Вопрос про мусат

перемещено из Нож глазами владельца

---

Подскажите пожалуста ,какой мусат мне купить .К нам в магазин завезли три вида металлического вида небольшого размера:
1)небольшого диаметра около 4-5 милиметров круглый
2)прямоугольный,похож на надфиль по размеру и толщине
3)прямоугольный потолще,плюс у него с каждой стороны есть по продольной канавке смещённой от центра.
Какой практичнее ?Какими вы пользуютесь и как часто.Может посоветуете что-нибудь ещё?Есть ли ссылки про мусаты?

У меня примерно десяток разных мусатов, но все круглого или овального сечения.
Прямоугольных, скажу честно, не видела ни разу.
Думаю, выбор мусата зависит прежде всего от того, какие ножи вы собираетесь мусатить. В некоторых случаях мусат вообще теряет смысл.

Неужели десяток? Гм, надо бы и мне наконец мусатик-другой взять. Проблема - как еду на Клинок, все деньги уходят на ножи.

Originally posted by GSR:
Неужели десяток? Гм, надо бы и мне наконец мусатик-другой взять. Проблема - как еду на Клинок, все деньги уходят на ножи.

На Клинке, как ни странно, мусатов мягко говоря немного.
Я за своими охочусь по магазинам, которые по профилю ближе к посудно-хозяйственным.
Настоящих мусатов не так много хороших. И, в любом случае, они не годятся для ножей с тонкой хрупкой кромкой, и для клинков с высокой твердостью.
Есть "мусаты"-абразивы. Абразивные длинные цилиндрики или стержни овального сечения, обычно из тонкой керамики. Принцип действия другой, форм-фактор тот же

Про настоящие мусаты есть у Генная Константиновича Прокопенкова: http://prokopenkoff.narod.ru/musat.htm

После этого материала добавить, в общем-то, нечего

Если есть возможность, то берите 2, но с разной правочной поверхностью (покрупнее и помельче). Естественно круглого сечения. Мусатятся хорошо только ножи с более-менее мягкой сталью (т.н. вязкой). Сначала на крупном, затем доводка на более мелком

Спасибо, я этого не знал

Originally posted by Тайсон:
Если есть возможность, то берите 2, но с разной правочной поверхностью (покрупнее и помельче). Естественно круглого сечения. Мусатятся хорошо только ножи с более-менее мягкой сталью (т.н. вязкой). Сначала на крупном, затем доводка на более мелком

Тайсон, если можно, вопрос: а какой смысл сначала мусатить на "крупном", а потом на "мелком"? Какая разница, если все равно материал один и тот же, движение поперек мусата одно и то же? И почему непременно круглого сечения?

Ну, круглые обычно подешевле овальных бывают!
Щупайте перед покупкой обязательно! Насечки должны иметь гладкие на ощупь гребни.
Для повседневной правки лучше взять с частыми тонкими насечками, если только у Вас ножи не с толстой РК. Тогда лучше взять погрубее, а еще лучше - сначала вывести РК потоньше и потом править хорошим мусатом.

... хотелось бы увидеть Ann-с 10тью мусатами...
(у меня ведь только один-длинный-в карман не помещается... )- и кто бы мусатить только научил?

Десяток мусатов? А что такого? У нее наверное мусаты на кухне в пирамиде, типа ружейной, стоят.

Мусаты распиханы по ящикам стола, в основном. В постоянной работе всего два, стьальной украинский и керамический "мусат"-точилка от фирмы Арканзас.
А вообще есть и карманные мусатики, в чехольчиках

"и кто бы мусатить только научил?"
------

Договорись с Аней, напросись на рюмку чая, далее по обстоятельствам

to Ann "а какой смысл сначала мусатить на "крупном", а потом на "мелком"? Какая разница, если все равно материал один и тот же, движение поперек мусата одно и то же? И почему непременно круглого сечения?"
А какой смысл затачивать нож сначала на крупнозернистом камне, а затем на мелкозернистом?
А насчет круглого или овального сечения, просто я привык к круглому, ИМХО сохраняешь один угол заточки. А написал, что круглого, т.к. прямоугольного сечения мусат - это напильник

Originally posted by Тайсон:
to Ann "а какой смысл сначала мусатить на "крупном", а потом на "мелком"? Какая разница, если все равно материал один и тот же, движение поперек мусата одно и то же? И почему непременно круглого сечения?"
А какой смысл затачивать нож сначала на крупнозернистом камне, а затем на мелкозернистом?
А насчет круглого или овального сечения, просто я привык к круглому, ИМХО сохраняешь один угол заточки. А написал, что круглого, т.к. прямоугольного сечения мусат - это напильник

Заточка сначала на крупно-, затем на мелко-зернистом камне имеет свои основнания, так как камни из РАЗНОГО материала. С мусатами такой фокус не проходит. Да, некоторые из них жестче снимают сталь, некоторые более мягко выглаживают. Но, ИМХО, это зависит от профиля канавок и от качества его закалки/цементации. Толщина мусата или бороздок здесь вторична

Но, чаще всего, более толстые в сечении мусаты обладают глубокими канавками и сильнее цеметированы, т.к. зачастую их используют для заточки топоров, а чисто ножевые мусаты потоньше

Originally posted by Тайсон:
Но, чаще всего, более толстые в сечении мусаты обладают глубокими канавками и сильнее цеметированы, т.к. зачастую их используют для заточки топоров, а чисто ножевые мусаты потоньше

Мусат для топора?!
*Грохнулась в обморок*

У меня, кстати, самый "злой" стальной мусат - очень тонкий Говорят, чугунение постаралось, но я не металлург, не могу сказать точно.

Воообще, вместо мусатов - достаточно часто пользуюсь алмазными надфилями. Новыми крупнозернистыми Китайско-Канадскими и старыми, почти уже сточеными еща СССРовских времен. Не мусат алмазный, конечно, но куда компактнее, а эффект правки - весьма схожий. Да и на новых - РК с заводской на более острую - тоже неплохо преобразуют. Ну а цилиндрической гдадкой стороной, около рукчи - выглаживают тоже весьма неплохо. Ну не как на мокром мелком бруске, конечно, но тоже - достаточно аккуратно. Для полевых условий - ИМХО, достаточно удобно.

---

перемещено из Нож глазами владельца

Originally posted by Ann:

Мусат для топора?!
*Грохнулась в обморок*

У меня, кстати, самый "злой" стальной мусат - очень тонкий Говорят, чугунение постаралось, но я не металлург, не могу сказать точно.

почти грохнулся рядом.

топор - мусатом? некерамическим???
Удивился и даже ох#... л (с)

Мда, тож пользуюсь мусатом, с мелкими продольными канавками, украинский, очень долго живет, хороший! .. . Сходил, взял топор с балкона, посмотрел - думал, может чего незнаю?! В обморок падать не стал, но посмеялся!
Насчет алмазных надфилей - аналог брусков, только работа мусата это другое...

С уважением,
Олег

Ну тут - насколько надфили сточены. У меня некоторые старые - уже более "лысые", чем алмазный мусат. Ну а техника и углы прохождения мусата - так можно и надфилем "на РК и к острию", а можно и мусатом (сдуру) в направлении от РК водить.

Originally posted by Kazbich:
Ну тут - насколько надфили сточены. У меня некоторые старые - уже более "лысые", чем алмазный мусат. Ну а техника и углы прохождения мусата - так можно и надфилем "на РК и к острию", а можно и мусатом (сдуру) в направлении от РК водить.

Есть несколько техник работы мусатом. Часто водят от РК. Всё зависит от ножа и целей.

Ну у меня дури хватило Китайский саблеобразный (около 280 мм РК) "кусок железа" (иначе не назову) заточить алмазным мусатом до вполне приличных режущих свойст с топорной заводской РК. Но мусат почти убил. Ну а то, что и мусаты разные, и углы РК разные, да и, главное - стали и термообработка лезвий - тоже совсем разные - ну кто б спорил. Но если достаточно мягкую нержавейку на кухонном - ну в направлении на РК - как-то аккуратнее обычно получалось.

Originally posted by Kazbich:
Ну у меня дури хватило Китайский саблеобразный (около 280 мм РК) "кусок железа" (иначе не назову) заточить алмазным мусатом до вполне приличных режущих свойст с топорной заводской РК. Но мусат почти убил. Ну а то, что и мусаты разные, и углы РК разные, да и, главное - стали и термообработка лезвий - тоже совсем разные - ну кто б спорил. Но если достаточно мягкую нержавейку на кухонном - ну в направлении на РК - как-то аккуратнее обычно получалось.

Алмазный мусат - это не мусат. Это просто абразивный стержень. К мусату отношения не имеет. Мусатом не точат! Им выглаживают РК, в идеале без съема металла. Читайте статью Геннадия Константиновича, она есть по ссылке на первой странице этой темы.

Ну если именно выглаживание РК - металлическими по мягким кухонным, где-то до 50-52 HRc, все-таки некоторый съем металла на РК идет. Если что-то более твердое - скорее уж керамическими, либо об дно чашки (хотя - и об верхний край чашки - тоже неплохо получалось). Приходилось подводить и об оконное стекло, и об керамическую строительную плитку. Ну а что алмазный мусат - скорее просто длинный алмазный надфиль с мелким абразивом - просто вынужден с Вами согласиться.

А статья, да и вообще вся страница - просто замечательная. Как бы еще термообработку в кухонных условиях соорудить .

А чо? У мя есть таки мусат для топора и не только.. .

Купил сие чудо у одного хорошего человека, по более чем демократичной цене
Это именно керамический напильник, грызет хоть CPM S-30V и всякие прочие жолезки. Вот тока остаюцца на белой керамике полосы черные при заточке. Вот для фотосессии даже отмыл кометом с ферей

Кста топор это именно тот самый наш туристический уродец. И угол заточки у него куда меньше, чем у Ауткаста
Когда купил этот мусато-напильник еще не знал, что он у меня был куплен для Ауткаста

Касаемо мусатов. Нам до Ани далеко - всего 3 в ходу.1 - металлический, свой родной Луганский (думаю, у Ани и ещё ряда московских и питерских комрадов они от меня), керамика Арканзас от Джизера и круглый ферритовый стержень (толщина и длина аналогичны Арканзасу) прикупленный на радиобалке - приладил ручку от напильника и все дела (в принципе ещё и мелкий феррит в барсетке валяется). Так вот металлическим можно драть любые кухонники и в принципе до 65х13, а вот феррит работает уже после керамики при окончательной доводке - очень приятная штука! К сожалению, не получилось затариться ферритами для всех желающих - стержней было всего несколько штук(кстати, ежли пошукать у всяких дедушек, торгующих радиодеталями, то можно и найти), а бруски, на мой взгляд, не так удобны (хотя тем кто работает на камнях по идее всё равно). Что до техники работы мусатом - у Прокопенкова она неплохо изложена (http://pro-nozh.narod.ru/jurnal/ind.html - там где-то статья 'О мусатах').
Да, про мусаты и топор - металлическим мусатом правил топоры - и колун, и туристическую мелочь. Но, правил, а не точил (разницу, думаю, пояснять не надо).Так что, пжлста, без обмороков :-)

Анекдот в тему. Где-то я его уже выкладывал. Ну, для тех кто не видел.
У палача юбилей - 100-я казнь. Побрился, надел белую рубашку, галстук, вывел топор в бритву (мусатом?). Выводят осужденного, замах, удар.. . Тот спрашивает - "Что, уже все?" - "Все!" - "А почему я ничего не чувствую?" - "А ты кивни!"

Кстати, я металлический мусат от Амира смазываю Джонсонз Бэби - работает гораздо эффективней, дерет меньше, да и не ржавеет!
А заполировавшийся из нержи и так скользкий.. .

Спасибо за все ответы всем.

Аня спасибо за ссылку,буду делать сам.

Амир,если возмжно выложите фото или внешнее описание этого чудо-стержня "Ферита" ,я с радиодеталями "недружу " мягко говоря,но в городе барахолка радиодетальная присутствует.Где в каком приборе он присутствует ,чтоб его оттуда выдрать?Какого он цвета ,размера,формы или просто подойти к торговцу и спросить"Есть у вас феритовый стержень"?Подскажите !

Главное, не оговорись, не ляпни "нефритовый".

феррит стержень тёмносерого цвета, почти чёрного - в старых приёмниках они стояли и не только.И конечно подходите к торговцам всякой радио рухляди

Феррит жил в транзисторных приёмниках, чёрненький "карандаш" такой, на нём бывают одна - две катушки, намотанные тонким проводом (иногда в шёлковой изоляции) в один слой или секциями.

Ферритовые сердечники для магнитных антенн длинноволнового и средневолнового диапазона встречались не только практически во всех старых транзисторных, но и во многих ламповых радиоприемниках. На радиобарахолках, вроде Митина и Царицино - вполне могут быть еще в продаже, некоторые - уже с намотанными катушками (легко, впрочем, снимаемыми). Также, бывают еще и кольцевые ферритовые сердечники для трансформаторов. Не стержень, конечно, но для правки в полевых условиях, при некоторых навыках - ИМХО, тоже пригодны (можно часть кольца и изолентой обмотать, для более удобного удержания). Были еще П-образные половинки сердечников для строчных трансформаторов ламповых и транзисторных телевизоров. Тоже - феррит.