Крепкий складень до 150 баксов

Озадачился недавно проблемой выбора...

Резак есть, небольшой EDC есть, 110й бак есть, простой складень в машину есть, пытаюсь определиться с несильно маньячным ломиком. Раньше эту нишу в моих ножах занимал Сог вулкан танто, но недавно подарил его племяннику.

Нужен крепкий нож с ковырятельным кончиком, не очень крутой сталью, чтобы не было проблем с выкрашиванием, и спокойно точилась на керамике и арканзасах. 9-10см клин, толщина не больше 4мм, не сильно топорное сведение, желательно до 0.7 при угле 40-42 градуса. По стали хотелось бы что-то уровня 154см, s30v или vg10 (на соге она вполне устраивала). Танто - скорее плюс, категорически без рекурвы.

В бескомпромисной прочности нужды нет, поэтому Адамас и 550й зт отпадают. Контего нравится, но немного дороговат и боюсь, что будет наминать рукоять.

Давно смотрю на HK Axis 14715, но в нем смущает сталь. Был HK Scorch тоже с D2 и очень сильно выкрашивался при угле в 40 градусов и сведении в 0.4
www2.knifecenter.com

Нравится Gerber Propel Downrange.
www2.knifecenter.com
www2.knifecenter.com

Небольшой, не сильно толстый клин (вроде 3мм), есть даже автоматический вариант, но он идет только с серрейтором. Хз, что с ним делать.

Bench Axis Stryker почти в бюджете
www2.knifecenter.com

Как вариант, под мои требования подходят Recon
www2.knifecenter.com

и American Lawman (немного не уверен насчет кончика)
www2.knifecenter.com

но хотелось бы услышать реальные отзывы по cts-xhp, склонна она к выкрашиваниям или нет.

В общем, весь в раздумьях, буду благодарен, если кто подкинет еще вариантов. Покупка совсем не горит, если что-то интересное только анонсируется в выпуску, подожду.

Был H&K 14715BK, весьма крепкий нож, удобен в руке,ничего не наминало, сталь не выкрашивалась(резал дерево), покрытие стойкое, сведен где-то в 0,6мм.
Вообщем, понравился.

Хог EX1 на четверть дороже по бюджету, в остальном вписывается ваши требования. Тем более имеет два варианта длины, есть танто, и два вида рукоятей.

Покет Бушмен от Колд Стила.
Сталь, правда, не крутая, зато не крошится и спокойно точится!

Бенчмейд 520, отличный нож. Крепкий, удобный, режет замечательно и кончиком поковырять можно, если что )
Клин с 87-ю мм почти дотягивает до озвученных в ТЗ 9-ти см.

цитата:

Originally posted by produman:

пытаюсь определиться с несильно маньячным ломиком.

цитата:

Originally posted by produman:

В бескомпромисной прочности нужды нет, поэтому Адамас и 550й зт отпадают.

Чем бескомпромиснее ломик, тем он правильнее!
Может всё таки Адамас?
У него всего один недостаток - тяжелый.
Ну так это же ломик!

Присоединюсь к 520-му и Хогу

И с прочностью все в порядке, и режут хорошо

цитата:

Scorp_64:
Присоеденюсь к 520-му и Хогу

И с прочностью все в порядке, и режут хорошо

У Хога, если с г10, рукоятка не для силовых работ, тонкие накладки с низу, пальцы режут пипец, баланс в клинок опять же, с люминием получше.
520 брутален своими накладками под перчатку.
Имхо НК или Страйкер. Д2 у меня на Адамасе просто блеск, на НК хз , но если нож не для харда и с практической точки зрения , то имхо Страйкер берите. Выступ сверху спереди на рукоятке только сточить вровень и будет по феншую.
Всё имхо

Зы А лучше Арес

цитата:

Originally posted by feodor64:

Был H&K 14715BK, весьма крепкий нож, удобен в руке,ничего не наминало, сталь не выкрашивалась(резал дерево), покрытие стойкое, сведен где-то в 0,6мм.Вообщем, понравился.

ставлю жирный плюс в своем рейтинге

цитата:

Originally posted by Джо:

У Хога, если с г10, рукоятка не для силовых работ, тонкие накладки с низу, пальцы режут пипец, баланс в клинок опять же, с люминием получше. 520 брутален своими накладками под перчатку.Имхо НК или Страйкер. Д2 у меня на Адамасе просто блеск, на НК хз , но если нож не для харда и с практической точки зрения , то имхо Страйкер берите. Выступ сверху спереди на рукоятке только сточить вровень и будет по феншую.Всё имхо Зы А лучше Арес

хог мне категорически не нравится, не могу сказать, почему.

пресидио рассматривал, еще когда покупал первый нож, но он уж очень суров к карманам, отпал только из-за этого.

адамас есть у товарища, регулярно верчу в руках - не моё. хотя, как лом он очень крут

про арес, похоже, надо серьзно задуматься, если его реально купить в моем бюджете

сейчас еще вот на что наткнулся: Extrema Ratio BF2
lamnia.com

на форуме даже есть положительный обзор на него EDC от Extrema Ratio, или карманный монстр

тему, наверно, правильнее было бы назвать: стоит ли искать что-то вместо HK Axis

Timberline 18-Delta, только сталь у него 440С.
knife.ru
Обзор: TIMBERLINE 18-DELTA tactical

колд стил. И хоть заковыряйся плюс они сейчас в новой стали выпускают, присмотритесь

лучше всего фиксед!

цитата:

asi:
лучше всего фиксед!

Адназначна и без вариантов!

цитата:

Originally posted by T-Rex:

Timberline 18-Delta, только сталь у него 440С.http://www.knife.ru/catalogue/... e-18-delta-7865 Обзор: TIMBERLINE 18-DELTA tactical

что-то слишком маньячный. стамеска со сведением в полтора миллиметра - это перебор

цитата:

Originally posted by Adonis:

колд стил. И хоть заковыряйся плюс они сейчас в новой стали выпускают, присмотритесь

вот, как раз, присматриваюсь. интересует реальный опыт эксплуатации их новой стали

если верить спекам, то CTS-XHP = M390, а M390 подходит только для резака, но никак не для крепкого универсала

цитата:

Originally posted by asi:

лучше всего фиксед!

я простой офисный выживальщик, куда мне фиксед

Небольшой горфикс с удобным кайдексом

цитата:

Originally posted by produman:

CTS-XHP = M390

нет

цитата:

produman:
M390 подходит только для резака, но никак не для крепкого универсал

Вы это серьёзно?

цитата:

если верить спекам, то CTS-XHP = M390, а M390 подходит только для резака, но никак не для крепкого универсала

Ну да, конечно!
Полный аналог М390 - это Duratech 20CV.
Рекомендую обзор ножей с Duratech 20CV:
rusknife.com

М390 мне понравилась больше дюратека.

да, что-то я тупанул, что CTS-XHP = M390. где-то прочитал, и поверил, сам состав не сравнивал
m390
С=1.9% Si=0.7% CR=20% Mo=1.10% V=4% Mn=0.3% W=0.6%
CTS-XHP
C=1.6% Si=0.4% Cr=16% Mo=0.8% V=0.45% Mn=0.5% Ni=0.35%

но к тому, что M390 - не лучший вариант для тяжелых работ пришел, перечитав ветку про контего. в любом случае, микросколы и пилу не люблю. мне нравится, как ведут себя 154cm и n690Co - равномерно тупятся по всей кромке без сколов и потом легко правятся

ткните меня в реальные тесты новых колдстилов. все таки, тест кастомов (весьма впечатляющий) из немного другой стали - это не совсем тест тайваньской серийки

мне очень нравится, как ведет себя в реальном жестком использовании D2 на адамасе товарища. нож точился последний раз почти год назад на угол около 40 градусов, почти каждые выходные ездит в велопоходы им рубосятся какие-нибудь ветки, изредка открываются консервы, периодически используется при ремонте машины и велосипедов - им сдирается герметик или мастика с металлических поверхностей, поддевается что-то, режется шумка, резина, разный пластик

бумажку он, конечно, уже не режет и руку не бреет, но для строгания деревях и грубой нарезки хлеба-колбасы еще вполне подходит, серьезных повреждений на кромке нет

хочется подобного поведения от стали

цитата:

Контего нравится

- так берите)

От нашего сопалатника. Имхо Колды всегда уделяли большое внимание тому, чтобы сталь была без сколов, по-этому я бы на этот счет не волновался.
Но вообще я конечно за фикс .

цитата:

StealthOwl:

От нашего сопалатника. Имхо Колды всегда уделяли большое внимание тому, чтобы сталь была без сколов, по-этому я бы на этот счет не волновался.
Но вообще я конечно за фикс .

Да чего проще.. . ТОшить любую сталь на 52 и всех делов!
Про 52 утрирую, но смысл думаю понятен

Качество, хорошая слесарка

lamnia.com

lamnia.com

цитата:

madfishcat:

К сожалению даже у найфмейкеров это в ходу, тот же Рив недокаливает.

К косякам нужно быть готовым. Это как повезет. Косячат все. Вообще все.

Посмотрите тесты Вининула,он ломиков складных много замучил.Я бы на ЗТ смотре в целом,может,эндура старая с низкими спусками.

цитата:

Originally posted by Джо:

К сожалению даже у найфмейкеров это в ходу, тот же Рив недокаливает.

серьезно? Рив вообще единственный производитель (о других по крайней мере не знаю), к-ый участвовал непосредственно в разработке стали для своих ножей, к-ые продумывал и конструировал не только из соображений дизайна, как увы делают многие. и мне интересно почему творец считает , что делает "как надо", а Вы считаете , что он "недокаливает" - какой-то более высокий уровень компетенции?

цитата:

Originally posted by produman:

хочется подобного поведения от стали

описанное зависит не только от стали, но больше от геометрии клинка. это как и про м390 - за долгое пользование не сталкивался с проблемами сколов. страйкер, кстати, очень приличный нож - близкий родственник ареса по клинку, рукоять плоская, но удобная. контего тоже отличный вариант, имхо, причем что с м4, что с м390, но на кармане он ощутимо тяжелей и габаритней страйкера. тогда уж 710-й с д2.

цитата:

мигель 43:

серьезно?

серьёзно.

Я больше скажу- плавает у Криса ТО. Были себя которые заворачивались, были которые скалывались. Более твердые показывали на канате лучший результат но по твердым продуктам РК шла мелкими сколами.

Так что никто не безгрешен.

цитата:

Originally posted by asi:

Я больше скажу- плавает у Криса ТО. Были себя которые заворачивались, были которые скалывались.

чем отличается пользователь на просторах интернета от производителя , так это тем, что сказать может все , что угодно. возможно и плавает, хотя мне непонятно с чего - все-таки не колдовством с горном и молотом занимается, экспериментов вроде бы не ставит и т.д. у меня нож из 30-ки от винтера с то Алана не скалывается, а просто крошится на 30 градусах, но вполне себе пристойно ведет себя на 40.

цитата:

Originally posted by Джо:

серьёзно.

да я собственно и посту понял, что все очень серьезно - вопрос больше риторический был.

за М390 тоже скажу..
Работаю на крупном складе комп техники.. прохождение у нас большое... фурами..тоесть очень много стрейчпленки.. зачастую с песочком... много картона(тот еще абразив)... был у меня основным ножом ,одно время ,майротековский СОКОМ в Д2 (это самый лучший Д2 всем известно)... до полного затупления продержался 3 месяца... затем был Бак 110 кабелас из тридцатки от Павлва Боса... два месяца и тупой.
Бенчмейд 581 Барраж продержался почти год до полного затупления.... ни заминов нни сколов.. просто равномерное затупление.(затуплением я считаю -када стрейч перестает резать а начинает рвать)
сейчас пользую Герберовский ЕАБ с лезвиями из шеффилдской углеродки... одного лезвия хватает примерно на месяц...
Мне нравится М390)
в догонку про Брараж... на арканзас (три камушка.. софт ,хард и транс) неспешно заточился до бритвы - за 20 минут

А вообще
spyderco tuff сталь -CPM 3V (крепче не придумаеш) геометрия клина-хоть обкавыряйся)) стоит правда несколько больше чем 150 баксов... но зато)

QUOTE]Originally posted by Jil:

-CPM 3V (крепче не придумаеш)

[/QUOTE]
PD#1 Micromelt, резвите 3V. Прочность на излом выдающаяся

цитата:

Originally posted by Самурай Джек:

PD#1 Micromelt, резвите 3V. Прочность на излом выдающаяся

а где Вы в таблице нашли 3v? вообще микромелт пд1 и 3v - примерные аналоги , если верить Баликоеву - sarmik.livejournal.com , а если почитать блейдфорум, то микромелт - карпентеровский вариант крусибловской крувеа, к-ую глессер поставил на лимитовую милю и в сравнении с трешкой имеет чуть меньшую ударную вязкость, но может калиться на большую твердость и лучше или не хуже (мнения разделились) удерживает заточку - "Jeremy went to it after testing it against 3V. That should tell you something. The steel is damn good steel in a hard use folder. That is why Jeremy, Strider, and others use it in those types of knives. It is basically not quite as tough as 3V, but holds an edge a bit better. That's how I have had it explained. I have personally BEAT on 3V steel. If it is anywhere near as tough, it is a very good steel for your Strider." "

"Carpenter's PD-1 is the equivalent of Crucible's Cruwear, about as wear-resistant as CPM-3V but not as tough:

http://www.crucibleservice.com/esele... &dchemtbl.html
http://www.bladeforums.com/forums/sh... carpenter-pd-1"

ну и ссылки на темы откуда взяты цитаты
bladeforums.com
bladeforums.com

а вот сравнение крувеар и микромелта по составу - zknives.com

может перепутали с 30-кой?

Тоже примерно там же, но из того, что я почитал- пд1 немного лучше 3в получается.
И ближе к оригиналу-крюверу.
I have had the same experience. PD#1 is my favorite steel, bar none. It is tough as nails, but sharpens like room temp butter on my wicked edge. I've had 3v, Z-Wear, and PD#1. All are very similar, but in my experience, PD#1 is a bit tougher and polishes a bit better... when you're pushing hard use and sharpening to the limit.
spyderco.com

About Carpenter PD-1 Steel: It all started years ago with VascoWear manufactured by Teledyne Vasco which was an incredibly tough alloy. Crucible Steel then later came out with their version called Cru Wear (slightly different formula). With the advent of the powdered metal process, Crucible then applied this superior process and further tweaking the mix to create CPM 3V (which we all know and love). Fast forward to now and Carpenter Steel has gone back to the original VascoWear formula and updated it and applied their modern Micro-Melt powder metal process to it to create PD-1. Duane says PD-1 is supposed to be very comparable to the CPM 3V with the difference being the carbides. It is supposedly the same toughness and maybe a BIT better in wear resistance than 3V. Again, not a stainless, so corrosion resistance is also on par with 3V.
monkeyedge.com

Ну не, 30-ка это уже совсем другая песня, мне 30 значительно больше 35-ки нравится.

цитата:

Originally posted by Самурай Джек:

я почитал- пд1 немного лучше 3в получается.

не получается. Вы приводите цитату некоего товарища, к-ый пишет бред - "по моему опыту пд1 чуть прочнее и полируется чуть лучше.. . " полировку могу понять как оценить, но как оценить это чуть в плане прочности по опыту и без измерений - не понятно. Там же можно прочитать такие же оценки в пользу 3v - одну я привел. вторая Ваша цитата - "Дуейн говорит, что пд1 должна быть очень близка к 3v по прочности и возможно ЧУТЬ (слегка) лучше по износостойкости чем 3-ка."
Так что все-таки , наверное, как и написал Алан - если не близнецы, то двойняшки.

цитата:

Originally posted by мигель 43:

не получается

цитата:

Originally posted by мигель 43:

но как оценить это чуть в плане прочности по опыту и без измерений - не понятно

Вы тоже не предоставили конкретных тестов, субъективщина всё. Моя субъективщина такая, ваша такая, спор лишён смысла.