Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Опять подстава или как мне шьют ст. 222 часть 4 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19 
  следующая тема | предыдущая тема
Супермаркет японских кухонных ножей Tojiro.ru Огромный ассортимент японских кухонных ножей и аксессуаров к ним. Ножи европейского типа, традиционные японские ножи, ножи из дамасской стали 37 и 63 слоя, режущая кромка HRc 60 ед. Продажа оптом и в розницу, большие скидки при большом заказе. Партнерская программа. Доставка по Москве и по всей России. (495) 790-62-90
Златоустовские ножи, доставка по всей России, оплата при получении - ZLATMAX.RUCustom Knife Factory (CKF) - лучшие складные ножи по российским дизайнам.
Складные автоматические ножи для охоты российского производства из ЗлатоустаCold Steel- Lansky- DMT -Spyderco -Gerber -Queen Cutlery -Buck -Case -Puma -Böker -ZT
Ножи, точилки, паракорд, фонари - Benchmade, Zero Tolerance, Ontario, Leatherman, Lansky, Spyderco, Microtech, Fenix, Кузница КОВАЛЬ. Охотничьи ножи. Финки НКВД. Ножи Танто. Литье для ножей. Клинки и кованые заготовки.
Автор Тема:   Опять подстава или как мне шьют ст. 222 часть 4
  версия для печати
Kot199
18-8-2015 12:02        первое сообщение в теме:

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Прошу прощения, но опять поднимаю старую тему.
Накануне попался я на контрольную закупку сотрудниками полиции, а продавал я китайскую подделку ножа Беара Гриллса Ультимейт. Шьют дело по ст. 222 ч. 4. Я пользовался поиском и знаю, что на форуме есть люди, которые сталкивались с такой проблемой, но их темы как то логически не завершены. Некоторым отправил сообщения в л/с с просьбой о помощи или просто поделиться опытом. Теперь вот решил создать тему, и если кто то может поделиться опытом или дать совет, прошу ПОМОГИТЕ!!!
У меня все было примерно как тут: http://guns.allzip.org/topic/6/1203378.html

Место действия - район Восточный.
Мой адвокат говорит, что если нас таких наберется много, то можно попробовать наказать сотрудников, занимающихся подобными "облавами", т.к. их действия носят провокационный характер в отношении подозреваемого.
Так же если есть у кого то опыт проведения экспертиз ножей, проверенные эксперты и т.д. тоже просьба поделиться информацией. Сейчас мое дело в дознании. Направлено ходатайство об отмене "особого порядка" рассмотрения дела и проведении всестороннего расследования с экспертизой.
У нас на руках экземпляр идентичного китайского ножа, который можно направить на независимую экспертизу, чем сейчас и занимаемся. К одному эксперту уже обратились, он провел исследование и считает что нож - ХО. Есть основания ему не доверять и попробовать обратиться к другому.


 

 
sych.v
18-8-2015 21:07    

ТС почитайте еще вот это, в части ношения устарело в остальном ничего не изменилось.

Уголовная ответственность за незаконные действия с холодным оружием

(российский следователь, n 10, 2002)

ДЕЙСТВИЯ С ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ

(Ч. 4 СТ. 222, Ч. 4 СТ. 223 УК РФ)

А.Н. КАРАХАНОВ

Уголовное законодательство Российской Федерации предусматривает ответственность за незаконные приобретение, сбыт и ношение холодного оружия (ч. 4 ст. 222 УК РФ), а также за незаконное изготовление холодного оружия (ч. 4 ст. 223 УК РФ).

Устанавливая уголовную ответственность за эти действия, законодатель исходил из общественной опасности названных деяний, связанной прежде всего с тем, что они создают некоторые условия для убийств, причинения тяжкого вреда здоровью, используются при совершении разбоев и других тяжких преступлений.

Статистика свидетельствует, что каждый десятый из числа осужденных за злостное хулиганство, разбойное нападение, вымогательства, преступления против жизни и здоровья граждан использовал имевшееся у него оружие при совершении этих преступлений.

При применении уголовно-правовых норм ч. 4 ст. 222 и ч. 4 ст. 223 УК РФ исходное значение приобретает вопрос о признании того или иного предмета холодным оружием. Трудность состоит в том, что на практике встречаются разнообразные предметы, вопрос о признании которых холодным оружием не находит однозначного ответа. Многие сотрудники экспертно-криминалистических подразделений отмечают, что в криминалистике еще не разработаны научные основы экспертизы холодного оружия. Определенные трудности при отнесении предметов к холодному оружию у экспертов возникают, когда приходится исследовать следующие виды предметов:

а) используемые в различных видах физической (рукопашной) борьбы предметы, предназначенные для поражения человека (нунчаки и др.);

б) ножи, которые продаются без ограничений на рынке, в магазинах либо ввезены легально из-за рубежа, но по некоторым параметрам могут быть отнесены к холодному оружию;

в) предметы, которые копируют легально изготовляемое холодное оружие заводского производства.

Уголовный кодекс РФ не дает понятия "холодное оружие". Оно содержится в Федеральном законе "Об оружии", принятом Государственной Думой 13 ноября 1996 г. В ст. 1 Закона определено, что "холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения" <*>.

--------------------------------

<*> См.: ст. 1 Федерального закона от 13.12.96 N 150-ФЗ "Об оружии" // Российская газета. 1996. 18 дек.

Как представляется, приведенное определение не позволяет четко отграничить холодное оружие как от других видов оружия (например, огнестрельного), так и от конструктивно сходных с ним предметов хозяйственно-бытового назначения (в частности, кухонных ножей). В этой связи следует отметить, что в уголовно-правовой и криминалистической литературе приводится множество определений холодного оружия, однако ни одно из них не может быть признано исчерпывающим.

Так, Л.Д. Гаухман под холодным оружием понимает "предметы, которые обладают, как кинжалы и финские ножи, колющими, режущими и колюще-режущими свойствами (штык, сабля, ножи типа кинжалов и финок и т.п.), а также обладают бьющими свойствами и предназначены или приспособлены исключительно для поражения живой силы, для причинения смерти или телесных повреждений (например, кастеты)" <*>.

--------------------------------

<*> Гаухман Л.Д. Борьба с насильственными посягательствами. М.: Юридическая литература, 1969. С. 51.

В.Д. Малков пишет, что "холодным оружием признаются предметы, предназначенные для поражения живой цели с помощью мускульной силы и не имеющие иного, хозяйственного, назначения" <*>. Примерно такие определения даны и в других работах. Об этих определениях следует сказать, что они все же недостаточно четко и полно отражают характерные признаки холодного оружия. В частности, колющими, режущими или колюще-режущими свойствами обладают и кухонные ножи, не относящиеся к холодному оружию, а "бьющие" свойства характерны не только для кастетов, но и для молотков и топоров.

--------------------------------

<*> Малков В.Д. Незаконное ношение, хранение, изготовление или сбыт оружия или взрывчатых веществ / Преступления против общественной безопасности, общественного порядка и здоровья населения. М., 1970. С. 175.

Как мы полагаем, более удачное определение дано А.С. Подшибякиным. Исходя из закона и правоприменительной практики он дает следующее определение: "Холодным оружием являются специально изготовленные или приспособленные для поражения живой или иной цели или нанесения серьезных телесных повреждений предметы и устройства, по конструкции и способу действия, обусловленному конструкцией, соответствующие стандартным образцам или исторически выработанным типам и действующие (непосредственно или опосредствованно) с помощью мускульной силы человека" <*>.

--------------------------------

<*> Подшибякин А.С. О некоторых проблемах, связанных с понятием "холодное оружие" / Проблемы борьбы с незаконным оборотом оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и их использованием в преступных целях: Материалы научно-практической конференции. М.; Тула: ЮИ МВД России, 2000. С. 224.

Следует обратить внимание на то, что предложенное названным автором определение холодного оружия позволяет отграничить его от конструктивно сходных с ним предметов хозяйственно-бытового назначения. Кроме того, оно содержит указание на такие основные признаки, отличающие один предмет от другого, как конструкция и способ действия.

Автор, говоря о способе действия, обусловленном конструкцией, имеет в виду, что предмет может иметь форму определенного типа холодного оружия, например кинжала, но, не будучи заточен, он может быть использован для нанесения повреждений не как холодное оружие, а только как металлическая палка, хотя "конструктивно" должен резать и колоть. Такой предмет является лишь заготовкой.

Важно иметь в виду, что все сказанное выше относится к родовому определению холодного оружия. Имеются также еще и определения видов и разновидностей холодного оружия.

А.И. Устинов по этому поводу справедливо отмечает: "В природе не существует никакого абстрактного холодного оружия, а имеются только конкретные его разновидности: штык винтовки "Маузер 98", кубачинский кинжал, финский нож и т.д. Каждый из этих предметов характеризуется своими определенными особенностями конструкции, присущими только ему одному" <*>.

--------------------------------

<*> Устинов А.И. Криминалистическое исследование холодного оружия. Проблемы судебной экспертизы. М., 1961. Сб. 3. С. 100.

В практической деятельности неизбежно возникает необходимость наряду с родовым определением холодного оружия оперировать признаками разновидностей.

По мнению криминалистов, родовым определением следует руководствоваться в случаях, когда появляется какой-то новый, ранее неизвестный, образец, описания которого не было в ЭКЦ МВД России.

Примером может послужить появление в последние годы в России новых образцов оружия (в частности, ножа с клинком, вылетающим на расстояние нескольких десятков метров). В этих случаях для введения правового запрета, исключающего использование такого рода оружия в противоправных целях, важное место занимает описание и характеристика этого нового, ранее не известного, образца. В отдельных регионах страны уже неоднократно отмечались случаи появления подобных, ранее не известных, иностранных образцов оружия, изготовленных промышленным либо кустарным способами.

Отнесение предмета к холодному оружию осуществляется следователем, экспертом-криминалистом и судом. Вопрос о необходимости криминалистической экспертизы нужно решать исходя из того, насколько определенно в данном предмете выражены признаки холодного оружия. Иногда об этом можно судить по заводской маркировке, обозначающей номер для регистрации, либо по очевидности его признаков и свойств, в частности предназначенности для поражения человека. Следовательно, криминалистическую экспертизу нужно назначать лишь тогда, когда следователь или суд считает, что свойства данного предмета нуждаются в технико-криминалистическом анализе с использованием специальных познаний.

Если криминалистическая экспертиза не нужна ввиду очевидной выраженности свойств предмета, то соответствующие обстоятельства суд или следователь определяет самостоятельно и фиксирует в процессуальном документе.

Холодное оружие классифицируется по разным основаниям, например: холодное клинковое оружие и ножи (сабли, шашки, кинжалы, боевые ножи, являющиеся оружием, штыки-ножи и т.д.); оружие режущего, колющего, рубящего и комбинированного видов (ножи, копья, боевые топоры и т.д.) и ударно-раздробляющего действия (кастеты, нунчаки, кистени и т.д.); метательное оружие (метательные ножи и топоры, дротики).

Не исключена возможность изготовления и иных видов холодного оружия, которое по своей конструкции будет предназначено для поражения человека. Подобное оружие также должно рассматриваться в качестве предмета преступления, указанного в анализируемых статьях УК РФ.

Следует отметить, что в связи со сказанным продолжает оставаться актуальным вопрос о понятии и признаках холодного оружия.

Для его решения было бы целесообразно отразить специфические признаки, характеризующие понятие "холодное оружие", в базовом Законе "Об оружии". Видимо, не случайно, что 65% опрошенных нами сотрудников правоохранительных органов считают, что пробелы и противоречия норм названого Закона вызывают больше всего спорных вопросов в следственно-судебной практике.

Преступная деятельность с использованием холодного оружия включает разнообразные действия виновного и может осуществляться в различных формах.

Первая - это действия, направленные на незаконное приобретение холодного оружия.

Вторая - незаконное ношение холодного оружия.

Третья - отчуждение холодного оружия в виде сбыта.

И, наконец, последняя форма - изготовление холодного оружия.

Названные формы действий составляют объективную сторону преступных деяний, предусмотренных ч. 4 ст. 222 и ч. 4 ст. 223 УК РФ.

Под термином "приобретение" понимается незаконное получение виновным оружия во владение путем покупки, присвоения найденного, дарения, мены, уплаты долга, вознаграждения за услуги и т.д.

Под "ношением" холодного оружия следует понимать нахождение такого оружия в одежде или непосредственно на теле обвиняемого, а равно переноска его в сумках, портфелях и тому подобных предметах, это обеспечивает постоянную и быструю возможность использовать его.

Под "сбытом" холодного оружия следует понимать продажу, дарение, обмен, передачу в уплату долга или во временное пользование. Для сбыта не требуется неоднократности действий, достаточно лишь одного факта отчуждения холодного оружия.

Под "изготовлением" холодного оружия понимается полное создание нового экземпляра холодного оружия либо переделка любого предмета, в результате которой у него появляются свойства холодного оружия. Нельзя считать изготовлением совершенствование заводских образцов холодного оружия с целью улучшения их боевых свойств.

Уголовно-правовая характеристика действий, связанных с холодным оружием, в свою очередь, требует решения вопроса о законности его приобретения, сбыта, ношения и изготовления. "Незаконным" следует считать обращение с оружием, которое полностью изъято из гражданского оборота, либо совершение соответствующих действий лицом, которое не имеет лицензии либо лицензия выдана на другое оружие.

На некоторые виды холодного оружия вообще никакого разрешения (лицензии) не может быть выдано из-за самих его свойств (это, например, кастеты, кистени, нунчаки и т.п.). В других случаях разрешение может быть либо индивидуальным, например выдаваемое лицу, имеющему наградное оружие, либо общим, когда по географическим или профессиональным признакам определяется группа граждан, имеющих право на холодное оружие определенного типа.

Вместе с тем из совокупности деяний, образующих приобретение, сбыт или ношение холодного оружия, в соответствии с ч. 4 ст. 222 УК РФ законодателем сделан ряд исключений. Так, ответственность за ношение исключается в тех местностях, где оно является принадлежностью национального костюма (это Дагестанская, Северо-Осетинская, Кабардино-Балкарская и Карельская республики) или связано с охотничьим промыслом (отдельные районы Сибири и Дальнего Востока). Сказанное относится также к холодному клинковому оружию, предназначенному для ношения с казачьей формой или как принадлежность парадной формы для офицеров Российского Флота <*>.

--------------------------------

<*> См.: Научно-практический комментарий к УК РФ / Под ред. П.Н. Панченко. Нижний Новгород, 1996. Т. 2. С. 49.

Больше всего ошибок на практике допускается при анализе субъективной стороны приобретения, сбыта, ношения и изготовления холодного оружия. Уголовный закон предусматривает прямой умысел при совершении этих деяний. Содержание умысла должно охватывать знание того, что предмет является холодным оружием, а совершаемые действия - общественно опасными.

На практике возникают трудности, касающиеся правовой оценки действий лица, когда оно носит либо сбывает предмет, не зная о его принадлежности к холодному оружию, либо изготовило орудие для выполнения иных действий, не связанных с поражением человека.

Разумеется, в подобных случаях доказывание содержания умысла порой вызывает много трудностей, но привлекать к уголовной ответственности только по факту обнаружения у лица холодного оружия - недопустимо.

Хотелось бы также отметить, что и включение в коллекцию предметов, признанных холодным оружием, принятие такого предмета в подарок не образуют субъективной стороны состава преступления, если у лица не было умысла на обращение с предметом именно как с холодным оружием.

Устанавливая содержание умысла, следователь и суд должны конкретизировать его, в том числе определить цели и мотивы преступления. При этом на практике нередко выявляются такие цели приобретения холодного оружия, как совершение насильственных преступлений, хулиганства, или цель изготовления для продажи. В то же время оружие может изготавливаться под давлением других лиц или для самозащиты. Названные обстоятельства имеют существенное значение для дифференциации наказания. Нередко факты приобретения, ношения, сбыта и изготовления холодного оружия обнаруживаются в связи с совершением других преступлений. Это ставит вопрос о квалификации по совокупности.

Изучение нами судебной практики показало, что незаконное обладание холодным оружием ранее судимыми довольно часто встречается в уголовных делах. Сотрудниками милиции холодное оружие у таких лиц нередко выявляется в связи с нахождением последних в нетрезвом состоянии, подозрением в совершении преступления либо просто случайно. Так, данные опроса ранее осужденных при задержании сотрудниками РУБОП в 2000 г. на территории Московской области показывают, что около 30% этих лиц носили холодное оружие постоянно и только иногда оставляли его дома. При этом 22% имели цель использовать оружие для совершения преступлений.

С учетом сказанного автор приходит к выводу, что желательно дополнить ч. 4 ст. 222 и ч. 4 ст. 223 УК РФ еще одним признаком: "...те же действия, совершенные повторно или особо опасным рецидивистом, наказываются..."

При решении вопроса о добровольной сдаче холодного оружия нужно руководствоваться примечанием к ст. ст. 222, 223 УК РФ. Лицо, добровольно сдавшее холодное оружие, должно быть освобождено от уголовной ответственности, если его действия не содержат состава иного преступления.

Под добровольной сдачей холодного оружия следует понимать сдачу лицом по своей воле независимо от мотивов, о чем может свидетельствовать факт их выдачи или сообщение об их местонахождении органам власти при реальной возможности его дальнейшего хранения. Тем не менее на практике перед сотрудниками правоохранительных органов, применяющими примечание к ст. 222 и 223 УК РФ, нередко возникает проблемная ситуация. Например, сотрудниками милиции задерживается некий гражданин по подозрению в совершении преступления, ранее неоднократно судимый. Понимая, что сейчас, возможно, будет произведен его личный досмотр, он заявляет сотрудникам милиции, что идет в отделение милиции сдать найденный им кастет-нож. Естественно, возникает вопрос: как в таком случае поступить? Согласно примечанию к ст. 222 и 223 УК РФ лицо, добровольно сдавшее холодное оружие после его ношения, должно быть освобождено от уголовной ответственности, если его действия не содержат состава иного преступления.

Представляется, что в подобных случаях лучшим решением было бы законодательно дополнить примечания к ст. 222 и 223 УК РФ положением, по которому сдача холодного оружия признается добровольной, если лицо заявляет о ней представителям власти при отсутствии ситуации, угрожающей обнаружению этого оружия.

Подобный подход законодателя соответствовал бы интересам сегодняшней практики и имел большое профилактическое значение.

ССЫЛКИ НА ПРАВОВЫЕ АКТЫ

"УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 13.06.1996 N 63-ФЗ

(принят ГД ФС РФ 24.05.1996)

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 13.12.1996 N 150-ФЗ

"ОБ ОРУЖИИ"

(принят ГД ФС РФ 13.11.1996)


' Пред.

SergeyNG
18-8-2015 21:09    

to
quote:


Kot199



так проданный операм нож, ХО или нет?
sych.v
18-8-2015 21:35    

quote:
А в части хранения?



4. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового. Про хранение в УК ничего нет.

edit log

Kot199
18-8-2015 21:35    

quote:
Originally posted by SergeyNG:

так проданный операм нож, ХО или нет?


Обратились в орган по сертификации ножей, в тот, где выдан сертификат на оригинальный нож. Так вот новости плохие для меня, там тоже говорят что это ХО(( Будем давить на отсутствие умысла!!! Собирать всю судебную практику и т.д.

Еще раз призываю тех, у кого случались подобное, отписывать. Давайте объединяться. Если будет прецедент, возможно это выручит кого то из Вас в будущем.

SergeyNG
18-8-2015 21:45    

тады, ой увы и ах.
вам уже правильно посоветовали-собирайте характеристики, справки и тп.
от себя посоветую, найдите поручителя, того кто возьмёт вас на поруки.
начальник с работы или кто-то подобный, желательно.
ну и не развешивайте сопли, ищите всевозможные способы наименьшего наказания. дадут срок, условный/реальный, рано или поздно он закончится, жизнь при этом у многих не остановилась.
искренне, желаю вам успеха!
Alan_B
18-8-2015 22:07    

Давать советы не видя материалов дела бессысленно.
Хотя один совет дам - воздержитесь от публичных обсуждений.
Хороший адвокат-документалист будет более чем полезен. Как правило, процессуальных косяков в таких делах немало.
Дело должно развалиться ДО передачи в суд, в идеале, на этапе дознания..
Kot199
18-8-2015 22:25    

quote:
Originally posted by SergeyNG:

искренне, желаю вам успеха!



quote:
Originally posted by Alan_B:

Давать советы не видя материалов дела бессысленно.
Хотя один совет дам - воздержитесь от публичных обсуждений.
Хороший адвокат-документалист будет более чем полезен. Как правило, процессуальных косяков в таких делах немало.
Дело должно развалиться ДО передачи в суд, в идеале, на этапе дознания..



Спасибо за советы!!!
На следующей неделе выйдет из отпуска дознователь по моему делу и адвокат поедет знакомиться с материалами дела. Буду отписывать, как появятся новости. Ну и по прежнему ищу собратьев по несчастью!!!
STM2007
19-8-2015 00:12    

quote:
Originally posted by Kot199:

На следующей неделе выйдет из отпуска дознователь по моему делу и адвокат поедет знакомиться с материалами дела.



И Вы вместе с ней. Вас уведомят об окончании сл. действий (где Вы выражаете письменно свое желание ознакамливаться либо совместно с адвокатом, либо раздельно), предъявят материалы дела с обвинительным актом (это упрощенная процедура предъявления обвинения при производстве дознания), ознакомитесь с указанным хозяйством, поставите Ваши автографы в соотв протоколе и вуаля! Дело направят прокурору для утверждения обвинительного акта! Пусть Ваша адвокатесса в протоколе ознакомления пометочку сделает: "умысла у моего подзащитного на продажу ХО не было. Нож им продавался, как хозбыт, сертификаты соответствующие имелись у него на руках и были изъяты вместе с ножом". Прокурора, особенно малоопытного, который будет изучать данное уголовное дело, эта запись однозначно заинтересует и он покажет её зампрокурору, курирующему дознание. Возможно, что такое дело и в суд не пропустят, хотя здесь хрен его знает. Про легкие палки правильно здесь написали.

edit log

STM2007
19-8-2015 00:15    

quote:
Originally posted by STM2007:

Прокурора, особенно малоопытного, который будет изучать данное уголовное дело



Этих дел, к концу месяца в прокуратуру менты закидывают по сотне (в больших районах) и изучаются они не очень качественно. Поэтому данная отметка важна.
STM2007
19-8-2015 00:23    

Самый дельный совет, который Вам здесь дали - версия об отсутствии умысла. Её и держитесь - не знал, мол, что это ХО, и всё тут. Сертификаты у меня на руках ЭКЦшные были, какое ХО??? О чём вы все, а???? Знал бы, что это ХО - никогды бы!!! Все эти независимые экспертизы хороши в гражданских и арбитражных судах и то - проведенные квалифицированными и очччень не дешевыми экспертами-профессианалами. В уголовном за основу берется экспертиза, проведённая в ЭКЦ ГУВД, где совершено преступления. Всем остальным экспертизам, как доказательствам, в суде даётся критическая оценка, поскольку сотрудники ЭКЦ ГУВД ни в чем не заинтересованы при производстве экспертиз. Рееедко когда они прокатывают... И, как правило, при ДТПшных делах (ст. 264 УК РФ)

edit log

STM2007
19-8-2015 00:41    

Ах, да...Если всё же дело пойдет в суд (что скорее всего и случится), и оно попадет к принципиальному судье-законнику и замаячит оправдательный приговор, прокурор (в сговоре с судьей) сто пудов заявит ходатайство о возврате дела на дополнительное расследование. Основания? Прокурор их найдёт, поверьте! НЕ СОГЛАШАТЬСЯ!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!! Вы потом это дело зае...сь искать!!! Дословно говорите так: мои права ничем не нарушены, дело расследовано в полном соответствии с действующим законодательством и его необходимо рассматривать по существу (ну или что-то в этом роде). Как только Вы приобретаете статус обвиняемого (ознакомившись с уг дело и обв актом), сведения о еще одном обвиняемом направляются в ИЦ (информационные центры) по г. Москве (ИГ ГУВД по г. Москве) и России (ГИАЦ МВД РФ). Они там будут храниться очень долго, а Вам при получении загранпаспорта, или трудоустройстве Ваших детей в последующем на хорошую работу (возможно в ту же правоохранительную систему) необходимо будет предоставлять копию решения по делу. В идеале чтоб это был оправдательный приговор суда, и чтоб Вы его никогда не теряли (копий парочку сделайте, пусть будут)...Иную же копию проц решения (это будет постановление о приостановлении дознания, в связи с невозможностью Вашего реального участия в деле) будет получить проблематично, поверьте - замучаетесь бегать

edit log

DrWinter
19-8-2015 00:46    

Вам уже многие правильно сказали, особенно Алан.
Повторяться не буду.
Мои пять копеек - полицаи в подавляющем большинстве случаев не имеют нормального опыта по "трем гусям", в связи с чем дело зачастую можно развалить чисто технически. Либо - как уже сказали, умысла не было, выруливаем на условку (которое никому еще не мешало, если только вы на госслужбу или госдолжность не собираетесь).
STM2007
19-8-2015 00:48    

Помните еще одно обстоятельство - инкриминируемое Вам преступление относится к категории небольшой тяжести. Если есть возможность потупить-поболеть в течении двух лет (срок давности привлечения к ответственности по данной категории дел составляет именно 2 года) и чтоб дознаватель это не "замечал" - это дело с перспективного, переведут в разряд малоинтересующего ментов, которые палку на Вас срубили, есть также возможность избежать содеянного.
STM2007
19-8-2015 00:50    

quote:
Originally posted by DrWinter:

Либо - как уже сказали, умысла не было, выруливаем на условку



Какую условку??? ТС не судим (или я не прав?), а лицам впервые привл к уг/ответственности лишение свободы не назначается! Это будет альтернативный вид наказания, уверен, что штраф 100%! (погашается в течении 1 года после уплаты)

edit log

MikeBo
19-8-2015 03:18    

> Пусть Ваша адвокатесса в протоколе ознакомления пометочку сделает: "умысла у моего подзащитного на продажу ХО не было. Нож им продавался, как хозбыт, сертификаты соответствующие имелись у него на руках и были изъяты вместе с ножом".

А подобную пометочку прокурорские нормально воспримут, если в протоколе изъятия никаких сертификатов не указано?

edit log

Антон42
19-8-2015 06:56    

quote:
если в протоколе изъятия никаких сертификатов не указано?
Нет обязательства носить с собой сертификат.


quote:
Нельзя считать изготовлением совершенствование заводских образцов холодного оружия с целью улучшения их боевых свойств.
Вот это как понимать? Подпальцевую увеличил и ничего?
Kot199
19-8-2015 09:56    

quote:
Originally posted by STM2007:

И Вы вместе с ней. Вас уведомят об окончании сл. действий (где Вы выражаете письменно свое желание ознакамливаться либо совместно с адвокатом, либо раздельно), предъявят материалы дела с обвинительным актом (это упрощенная процедура предъявления обвинения при производстве дознания), ознакомитесь с указанным хозяйством, поставите Ваши автографы в соотв протоколе и вуаля! Дело направят прокурору для утверждения обвинительного акта! Пусть Ваша адвокатесса в протоколе ознакомления пометочку сделает: "умысла у моего подзащитного на продажу ХО не было. Нож им продавался, как хозбыт, сертификаты соответствующие имелись у него на руках и были изъяты вместе с ножом". Прокурора, особенно малоопытного, который будет изучать данное уголовное дело, эта запись однозначно заинтересует и он покажет её зампрокурору, курирующему дознание. Возможно, что такое дело и в суд не пропустят, хотя здесь хрен его знает. Про легкие палки правильно здесь написали.



По поводу отсутствия умысла соответствующее ходатайство уже направлено на прошлой неделе. Спасибо за ответ/совет!! И, да, я не судим и мне нельзя быть судимым ибо 10 лет работы в МЧС - коту под хвост((
quote:
Originally posted by STM2007:




Учту. Спасибо за советы!!!
quote:
Originally posted by DrWinter:

Вам уже многие правильно сказали, особенно Алан.Повторяться не буду.Мои пять копеек - полицаи в подавляющем большинстве случаев не имеют нормального опыта по "трем гусям", в связи с чем дело зачастую можно развалить чисто технически. Либо - как уже сказали, умысла не было, выруливаем на условку (которое никому еще не мешало, если только вы на госслужбу или госдолжность не собираетесь).



В том то и проблема я в МЧС работаю, так бы и не парился
слонопотам
19-8-2015 10:22    

ТС, обратите внимание на наличие в материалах уголовного дела, постановления о проведении ОРМ (проверочная закупка). Вообще, материалы ОРМ, в подобных случаях, иногда дают возможность доказать провокацию или подстрекательство со стороны полицейских. Естественно, этим должен заниматься адвокат, Ваш, а не назначенный правохоронителями.
STM2007
19-8-2015 10:30    

quote:
Originally posted by слонопотам:

ТС, обратите внимание на наличие в материалах уголовного дела, постановления о проведении ОРМ (проверочная закупка). Вообще, материалы ОРМ, в подобных случаях, иногда дают возможность доказать провокацию



Да с этим будет полный порядок, я уверен. Не прокатит провокация. Проходил на личном опыте. Это как по аналогии с наркотой - по другому сбытчиков этой дряни (а в данном случае ХО) в нашей стране изобличать не научились. Только путем закупок. По сути, конечно чистейшая провокация. Но у нас на это закрывают глаза. И правильно (ИМХО) делают.
STM2007
19-8-2015 10:34    

quote:
Originally posted by MikeBo:

А подобную пометочку прокурорские нормально воспримут, если в протоколе изъятия никаких сертификатов не указано?



Нормально воспримут. Пусть лучше она будет, чем ее не будет. Даже если сертификаты (ну или копии) будут приобщены к материалам дела по ходатайству защитника или обвиняемого в рамках расследования дела.

P.S. Неужели ТС, продавал такое "перо" без сертификатов? Не думаю...Вроде МЧСник, должен был хотя бы мало-мальски этими портянками себя обезопасить...

edit log

  всего страниц: 19 :  1  2  3  4  5  6 ... 16  17  18  19 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Подстава на дороге. фото Для свободного общения
 Ну вот , опять , подставы начались , кризис транспортный вопрос

  Guns.ru Talks
  Холодное оружие
  Опять подстава или как мне шьют ст. 222 часть 4 ( 3 )
guns.ru home