact with a rotation tungsten carbide cylinder.
Образец взвешивается до и после теста , и по потере массы материала, оценивается износостойкость.

Тут всё прозрачно, и таблица дана сравнительная , для сравнения нескольких марок сталей, по результатам данного теста , данного производителя.

Более точное описание тестов и методик оценки свойств, всегда можно поискать/запросить у производителя, если есть такая нужда.

garryale
P.M.
2-6-2016 15:45 garryale
Ц. "Не Боги горшки обжигают."

Originally posted by Alan_B:

Ребяты, я вам скажу одын умный вещь: ударная вязкость инструментальных сталей - это весьма сложный вопрос, что бы разобраться в котором на достаточном уровне необходимо иметь достаточный уровень ПОНИМАНИЯ происходящих процессов.
Я вполне понимаю средневековых инквизиторов, которые отправляли людей на костер за самостоятельное изучение и толкование Библии...


Диссертаций тут никто не пишет/не защищает, а сравнить одну марку стали с другой, в аналогичном испытании, сгодится , для первичного ориентирования в выборе.
Другой вопрос , что скудны данные произодителей/пользователей, в абсолютных цифрах,а также в преломлении к ножевой сфере.
chingachgook
P.M.
2-6-2016 16:43 chingachgook
Образец взвешивается до и после теста , и по потере массы материала, оценивается износостойкость.

А в заточном разделе(некоторые) оценивают качество заточки по внешнему виду рисок.. .
garryale
P.M.
2-6-2016 17:06 garryale
Originally posted by chingachgook:

А в заточном разделе(некоторые) оценивают качество заточки по внешнему виду рисок...


Да лишь бы на пользу шло.
garryale
P.M.
7-6-2016 16:43 garryale
Влияние температуры отпуска , после соответствующей закалки, на ударопрочность стали , пример с STC-XHP:
Единицы , теже ft-lb.

478 x 423

garryale
P.M.
7-6-2016 16:55 garryale
По часто возникающему вопросу, по стали CTS-PD1, аналог от Crucible Crue-Wear:

546 x 381

Предупреждение по CTS-PD1, после мех. обработки:
Stress Relieving
To relieve the stresses of machining, heat slowly to 1200/1250?F (649/677?C), hold for a minimum of 1 hour at temperature, cool slowly and uniformly to about 800?F (427?C), then cool in still air.

Близкие аналоги:Cru-Wear from Crucible.
zknives.com

- LSS PGK(Latrobe), Lescowear(Latrobe), PGK(Lohmann), PGK(Latrobe), Vascowear(Teledyne Vasco), Z-Wear(Zapp)

Serejka
P.M.
8-6-2016 09:26 Serejka
Garryale, жаль в таблице нет 3V для сравнения. Но если смотреть по соотношению к D2 - PD1 примерно такая же как 3V.
garryale
P.M.
8-6-2016 09:35 garryale
Originally posted by Serejka:

3V для сравнения.


Она есть в пост #2 стр.1 , этой темы.
Ну и добавить можно:
312 x 171
Impact Toughness
CPM 3V offers impact toughness (Charpy C notch) approaching the shock-resistant tool steels, with much greater wear resistance.

А тут есть Cru-Wear и СРМ3V
669 x 345

Notes:
(1) Heat treat process:
A = Hardened 1875?F (1025?C), double tempered 1000?F (540?C)
B = Hardened 1950?F (1065?C), triple tempered 1000?F (540?C)
C = Hardened 2050?F (1120?C), triple tempered 1000?F (540?C)
D = Hardened 1750?F (955?C), double tempered 400?F (205?C)
E = Hardened 1850?F (1010?C), double tempered 400?F (205?C)
F = Hardened 1950?F (1065?C), double tempered 975?F (525?C)
G = Hardened 2050?F (1120?C), double tempered 1025?F (550?C)
(2) Charpy C-notch impact test
(3) Crossed-cylinder adhesive wear resistance (higher number = better wear resistance)

garryale
P.M.
12-6-2016 12:35 garryale
Cталь PSF59.Ударная вязкость в Дж, в продольном и поперечном направлениях.


click for enlarge 787 X 615 115.0 Kb

garryale
P.M.
13-6-2016 16:27 garryale
Originally posted by Varnas:

Изностойкость заметно больше (в три раза


А если это был тест , только на адгезивный износ....

click for enlarge 911 X 1116 367.7 Kb
click for enlarge 911 X 1134 310.0 Kb


Тут пишет , что абразивный износ у неё очень высок.
zknives.com
PSF59(Carpenter) - Highly wear resistant tool steel. Not tough enough to be used in large blades, but for small knives or folders it is an excellent choice, especially when high abrasive resistance is desired, e.g. lots of cardboard to cut. High working hardness 64-65HRC. Used by few custom makers, so far I have not seen production knife using it. Phil Wilson works a lot with Crucible's version of A11 - CPM 10V steel, I've seen Farid's work using the same alloy as well.

ruazan 1972
P.M.
13-6-2016 17:37 ruazan 1972
По износостойкости ПСФ 59,мой опыт и друга.У меня лент уходило на один клинок столько,сколько на 3 клинка из Ванадис 10.У Романа (ОВЛНАЙФ)разница была в 5!раз.Делал сатин продольный на клинке из ПСФки,ваще шок-при твердости 64 HRC наждачка(пробовал Миркой,SIA,Нортоном,белгородской)наждачка скользит и оставляет лишь немного царапин.То есть она не работает.Только алмазные пасты.
Ленты после 120 ее тоже не берут,да и 120 с натяжкой.(Это 3М)
Все никак не соберемся,мору тоже будем рубить)))Мора есть,тестовый с ПСФ ки тоже.Возможно в ближайшие выходные.
garryale
P.M.
13-6-2016 18:49 garryale
Originally posted by ruazan 1972:

По износостойкости ПСФ 59,мой опыт и друга.У меня лент уходило на один клинок столько,сколько на 3 клинка из Ванадис 10.У Романа (ОВЛНАЙФ)разница была в 5!раз.Делал сатин продольный на клинке из ПСФки,ваще шок-при твердости 64 HRC наждачка(пробовал Миркой,SIA,Нортоном,белгородской)наждачка скользит и оставляет лишь немного царапин.То есть она не работает.Только алмазные пасты.
Ленты после 120 ее тоже не берут,да и 120 с натяжкой.(Это 3М)
Все никак не соберемся,мору тоже будем рубить)))Мора есть,тестовый с ПСФ ки тоже.Возможно в ближайшие выходные.


Спасибо.
Ну вот и определились с абразивной износостойкостью PSF59, из практики.
MYTH IS CONFIRMED by practicing myth-busters, it wasn't a myth at all it was the pure reality.
А то: верю/не верю какие-то...

Во какое видео, по PSF59 есть, по поводу ударопрочности:



mukdiver
P.M.
13-6-2016 21:44 mukdiver
Где то видел инфу что 6х6в3мфс вязкость 243дж на 58 ед
garryale
P.M.
13-6-2016 21:51 garryale
Originally posted by mukdiver:

Где то видел инфу что 6х6в3мфс вязкость 243дж на 58 ед


Так это Российская сталь???
По ней нет ли, в Инете, сводного листка с тех. данными сразу на Русском ???

KCV, KCU, KCT были такие величины по ударной вязкости , с концентраторами вида V , U , T.
У Charpy-Notch test выемка вида V,но надо все остальные параметры учитывать и т.д.
В общем , как AlanB писал, сравнения "в лоб" может совсем не получиться.

garryale
P.M.
14-6-2016 10:43 garryale
CPM 9V в сравнении:

652 x 250

Grindability - шлифуемость , абразивный износ.

СРМ 9V содержит меньше углерода и ванадия чем CPM 10V, что определяет меньшую достижимую твёрдость, слегка уменьшенную износостойкость, но значительный прирост прочности.

Hatuey
P.M.
14-6-2016 14:29 Hatuey
Originally posted by garryale:
за борт его. Del.
Без долгих расс.. . кем, как ,зачем, на основе чего он создавался.


А вот это может и зря. Оставили бы хоть ссылочку на первоисточник, а то зачем - смутно догадываюсь, а на основе чего - инфа не была представлена.
garryale
P.M.
14-6-2016 14:37 garryale
Originally posted by Hatuey:

А вот это может и зря. Оставили бы хоть ссылочку на первоисточник, а то зачем - смутно догадываюсь, а на основе чего - инфа не была представлена.



Долго искать , и может и не сохранилось описание к нему, но если найду , черкану.
Всё равно, к теме, он имел ну очень косвенное отношение.
garryale
P.M.
29-6-2016 19:52 garryale
СPM REX T15 вступила в бой.

click for enlarge 847 X 156 69.5 Kb

И при HRC 65 ударная вязкость (Charpy C Ft. Lbs.) сравнима с более /менее известными:

CPM-T15....... @Rc65.........20
M2...@Rc62.........20
D2...@Rc60.........20

441 x 432

Износостойкость при двух разных твёрдостях:

558 x 432

652 x 250

garryale
P.M.
4-7-2016 10:35 garryale
Про разницу между адгезивным и абразивным износами:

Tooling Failures
Of the many different types of stamping tooling failures that can occur, such as abrasive and adhesive wear, chipping, plastic deformation, galling, and catastrophic failure, the wear failures are the most common and least understood. Most people have difficulty differentiating abrasive wear (true wear) from adhesive wear (false wear), because adhesive wear can give the illusion of abrasive wear. Abrasive wear results from friction between the tool and the work material. Adhesive wear occurs when the stamping action exceeds the material's ductile strength, causing the formation of microcracks. These microcracks eventually interconnect, or network, and form fragments that pull out. This 'pullout' looks like excessive abrasive wear on cutting edges. When fragments form, both abrasive and adhesive wear occurs because the fragments become wedged between the tool and the workpiece, causing friction. In most cases, false wear indicates that a material with a higher ductility (impact energy) is needed.

garryale
P.M.
14-7-2016 14:55 garryale

CPM S125V - 2340 - Phil Wilson Bow River - 62.5 RC - .006" behind the edge
CPM S125V - 1960 - Big Chris Custom - 63.5 RC - .006 behind the edge

Phil Wilson, однако ,впереди.. .

garryale
P.M.
24-12-2022 16:46 garryale
Интересный тест на выкрашивание и/или замины некоторых современных ножевых сталей.
Сравнение стойкости к заминам/выкрашиваниям заводского лезвия и после ручной заточки S90V.

youtube.com

CPM M4 , CPM 4V , CPM S90V.




Guns.ru Talks
Холодное оружие
Ударопрочность некоторых интересных сталей. ( 3 )