falcone 20-12-2014 21:46
Сегодня разделывали лосиков ПСФ-59,S390 и Ванексом-75. Фото отчет Олег наверное выложит,но в двух словах ПСФка победила....... хотя я с уверенностью был коряв и шланговал с перепоя ,но победа S390 от Димы Ёнгерта и ПСФ-59 от Дениса Унхук была очевидна.
За загон разделывали двух и в основном уч. Хант ,но пытались быть на подхвате и другие участники.
Ножи были из запоминающихся Ванадис10,Ванекс75,ПСФ59,S390 -------- последние 2 оставили наилучшее впечатление.
Если Олег фото выложит будет здорово.
olega_tor 21-12-2014 12:03
цитата:Ножи были из запоминающихся Ванадис10,Ванекс75,ПСФ59,S390 -------- последние 2 оставили наилучшее впечатление.
да, в этом охотколлективе не было простых универсальных ножей, даже у егерей были вполне ганзовские ножи,еще были сандер, кинжальный пограничник емнип кизляр,колдстил кобун.
грудину и копыта по суставам (пока не нашли топор) работали порошками без зазрения совести(ни один нож не пострадал)
одному охотнику рассказываю: на ножевом ресурсе самый модный тренд мору советовать. слова не ножемана, но охотника много разделывающего- "Я что больной через каждый 10 резов править?" при коротком световом дне каждая минута на счету.
также была чимиля, которая сбя показала офигенско ей дорезали ребра
Ну и традиционно самый востребованный нож по лосику-это топор
olega_tor 21-12-2014 12:11
начало
olega_tor 21-12-2014 12:20
итог. положили не с тигра, а блейзером голанд-голандом
рухнули мгновенно
olega_tor 21-12-2014 12:42
действующие лица)
olega_tor 21-12-2014 12:51
S390 под конец не брила, но и работы ей достался самый большой объем.
пцф59, после работы без оберега по косточкам (обвалка),
средне бреет мои волосья
ванька75
чимиля руками владельца.
хозяин очень ей доволен без относительно цены и страны происхождения.
доволен именно резом и устойчивостью
миха гаи 21-12-2014 01:27
Сколько вас там народу? И по скольку кг вышло ?
Alex.P 21-12-2014 07:50
цитата:Originally posted by миха гаи:
И по скольку кг вышло ?
Нельзя быть таким меркантильным
Люди туда за удовольствием ездят, мясо - приятный бонус.
Это конечно ИМХО с точки зрения "городского " охотника, местные, как правило, с этого мяса живут.
falcone 21-12-2014 09:37
цитата:Originally posted by миха гаи:
Сколько вас там народу? И по скольку кг вышло ?
15 человек . Думаю около 16 чистым и 4 с костями . Взвешивать не взвешивал ,но два пакета как два ведра в руках ощущались.
цитата:Originally posted by Alex.P:
Люди туда за удовольствием ездят, мясо - приятный бонус.
Замечательный коллектив и отличное время на природе.
garryale 21-12-2014 14:04
Замечательно!
цитата:Originally posted by olega_tor:
грудину и копыта по суставам (пока не нашли топор) работали порошками без зазрения совести(ни один нож не пострадал)
одному охотнику рассказываю: на ножевом ресурсе самый модный тренд мору советовать. слова не ножемана, но охотника много разделывающего- "Я что больной через каждый 10 резов править?" при коротком световом дне каждая минута на счету.Ну и традиционно самый востребованный нож по лосику-это топор
Именно , именно , всё правильно.
ynhuk 21-12-2014 15:35
Посмотрел фото и так туда захотелось
olega_tor 21-12-2014 16:33
да .общались, душевно было
все утро лил дожь и на голову сыпала херь, потом беготня по номерам с амуницией и оружьем, потом тяжелая работа разделка перетаска.
к вечеру усталые и довольные, кто не за рулем позволилии себе немного пообщаться.)
olega_tor 22-12-2014 01:36
дома потребовалось снять огромное количество пленок и в целом обработать большое количество мяса.
миска "собачья радость" была полна
пленки отделял ассиметром, в этом компаненте он не уступил псф59 и за счет выгнутой линии РК хорошо так поскинеррил. резал своей с90в он очень агрессивно по пленкам до конца
Alex.P 22-12-2014 07:03
цитата:Originally posted by olega_tor:
пленки отделял ассиметром
Судя по фото нож должен был забиться всяким разным, а как на самом деле? Разбирали после этого?
olega_tor 22-12-2014 08:18
да не, промыл горячей водой. щас флипует нормально как и раньше
Alex.P 23-12-2014 06:40
И до сих пор флипует?
Я к тому, что у меня, в своё время, Т1 от Лун Фольфа сначала тоже после лося нормально открывался-закрывался (после промывки горячей водой), а потом перестал. Разобрал его, а там кровь на шайбах застыла, пришлось чистить.
olega_tor 23-12-2014 08:02
сейчас попробовал еще раз.отлично флипует.
Джо 23-12-2014 09:37
цитата:Изначально написано Alex.P:
И до сих пор флипует?
Я к тому, что у меня, в своё время, Т1 от Лун Фольфа сначала тоже после лося нормально открывался-закрывался (после промывки горячей водой), а потом перестал. Разобрал его, а там кровь на шайбах застыла, пришлось чистить.
Это если реально разделывать, когда во все внутренности ножа попадает, а олегатор тока клинок до рукоятки испачкал, хрен ли ему будет.
Тупкало 23-12-2014 12:03
Значит, по прежнему у охотников заруливают: злобные быстрорезы и одноклассники 10-ки. Чуда не случилось и на этот раз... мору никто с собой не взял
Аникей Сковородкин 23-12-2014 12:46
цитата:Originally posted by Тупкало:
Чуда не случилось и на этот раз... мору никто с собой не взял
Окромя Мор, еще якуты злобно-подшипниковые есть. Да-да, возьмите кто-нибудь на охоту для конкуренции псфам всяким
olega_tor 23-12-2014 13:14
цитата:Изначально написано Джо:
Это если реально разделывать, когда во все внутренности ножа попадает, а олегатор тока клинок до рукоятки испачкал, хрен ли ему будет.
да верно. была чистовая разделка мяса. но под шарик и шайбы кровэ чуть чуть залезла
Джо 23-12-2014 13:36
цитата:Изначально написано olega_tor:
да верно. была чистовая разделка мяса. но под шарик и шайбы кровэ чуть чуть залезла
Шарики за ролики... Шайбы наше фсё! Но лучше и без того, и без этого, и ещё шоб не складывался
falcone 27-12-2014 17:45
Проводя ревизию морозильника был найден приятный сюрприз с осени
olega_tor 27-12-2014 18:16
цитата:приятный сюрприз с осени
чеэто не зачищенные?
Мудрый Хант 27-12-2014 18:33
Вот блин. работал за троих, а на фото в кадр только ягодицы попали
))
Сережа, ты категорически не прав насчет эски. Уделала она ваши клиночки в пол пинка.
и твой подшорсток мы ей сбривали после окончания разделки. а после того, как я ее дома домыл от жировой пленки, она снова стала с отскоком брить. клинок чума. решил даже не править его до вышек. погонять на выносливость, так сказать. Диме еще раз респект.
З.С. А вставка - вообще бомба.
Мудрый Хант 27-12-2014 18:44
З.З.Ы и в 375 ХиХе у Саши Сака 75ая, а не блейзер. Два лосика стрельнуты уходящими с дороги в полугон. Я всегда говорил, что хороший болтовик помноженный на опыт - лучше всякого полуавтомата.
falcone 27-12-2014 18:46
цитата:Originally posted by Мудрый Хант:
Сережа, ты категорически не прав насчет эски. Уделала она ваши клиночки в пол пинка.
и твой подшорсток мы ей сбривали после окончания разделки. а после того, как я ее дома домыл от жировой пленки, она снова стала с отскоком брить. клинок чума. решил даже не править его до вышек. погонять на выносливость, так сказать. Диме еще раз респект.
З.С. А вставка - вообще бомба.
Где это я не прав ? Я как раз и выделил S-ку и Олега ПСФ-59 который как ты помнишь брил не хуже S-ки и я думаю что они сопоставимы или близки по износоустойчивости (надо дальше сравнивать)
Ром,ты наверное спутал с моим из Ванекса 75 ,который и правда полностью перестал брить
цитата:Originally posted by olega_tor:
чеэто не зачищенные?
Когда как - иногда морожу прямо в пере.
olega_tor 27-12-2014 18:46
цитата:Изначально написано Мудрый Хант:
З.З.Ы и в 375 ХиХе у Саши Сака 75ая, а не блейзер. Два лосика стрельнуты уходящими с дороги в полугон. Я всегда говорил, что хороший болтовик помноженный на опыт - лучше всякого полуавтомата.
так даже из болта!? столько нашпиговать
Мудрый Хант 27-12-2014 19:34
цитата:наверное спутал с моим
не. это Олег на эску наезжал 529 пост
цитата:из болта
Ну Сака может )))
INDEEZ 28-12-2014 08:55
Тема интересная и нужная.Отмечусь.
ohotnik73 29-12-2014 23:43
Очень познавательно тут всё.
falcone 31-12-2014 23:36
Всех с Наступающим Новым Годом (^) Здоровья и благополучия, исполнения всех желаний в будущем году
falcone 06-01-2015 01:22
Перепало парочка тетеревов . Лапы ,крылья и шеи специально ножом перерубал без надлома ... тестил так сказать
На Ванексе сколов и заминов не наблюдаю.
Мудрый Хант 07-01-2015 22:57
цитата:соколов и заминов не наблюдаю.
Так и лапы с шеей и крыльями на месте на фото
Сережа, не бери близко к сердцу. шучу
falcone 07-01-2015 23:16
цитата:Originally posted by Мудрый Хант:
Так и лапы с шеей и крыльями на месте на фото
Дык всё течёт,всё меняется
а теперь и сами тетерева уже в другом месте .... пишу поглаживая брюхо
Кстати тушил в скороварке и получились совсем не жесткие
ynhuk 09-01-2015 03:56
ynhuk 09-01-2015 03:57
Вот 2 темеый из ванадиса10, светлый М390 будем пытать
falcone 10-01-2015 18:52
цитата:Originally posted by ynhuk:
Вот 2 темеый из ванадиса10, светлый М390 будем пытать
Хитрая термичка ? С обычной вроде уже пытали.
ПС. Сегодня вернулся с дачи,но без добычи Заяц-гроссмейстер меня обыграл ,а больше и не встретил не следочка
Товарищ карабин свежекупленный пристреливал и заодно сынишке пострелять дал. На форуме не раз говорили о злой отдаче 30-06 spr. ,а 7-ми летнему ребёнку очень понравилось стрелять ....правда батя ребетёнка поддерживал что-бы в сугроб не сел
lev 30-06 10-01-2015 21:33
Раньше тоже была такая чизы потом блазер в 308 так вот первый выстрел 308 показался реально ну как то сильно не привычнее в 30-06 чуть мягче и растянутее!!
Мудрый Хант 10-01-2015 22:38
цитата:о злой отдаче 30-06 spr
Сережа, в барнаульских пукалках 150 гранновые пульки и скорости нет, поэтому и отдача не заметилась. а в 30-06 отдача не злая, она добрая, но в умелых руках. вот 375ХиХ на сунаре с 350гранновым снарядом - вот это отдача
falcone 10-01-2015 23:57
Ром,я барнаульскими помятуя твой совет не стрелял ,а известные тебе мои патроны 30-06 ,из моей комби ,лягаются по мне так вполне комфортно для взрослого человека, но ребёнку я бы давать стрелять поостерёгся.
Может из-за того что моя комбинашка весит на 400 грамм меньше CZ 550-ой , а может пуля весом 200 гранн. ,но думаю моему сыну лет так до 10-ти придётся стрелять из пневматики
и может из гладкого 12-ого спортинговскими патрончиками
ПС. В 550-ой намеряли 3350 грамм веса без погонного ремня и оптики
Окончательно утвердился в собственной новой хотелке - Сако Финлайт и ни шага в сторону. ....правда придётся повременить до лучших времён.
olega_tor 11-01-2015 12:59
цитата:Окончательно утвердился
калибр?
комбинаха надоела?
falcone 11-01-2015 01:37
цитата:Originally posted by olega_tor:
калибр?
комбинаха надоела?
Нееет
комбинаха номер 1 так и будет ,но чисто гладкий и чисто карабин необходимы ..... но мне лично меньше чем комби
С калибром буду думать. До покупки времени много.
Не перестаю радоваться ножику с Ванексом -75 Такими темпами возможно уйду в "нержавейщики"
Сегодня разговаривая с Денисом (Унхук) говорили про это. Пока ржавейки рвали с огромным отрывом всю нержу я на неё и не смотрел особо ,а сейчас чем больше гоняю Ванекс ,тем больше к нему прикипаю. Конечно он проигрывает существенно и твоему Олег ПСФ-59 от Унхука и Роминой S-290,390 от Димы Ёнгерта ,но не с таким отрывом как прошлые нержавейки побывавшие в моих руках.
Попросил Дениса S-125 с самой прогрессивной термичкой. Если она переплюнет Ванекс ,то подсяду на неё в походно-экспедиционных вылазках.
.....хотя для "воскресных" охот рулить таки будут ржавейки как не крути.
Мудрый Хант 11-01-2015 19:44
цитата: буду думать.
думать вредно. ищи 30-06 и бери пару 150 барнз/155 сценар. будет тебе счастье.
два калибра содержать можно, но дорого.
dima356 19-01-2015 07:24
Почитаю
ynhuk 19-01-2015 21:28
chingachgook 19-01-2015 21:52
Круто!
falcone 19-01-2015 22:15
цитата:Originally posted by chingachgook:
Круто!
И правда круто.
Денис,мне 125-ку и Рекс 121 попробовать
ПС. 125-ку важнее.
ynhuk 20-01-2015 12:15
Это подготовка на предстоящие тесты канатные, полевые и конечно же чемпионат. Тут половина железок которые будут участвовать, часть уже отслесарина, часть в процессе, будет оттестировано наверное около 70% интересных ножевых железок.
Будем выкладывать результаты по мере поступления, тк 2 руки +5 энтузиастов, то сроки думаю в течении 2 мес. Как-то так.
Серег помню, сейчас просто уже реально руки отваливаются
Тупкало 22-01-2015 15:59
Ух ты!!!
Дааа, картинка красивая.
Денис, хорошая подготовка к чемпионату! Только кончики не своди слишком тонко, что бы как на прошлом не вышло. У других-то для чемпионата кончики спецом - как у слонов хоботы
!
А я пока в очередь на ТО запишусь к тебе. На 125-ую. Сразу оптом, штук 6-ть, если можно?
ynhuk 22-01-2015 16:45
Можно, сейчас как раз на неё режим подбираю.
falcone 22-03-2015 16:13
цитата:Originally posted by олег 1234:
Сергей, какая железка (из порошковых) на Ваш взгляд лучше поведет себя как раз в удержании бритвенной остроты? Спрашиваю здесь из-за Ваших контр с Максимычем.
Я могу только сказать какая уже показала себя отлично. На разделке лосей на нашей последней охоте замечательно показали себя S290,S390,ПСФ-59 сохранив бреющую способность после всех работ.
Ванекс-75 уступил значительно,но не смотря на это у него огромный козырь - коррозийная стойкость.
Огромные надежды на РЕХ-121 от Дениса. Обязательно его будем тестить.
Очень хорошо показавшие себя на чемпионате CPM 125 и 110 тоже определённо заинтересовали.
..... Мне не понравилась CPM-110 в америкосовской термичке,а от Дениса понравилась очень ! даже больше чем 125-ка.
олег 1234 22-03-2015 16:19
А если б пришлось выбрать одну лучшую?
falcone 22-03-2015 16:32
цитата:Originally posted by олег 1234:
А если б пришлось выбрать одну лучшую?
Опять засада
Мы же до потери бритвы не довели и отрыв одного ножа от другого не ясен. Мне понятно что все перечисленные справляются великолепно,а какая лучше не ясно.
ПСФ-59 дороже ,но у неё тоже есть козырь - она вязче со слов термистов.
олег 1234 22-03-2015 16:45
А ПСФ 59 ту, что участвовала на ЧР, не довелось рассмотреть поближе после чемпионата... какой характер деградации РК? Сколы были? при заявл. твердость была 58 ед.
falcone 22-03-2015 16:53
Очень сожалею,но нет. С заявленной твёрдостью её мне тоже не понятно ,хотя, у нас на канате тоже выстрелила лучше помягче,но но там было вроде 62 и 64 ,а не как не 58 ед.
Денис поправит если что.
Я в теме о чемпионате писал - на тест на роге который был,надо смотреть весьма условно,так как многие ножи покрошились именно на канате Больше чем на роге и варианта я тут вижу всего 2 - или тест на роге лажа полная или в канате был песок.
Лажу тоже для себя объяснить могу - на одних были боковые изломы,а на других нет,а достичь этого можно и разницей в поверхности рога при строгании и разным давлением. Ну и конечно из-за того,что тест проводил один из соревнующихся.
Градации замялась-выкрошилась (0 -) по мне так вообще не было,так как её смотрели по краям вылома и если заусенец был,то замялась,а если заусенца нет - то выкрошилась. Внимание на то,что где "замялось" нет куска в 2 десятки,а где "выкрошилось" 0.1 и меньше ни кто не разделял.
Мне лично глубоко фиолетово как назовут выпавший кусок - я назову это забоина на клинке которую надо выводить и чем больше этот кусок,тем хуже.
ПС. На + в таблице конечно обращать внимание стоит.
олег 1234 22-03-2015 17:27
цитата:Originally posted by falcone:
Градации замялась-выкрошилась (0 -) по мне так вообще не было,так как её смотрели по краям вылома и если заусенец был,то замялась,а если заусенца нет - то выкрошилась. Внимание на то,что где "замялось" нет куска в 2 десятки,а где "выкрошилось" 0.1 и меньше ни кто не разделял.Мне лично глубоко фиолетово как назовут выпавший кусок - я назову это забоина на клинке которую надо выводить и чем больше этот кусок,тем хуже.
Согласен. А на какой угол были заточены Ваши ножи на ЧР ? Все же щербину в 0.1мм вполне видно невооруженным глазом, и при такой незначительной нагрузке, на мой взгляд, это не есть вери гуд.
falcone 22-03-2015 17:42
цитата:Originally posted by олег 1234:
Согласен. А на какой угол были заточены Ваши ножи на ЧР ?
Углы на конкретных ножах уточнят Олег и Лёха 33 ,так как точили они. Все до 30 гр. вроде. Я в быту точу не меньше чем на 36 гр.
цитата:Originally posted by олег 1234:
Все же щербину в 0.1мм вполне видно невооруженным глазом, и при такой незначительной нагрузке, на мой взгляд, это не есть вери гуд.
Не то что не вооружённым,я на многих ножах видел выщербины на вытянутой руке. Самое важное что такие-же и БОЛЬШЕ были на участках которыми резали канат,а не рог.
Надо обязательно делать макрофото ножей первой десятки и делать это прямо на чемпионате !
falcone 22-03-2015 17:43
Во
продавец я аховый и в барахолке у меня нож завис,кстати прошедший Ямальские тесты в 2013 году и очень хорошо показавший себя в поле именно как универсал.
Ванкрон-40 далеко не чемпион по канату ! и не коррозийно стойкий ! ,на шкуре уступает ПСФ-59 и S290(390) ,но он толи из-за того что хорошо песок переживает,толи ещё по какой причине шикарно показывает себя в поле ! Как нынешнюю замену под себя вижу ему именно ПСФ-59 (очень надеюсь она будет ещё лучше)
Нож продаётся и есть возможность у людей с кем знаком лично его взять погонять без всякой оплаты и потом принять решение покупать или не покупать - тема в барахолке
forummessage/342/15
Русский самурай 22-03-2015 18:08
цитата:Originally posted by falcone:
Как нынешнюю замену под себя вижу ему именно ПСФ-59 (очень надеюсь она будет ещё лучше)
Хорошая сталька. Но зело, зело ржавучая. Или может мне одному такая попалась? Прямо беда..
falcone 22-03-2015 19:35
цитата:Originally posted by Русский самурай:
Хорошая сталька. Но зело, зело ржавучая. Или может мне одному такая попалась? Прямо беда..
Скажу так, из под гриндера,в виде в котором она оказалась у меня изначально, на железке появлялись пятна во время 15-ти минутной чистки рыбы . Именно не после,мокрые ножны и прочее,а именно во время. В таком же виде она поехала на Ямал и по фото в теме видно её состояние в сравнении с Ванадисом-10.
По приезду я её перешлифовал с алмазной пастой и картина резко поменялась - железка стала ржаветь если её оставлять в мокро-грязном виде после работы,а если протирать ,то всё совершенно нормально.
ПС. На "Клинке" встретил Анатолича (Ан-26) ,на поясе рабочий нож - железка Ванкрон-40
abukanov 24-03-2015 23:35
Я тоже выдел у Дмитрия Анатольевича этот ножик.
Не такой уж он и ржавый, просто патина на клине, даже интересно...
Фото Олег ака Olev
falcone 25-03-2015 12:08
цитата:Originally posted by abukanov:
Я тоже выдел у Дмитрия Анатольевича этот ножик.
Не такой уж он и ржавый, просто патина на клине, даже интересно...
Так он тоже в сатине и думаю поэтому и нормуль
Минимальный уход и всё нормально,как и с другими ржавейками.
Когда с ДИ-90 по западному побережью Камчатки лазал , прошёл ножны нерпичьим жиром и бед не знал , а ДИшка тоже весьма ржавучая и тем более в морской воде.
А Диме Ванкрон-40 весьма понравился
Русский самурай 25-03-2015 04:47
цитата:Originally posted by falcone:
Скажу так, из под гриндера,в виде в котором она оказалась у меня изначально, на железке появлялись пятна во время 15-ти минутной чистки рыбы
А я оставил нож на подоконнике при открытом окне. " За окном шёл дождь и группа красноармейцев" (ц). " А поутру они проснулись"( тоже цитата)...))
За ночь ржаванула сталька.
цитата:Originally posted by falcone:
Именно не после,мокрые ножны и прочее,а именно во время. В таком же виде она поехала на Ямал и по фото в теме видно её состояние в сравнении с Ванадисом-10.
Я читал Ваш отчет. Замечательный отчет. Кстати, помните разговор о хромировании Ванадиса-10? Кажется, с Вами его вел. Нормально себя чувствуют клинки из Ванадиса в хроме. Вот теперь можно сказать - что это проверено временем.)
falcone 25-03-2015 15:37
цитата:Originally posted by Русский самурай:
Я читал Ваш отчет. Замечательный отчет. Кстати, помните разговор о хромировании Ванадиса-10? Кажется, с Вами его вел. Нормально себя чувствуют клинки из Ванадиса в хроме. Вот теперь можно сказать - что это проверено временем.)
Спасибо. Да,со мной говорили о хромировании и прочих покрытиях. Рад что у Вас хорошие результаты в этой области и думаю что это очень интересно.
Как-бы современная "нержа" не подпирала "ржу" ,но первенство пока за "ржой"
falcone 28-04-2015 12:55
Коррозийно стойкие железки сильно заинтересовали. Потихоньку пытаюсь выбрать самые интересные и сравнить.
На сегодняшний день в наличии тестовые ножи с клинками из Ванекс 75, СРМ 110 и 125, Каури Х (только появилась и пока ей не резал)
Первые 3 испытал на весенней охоте и продолжаю тестить дома разрубая и шинкуя уток целенаправленно по костям.
cityman 28-04-2015 13:11
Сергей, угол и сведение у каждого можно для ориентиру?
За темой слежу с большим интересом
falcone 28-04-2015 13:22
Углы на всех сознательно стандартные 36 градусов. Сведение чутка пляшет, от 0,2 до 0,35 мм.
К острию кончика сведение на всех ножах больше. Именно так прошу делать клинки для того что-бы можно было протыкать хребтины рыбы и работать по суставам. Около 0,5 - 0,6мм
falcone 28-04-2015 14:19
Очень надеялся что уже на костях крыльев и утинных ножках какая нибудь железка из СРМок да соскочит, но выкрашивания пока нет. Хотя на давно используемом и вроде проверенном Ванексе 75 таки есть и волна по кромке и микровыкрашивания,но ему так сказать вне конкурса досталась разделка бобра на которой эти микро дефнкты и появились. Так как Ванекс 75 снят с производства и оставшихся железок и клинков по пальцам перечесть, так как он дорогущий, его можно смело вычеркивать из именно рабочих, полевых железок не смотря на множество плюсов. Цена-качество явно и очевидно не на его стороне
Со слов многих знающих, СРМ 110 превозходит по вязкости и пластичности СРМ125, но уступает ей по длительности удержания остроты. Пока сам этого не почувствовал и обе железки идут ноздря в ноздрю. На чемпионате по канату они кстати тоже идут друг за другом и обе сильно уступают Каури Х.
ПС. Жаль что при полевом испытании не получается столь быстрого сравнения как на канате,но оно явно более приближенно к жизни,так как это и есть быт для ножа.
Сегодня заточу Каури и попробую им хотя бы дома что-то порезать.
Lexa33 28-04-2015 18:51
цитата:Каури Х
Это нихрена не нержавейка
иван199 28-04-2015 19:01
Но Ванадис все милее и дешевле и острее.
Имхо. Удачи.
falcone 28-04-2015 20:14
Леха, там вроде 20% хрома. Может я что и путаю,но то, что она более коррозийно стойкая чем та же Х12МФ я слышал. При должном и не шибко обременительном уходе, если она превосходит Х12, можно будет смело ее относить к условно нержавейкам и тестить с ними. Естественно ИМХО.
Иван, Ванадис что-то меня ни чем не торкнул
Альтернативой ему вижу ПСФ59 которая при сравнении на лосе с Олегом, была рядом с S290-390 и по мнению многих превосходит ее и Ванадис по механике.
Lexa33 28-04-2015 20:44
цитата:коррозийно стойкая
не знаю. Пусть мастера скажут, им виднее.
Scorp_64 28-04-2015 20:47
цитата:Originally posted by falcone:
обе сильно уступают Каури Х.
Интересно, за счет чего? Состав как у ZDP. Углерод, да хром. Ну, чуть молибдена сыпнули...
Чем она так долго режет то?
falcone 28-04-2015 21:27
Так и ЗДП на чемпионате обскакала вроде 110 и 125,но уступила Каури.Чем она режет и правда пусть Мастера расскажут,так как я в этом не силен.
Единственное что я видел на чемпионате Каури имела сколы,но угол заточки там был оочень маленький.
Сегодня ее поточил. Звук при заточке очень сухой и похожий на 125ку . 110 точится по звуку менее сухо, а Ванекс 75 еще менее. Заточилась Каури очень остро и времени потратил не много. Опять таки убеждаюсь что твердость не влияет на время заточке на лмазах. Рабочей заточки,хорошего и чистого бритья,а не чемпионской заточки со срезанием волоса в нескольких см. от пальца.
Порезать сегодня было нечего.
falcone 29-04-2015 02:23
Денис сделал пару шкуросъемов для приезжавших в Москву моих друзей с Сахалина. Шкуросъемчики делались из REX-121 и должны послужить достаточно долго без правки. Для правки приложили керамичесский стержень который кстати отлично правил Рекс.
Кстати я первый раз разговаривал со своими друзьями с Сахалина именно о их железках на путИне и для себя узнал неожиданный факт. Ребята, коренные и малочисленные, а именно Нивхи и Гиляки из той общины, отошли от железок и перешли на керамические ножи на промысле.
Вот вам и "чукча" с ножом из обруча бочки или половинкой ножниц в древке от лопаты, которые так горячо обсуждались в теме Геннадия Максимовича и приводился в пример вековой опыт аборигенов.
Керамику покупают обычную кухню и ее хватает на сезон рыбалки. Подсаживается достаточно быстро,но позволяет работать всю путИну - 2,5месяца в сносном виде в отличие от железок.
Вообще,разговор мне крайне понравился и очень сильно отражал мои представления о правильном подходе к снаряжению,,,,,,,а точнее он был еще более обдуман и верен нежели чем я предполагал.
Обувь - вейдерсы, а если холодно неопреновые вейдерсы.
Ножи - керамика на один сезон.
Куртки - мембранки или качественные плащевки минимум
Утепление - флис,полар (лето,осень)
машина Тайота Тундра,моторы Ямаха,снегоход Скидухи
И кто из нас "чукчи" ?
falcone 29-04-2015 17:00
Уважаемые форумчане, тема создавалась что-бы осветить новые железки в полевой практике. Я, как сами видите, не стараюсь что-бы тема была на плаву поднимая ее флудом и АПаньем. Не нужно этого. Давайте писать по делу и тема будет интересной и познавательной для читающих ее людей. Пусть лучше она тонет на время и редко пополняется постами,но посты должны быть по делу.
О керамичесских ножах в рыболовецких бригадах я упомянул к тому,что стойкость железки и удержания остроты для многих очень важный параметр именно в быту.
Снес все не относящиеся к теме посты оставив только свои коментарии,которые тоже уберу после удаления оставшихся скелетов от сообщений.
valenok1980 29-04-2015 18:14
Olega_tor не надо ничего проводить, я больше не буду))), погорячился, извините.сообщения удаляю.
falcone 29-04-2015 18:26
Вот вам
Разморозил трофейную рыбу с весенней охоты и почищу покромсаю Каури. Хоть назвать испытанием это язык не поворачивается,но дома у меня испытатели только из морозилки
Трофейная,потому как задалбался сетки снимать по речке. Хозяева их даже проверять снимать в подмосковье перестали. Поставят, напьются,бросят, уедут.
После черуи и хребта бреет как брил и на РК изменений нет. Конечно это не тестироние,но пока хоть так. Уж очень хотелось Каури хоть что-то порезать.
Рез очень приятный.
olega_tor 29-04-2015 18:28
цитата:Изначально написано valenok1980:
Olega_tor не надо ничего проводить, я больше не буду))), погорячился, извините.сообщения удаляю.
хорошо,
я вас понЯл и простил))).
и тоже зла не держите, над бедностью никто не смеется в нормальном уме и здравии. в большинстве случаев бедность -это не выбор людей. есть рыбные места-появляются деньги, народ себе и покупает технические навороты, но не понты и фитюльки, а функционал.
Lexa33 29-04-2015 18:36
цитата:Хозяева их даже проверять снимать в подмосковье перестали. Поставят, напьются,бросят, уедут.
вот suки!
Varnas 29-04-2015 23:42
цитата:О керамичесских ножах в рыболовецких бригадах я упомянул к тому,что стойкость железки и удержания остроты для многих очень важный параметр именно в быту
Я неуверен что керамика там дает преимущество. Скорее уж нежелание/неумение точить ванадиевых монстров. И согласие на хоть и посредственный, но рез без правки. Или уже начали делать керамические ножи с обычной геометрией?
falcone 30-04-2015 12:08
Нет,я спрашивал,геометрия самая простая кухня с короткими клинками. По поводу того,что рез будет посредственный через какое то время,это совершенно точно так,но простые железки думаю уже через сутки и такого не могут обеспечить. Монстров они не пробовали,но думаю я этот пробел восполню в этом году. По поводу заточки все плохо как я понял,так как про алмазники не слышали и нормальных заточных нет вовсе. Вопрос совсем не в деньгах,а именно в отсутствии в магазинах.
Если сам поеду в этом году на Сахалин,то обязательно притащу все что нужно и потестю так потестю
Объемы работы просто ужасают и если любая из монстровых железок будет тянуть день без правки,то это будет прекрасно.
Меня даже не сам факт использования керамики удивил и обрадовал,а именно поиск новых режущих и движение вперед.
Ребята кстати прикупили себе ружье пока были в Москве. Нужен был полуавтомат для гусей уток. Выбрали Винчестер супер Х 8 зарядку. Это тоже показатель подхода и мне очень приятно что стереотипы образа "чукчи" меняются.
Varnas 30-04-2015 12:54
цитата:Нет,я спрашивал,геометрия самая простая кухня с короткими клинками.
Так вроде керамические ножи на меньший угол чем 50-60 градусов и незатачиваетса производителем.
цитата: По поводу заточки все плохо как я понял,так как про алмазники не слышали и нормальных заточных нет вовсе.
Вот насчет етого и был уверен. А без них монстры точить до бритья трудновато. МОжно конешно пользовать алмазный надфиль и шкурки, но для етого нужно иметь прямые руки и желание етим заниматса.
цитата: Объемы работы просто ужасают и если любая из монстровых железок будет тянуть день без правки,то это будет прекрасно.
Интересно кто там рулить будет - механика или изностойкость
falcone 30-04-2015 01:14
Да я имел ввиду стандартная именно по меркам керамики. Короче самые простые керамишки которые у нас рублей по 600-800 стоят. Углы на них я не помню.
Монстровые железки надо туда по определению закидывать с заточными иначе будет бензопила в тайге где нет заправки.
Думаю именно на шкерке износостойкость,а на пластании возможны варианты,но львинная доля работы шкерка. Я поэтому шкуросъемы у Дениса и попросил. Может они дополнят или вообще заменят ножи на некоторых работах.
Надо еще подумать над конструкцией шкуршсъемов и заказать парочку разных для себя, что-бы отработать некоторые моменты. Хотя горожанину шкуросъем думаю не нужен. Единсьвенное в чем он мне сильно помог на Лазермане Чардж,так это подрезать линолеум на даче.
falcone 30-04-2015 01:28
Пластание,пласт - это как мы филей покупаем, только с кожей и ребра чаще всего на красной рыбе не вырезают при пластании. Используется в основном потом для холодного копчения и в готовом виде пакуется в вакумную упаковку.Обработка такая чаще в рыбном цеху и иногда на кораблях.
Шкеркой обычно зовут просто надрезание по всему брюху и вытаскивание ястыков икры. Рыба потом чаще всего идет в заморозку если промысел легальный,а если браконьерка или полубраконьерка,то рыба варварски выбрасывается уничтожается (коренные и малочисленные народности в основном работают по первому сценарию,так как у них свобод на легальную добычу больше и они не связаны по рукам и ногам лимитами и квотами )
Икра потом сдается сырцом или грохочется и пройдя обработку в тузлуке, фасуется по емкостям в уже готовом для употребления виде.
Это я для понимания что делается ножами расписал
GAU8A 30-04-2015 07:24
Вот что говорит Алан по поводу ножей из керамики...дословно.
"...Основная проблема ножей из циркониевой керамики - даже не в низкой механике, а в том, что ни вечно тупые...."
вердикт таксть...
А то что ими пользуются парни с сахалина..ну так..я ни секунды не сомневаюсь, что им знакома и одноразовая зажигалка..а вывод? парни продвинутые..идут нога в ногу со временем, типа, и нам надо у них поучиться прикуривать..так что ли? Сергей, ведь именно такое впечатление складывается от сказанного тобой..На самом деле объяснение лежит на поверхности- 100% ный прагматизм..дешево и сердито..и даже умения точить не требуется...голимый расчет..с ножеманской точки зрения -полное отсутствие видения ножа, как такого...как инструмента, прямо противоположное тому, которое и движет тобой..как ни парадоксально это звучит...
Нож сделал 10 резов и 20 отпилов каната..все..большой кирдык кромке- микросколы.
Фото чингачгука, да и резал он или Кузнецов...
"... В конце концов нож прочно занял место подручного мусата и неплохо с этим справляется."
falcone 30-04-2015 11:35
Конечно прагматизм и уж точно не надо учиться прикуривать,но на лицо поиск нового материала и очевидная нехватка тех самых традиционных железок из чего под руку пришлось. Те самые ножи из ножниц явно недостаточны,а современных железок приобрести негде. Это как раз то,о чем я много раз говорил - дай один раз попробовать хороший нож и все простые железки идут лесом.
Привезу им порошки и точилки типа ДМТ и вот увидете, на них перейдет масса народа
Я же рассказывал про фонарики Армитек Предатор в забытом Богом поселке на Камчатке. После того,как подарил один, из поселка пришел заказ в интерет магазин на 10 и больше...... и это из поселка с населением 300человек на фонари стоимостью 6000 руб.
Уверен что и с железками будет тоже самое.
NT2009 30-04-2015 12:42
цитата:Нож сделал 10 резов и 20 отпилов каната..все..большой кирдык кромке- микросколы.
Возможно, в этом и заключается ключевая идея - мелкий самообновляющийся серрейтор на весь сезон, уж не знаю как он по рыбе, но она явно не канат
Пирронист 30-04-2015 13:48
при всем уважении к аксакалам, но керамический нож не для каната явно. И тестировать его на канате - это вообще ни о чем. Он создан для кухни,где его сколы совсем не преграда для реза продуктов. Мои родители полностью перешли на керамику, так как сами ножи не точат,а меня постоянно просить им надоело. Самому старому керамическому ножичку года 3, он в сколах но свою функцию резать продукты он выполняет на 100%. Да,этот рез не рез тонко сведенного японца из метала, но качество реза для рядовых пользователей не самое главное качество.
И мне слабо вериться, что те люди которые имеют отношение к промысловой разделке рыбы однозначно проголосуют за выбор "ванадиевый монстр+ДМТ". Многие люди вообще не любят точить, как и не видят ценности в ножах под 500 у.е. Это все наши тараканы, не нужно забывать. Что выберет уставший промысловик - сидеть и точить Рекс 121 добрый час или достать керамику и работать уже? Вопрос еще тот.
Varnas 30-04-2015 18:54
цитата:Да я имел ввиду стандартная именно по меркам керамики. Короче самые простые керамишки которые у нас рублей по 600-800 стоят. Углы на них я не помню.
А вы сами непробовали в поле потестить такой ножик, сравнить со своими?
falcone 30-04-2015 19:46
Нет,в поле не пробовал и не собираюсь. У меня же нет дефицита в нормальных железках.
Мой интерес только к порошковым железкам.
Varnas 30-04-2015 21:08
Оставляете открытым вопрос - чукчи продвинутые люди, или просто ленивые
falcone 30-04-2015 21:31
Перечитайте еще раз что я написал. Свое отношение я высказал полностью, без открытых вопросов и недосказанности. Судя по вопросу Вы смысл не поняли или читали не полностью.
Геннадию Максимовичу отвечал выше - очевидная недостаточность у аборигенов простых железок для работы и как следствие поиск новых материалов. Керамика это шаг в поиске, так как нет возможности приобретения новых железок и нет информации о их существовании в принципе.
Надеюсь что порошки и норманые заточные бруски им подойдут и понравятся.
Отношение к КМНС у меня очень хорошее,но не к спивающимся невежам,а именно к трудягам.
ynhuk 01-05-2015 12:04
Каури нержа, но иногда питингует.
Rus77 01-05-2015 17:35
По Элмаксу что скажете? Еще-бы её с Ди-90 мп сравнить.
Varnas 01-05-2015 18:04
Вроде по сравнению с етими монстрами Ди 90 держит БРИТВЕННУЮ заточку в пару раз меньше. А на канате елмакс и ди 90 - вроде соотношение 5 к 6-7.
falcone 01-05-2015 18:28
ДИ-90 я гонял в поездках очень много и она мне нравилась. Сейчас нишу монстровых ржавеек она покинула,так как ее очень серьезно переплевывает та же S290-390, Ванадис и ему подобные. Многие железки показывают себя интереснее ДИшки на сегодняшний день,но воспоминания о ней у меня очень хорошие.
М390 я гонял в паре с ДИшкой и могу сказать что Мка сильно ей уступает в агрессивности реза и не так сильно но уступает в удержании остроты РК. Хотя сильно не сильно сложно сказать,так как "бритва" на эМке на той же шкуре садилась просто за минуты,а ДИшка тянула десятки минут. Конечно с секундомером я не сидел,но именно на момент пользования этими железками я однозначно хвалил ржу и ругал нержу.
Сейчас ни Элмакс, не М390 которая лучше него,не рассматриваю как монстров.
Монстры СРМ 110-125.,Ванакс 75, Каури Х из кор.стойких. Какая из монстров монстрее я пока не понял.
ЗДП у меня выпадает из списка, хотя состав Каури и ЗДП схож, но это из-за того,что вроде ЗДП более хрупкая что ли. А так конечно и ее туда же можно. Вобще странно что на ЗДП и Каури так долго не обращал внимания если крошиться не будет,то вроде надежды на этих старичков есть.
SergeyNG 01-05-2015 21:39
falcone,
спасибо, что про ДИ90 написали, хотел как раз по этой стали вопрос в этой теме задать.
мне кажется, что большим плюсом, относительно минусов перед монстрами стали ДИ90, это её цена. получается дёшево и очень даже сердито.