Конкурс булата

Зимой закончился "Конкурс дамаска" и у меня появилась идея:-А не замахнуться ли нам на самого Вильяма, так сказать, Шекспира!!!
Не поговорить ли нам о булате?!
Уже несколько лет подряд, буквально каждые полгода появляется новый булатный мессия и заявляет, что он выплавляет булат строго по Аносову, но гораздо лучше, честнее как то, возвышенней и правдивее, и только он варит настоящий булат- все остальные- подделки. Может быть сообща как то разберёмся в этом вопросе: что такое- булат и с чем его едят.
Начну с себя: нигде, никогда и ни разу не говорил, что варю как Аносов, лучше- хуже неважно. Всегда говорил, что важен результат: у кого результат выше, тот и прав. Тот лучше варит, и узор на его булате лучше. Поскольку я только что закончил статью: "Технология производства булата", то начнём с её чтения. Это итог 15- лет работы с булатом, результат анализа своих 900 слитков и полсотни других. Своё мнение я высказал ясно и однозначно. Попрошу высказаться всех заинтересованных лиц и перейдём к практическим занятиям.

kuznec.com

предлагаю на ганзе открыть отдельный раздел по булату

предлагаю на ганзе открыть отдельный раздел по булату

Такой раздел назревал давно, а там можно и по темам конкретику, от шихтовок, структур, чемпионатов и срачных тем, но это отдельно, куда же без них.

буквально каждые полгода появляется новый булатный мессия и заявляет, что он выплавляет булат

Это точно.

что такое- булат и с чем его едят.

Эта статья? - kuznec.com Надо - для тех, кто не ознакомился дать такую возможность.

важен результат: у кого результат выше, тот и прав.

Напомнило - "кто сильнее бьет, тот лучше играет!"

Мы с удовольствием поддержим эту тему.

Посмотрим на конкурсе на мастеров Ж и П, как они со своим псевдобулатом облажаются.. . (если конечно будут участвовать)

Интересно)

Вчера делали тесты по резу каната.
Клинок изготовлен из булата последней плавки.
Видео будет позже. Снимали одним дублем. Длина видео более 4-х часов.

Тестирование клинка из тигельного булата "Промысловый большой"

Рез каната: 1981раз
(во время теста закончилась память на камере,
т.к. снимали одним дублем, тест длился более 4-х часов)

Подробности:
1) После 1300 резов нож резал бумагу легко

2) После 1500 резов нож резать бумагу практически
перестал, но при этом брил.

3) После последнего 1981 реза - срез на канате
был глянцевый, нож легко строгал деревяшку и
продолжал резать канат без камеры.

Мы не специалисты по резу каната, возможно сделали что-то не так.
Хочется услышать мнение специалистов.

Булатные ножи

Ураа! Пятница! )

будущее за булатами

Будущее в здравом смысле, без пиз-ва!!!П,С у горна с кувалдой в руке нам многово не достичь

Originally posted by A-l-e-xx:

будущее за булатами

нанобулатами

Кузнец Андрей:
Будущее в здравом смысле, без пиз-ва!!!П,С у горна с кувалдой в руке нам многово не достичь

конкурс дамаска

Можно и достичь .

на-зад в будущее

Originally posted by rusdamask:

омысловый большой"

Рез каната: 1981раз

если канат с бл-ий волос , то нормально

1981 раз? Вы там не шнурки,случаем,резали?

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

Вы там не шнурки,случаем,резали?

На красненькой картинке если увеличить, то все написано.

35метров каната, это 3500см,так? Один отрез это +/-2.5см(или больше?).
Вот что то не стыкуется.. . 1981(и продолжил,без камеры)резов, вся ко больше одной бухты каната?

Хотя, пёс с ним. Всё одно- современные стали лучше.

Originally posted by Кромсатыч_Саша:

35метров каната, это 3500см,так? Один отрез это +/-2.5см(или больше?).
Вот что то не стыкуется.. . 1981(и продолжил,без камеры)резов, вся ко больше одной бухты каната?

Из описания следует, что всего было сделано 1981 отрез каната(на каком резе сдохла камера не указано)
На фото видны отрезки каната.. их ширина, в основном, меньше или сравнима с диаметром каната.. . Результат, на мой взгляд вполне правдоподобен.
Сорри за оффтоп.

Originally posted by Виктор Кузнецов:

Уже несколько лет подряд, буквально каждые полгода появляется новый булатный мессия и заявляет, что он выплавляет булат строго по Аносову, но гораздо лучше, честнее как то, возвышенней и правдивее, и только он варит настоящий булат- все остальные- подделки. Может быть сообща как то разберёмся в этом вопросе: что такое- булат и с чем его едят.

Их и при социализме появлялось, с регулярностью , и с Украины, и по России.
Любили у нас , преподаватели кафедры металловедения, поразбирать те занятные опусы из газетных/журнальных статей.

Простите, а кто мне обьяснит- булат, он для чего сейчас? В чем сакральный смысл ВОЗНИ с булатом? Вот ща Windows10 пошла по миру.. Кто нибудь пытается реанимировать Windows WorkGroop?

Атцы, аксакалы- отзовитесь, а?

Originally posted by Ник Николс:

Простите, а кто мне обьяснит- булат, он для чего сейчас? В чем сакральный смысл ВОЗНИ с булатом? Вот ща Windows10 пошла по миру.. Кто нибудь пытается реанимировать Windows WorkGroop?
Атцы, аксакалы- отзовитесь, а?

Понимаете булат для некоторых , это как поиграть на скрипке Страдивари, тоже самое, что для других пострелять из маузера Дзержинского.

Понимаете булат для некоторых , это как поиграть на скрипке Страдивари, тоже самое, что для других пострелять из маузера Дзержинского.

Я считаю иначе - наверное, важен некоторый "принцип булата" но в современной интерпретации. Например, люди научились обрабатывать инструментальные стали,разработали различные методы ТЦО, крио-, ВТМО и пр, о чем не знали 100 лет назад. Если к булату применить какой-нибудь новый подход, должен ведь заработать в свойствах? А делается все по старинке, узор все ищут, "исторический".
Иногда прочитаешь книжонки вроде из серии ЖЗЛ, о металлургах, и думаешь - кто-то из нас дурак.

А делается все по старинке, узор все ищут, "исторический".
Иногда прочитаешь книжонки вроде из серии ЖЗЛ, о металлургах, и думаешь - кто-то из нас дурак.

Вот вы говорите про узор. Наличие узора разве не означает что это и есть булат? В интернет-магазинах полно "булата" без узора - тогда это что?
Т.е. одни ищут узор, а другие не ищут?

Originally posted by nikolay-guns:

Вот вы говорите про узор. Наличие узора разве не означает что это и есть булат? В интернет-магазинах полно "булата" без узора - тогда это что?
Т.е. одни ищут узор, а другие не ищут?

да , пусть люди ищут, а повара предлагают !
зачем, пытаться на осле, разогнаться до 100 км/ч ?
есть, известные порошки, которые и для канатов и для поюза обрабатывают.
осёл vs unlim+.. . зачем?
у меня есть прекрасный нож, ранней работы Чебуркова-дамаск. до сих пор, впечатляет в работе!
будет хороший булат, куплю с удовольствием.
в последнее время, пользуюсь д2 от долыча и аир бекас с берестой.
сколько порошков есть, а эти моно, простяцко-босяцкие, наиболее приятные в поюзе.
если честно, порошка, валом, любого. и они надоели.
цельная концепция ножа, гораздо более производит впечатление.

Вот вы говорите про узор. Наличие узора разве не означает что это и есть булат?

Вовсе нет, на этом и наживаются многие.

На мой взгляд булат - это УЗОР + СВОЙСТВА. Есть то и другое - булат, нет - значит нет. Как получен, из чего, на чем и сколько стоит - вопросы к сути дела не относящиеся.

Имею свои устоявшиеся взгляды на тему, озвучивать не буду, ибо это не полезно для широкой публики, а врать не хочу.

Узоры - красиво, да, исторично там.. . Но сейчас - ПОРОШОК, аминь!

Originally posted by ratus:

Но сейчас - ПОРОШОК, аминь!

И это пройдет (с)

Блиииин.
Люди- порошок!!!- это не цель, а всего лишь способ получения стали\сплава, в первую очередь.
Вторая очередь ее ГОТОВКИ " под изделие " более традиционна ..
Не более и не менее.

Алан, ну поставьте вы точку ЖДУЩИМ чудес.. )
Да, чуть лучше, да- больше поводов для ожидания тех или иных свойств..
Но гарантий при кустарном ОКОНЧАТЕЛЬНОМ производстве изделия с названием НОЖ- до момента получения массового, технологического, и самое главное, ПОВТОРЯЕМОГО изделия- вы не получите, как бы не высока была планка ожиданий.

А что касается БУЛАТА- его поезд уже ушел. Вместе с конницей и тачанками. Да, красиво, да, дорого. Но никаких более функиональных качеств у него нет. Один из многих способов подарить что- либо на какую либо дату. Это как перьевая ручка сейчас- писать можно, причем задорого..
)))

На 1981 резе закончилась память на камере. По ощущениям нож из булата мог еще сделать резов так 500, потомучто нож вообще не мохрил канат и срез был полированный.

На 1981 резе закончилась память на камере. По ощущениям нож мог еще сделать резов так 500, потомучто нож вообще не мохрил канат и срез был полированный.

Мужики, что же вы делаете? по 8-10 движений, он уже не режет, интересно сколько бы он на весах дал 20кг? В чем практическая цель этого, я думаю шкуру он уже не будет резать после 5 движений.

Мужики, что же вы делаете? по 8-10 движений

Хотел спросить, да постеснялся Правда не все видео смотрел, может упустил чего.
имха можно на 3-4 движениях заканчивать.

да на чемпионат надо его загонять или паволу. это объективней

Мужики, что же вы делаете?

На таком канате мора показывает 1000 резов легко

Я считаю иначе - наверное, важен некоторый "принцип булата" но в современной интерпретации.

Паровоз, тепловоз, электровоз - локомотивы(самоходный рельсовый экипаж), но надо видеть различия? Булатом кличут все - передел пром. стали, нержавейку, стали с выраженной карбидной неоднородностью и без, кованину разную, сталь после отжига. Все, что сварили - каким либо способом или просто даже обработали - есть рисунок или нет, это уже вообще не интересно - главное "принцип".

булат - это УЗОР + СВОЙСТВА

без сравнения с результатами уже известного по качеству ножа на том же канате текст малоинформотивен, это факт. ничего не имею против РБ, скорее, наоборот, смотрю все их видео с удовольствием, но хотелось бы таки увидеть их новоявленное чудо на независимых тестах.особенно после демонстрации того, что нож бреет, но при этом категорически отказывается резать бумагу( мыло? похоже, самое что ни на есть мыло.)

Булатом кличут все -.....

С кремнием, фосфором и прочей "нечистью" - это булат?

Originally posted by chingachgook:

С кремнием, фосфором и прочей "нечистью" - это булат?

Узор есть? - значит булат..
или МУЛАТ.
??
)))