Originally posted by Тупкало: Если не затруднит, можно краткое резюме? Тема у них безусловно интересная, но что-то там найти и почерпнуть - нереально.
Тут и так участник VsePofig мыкался то сюда,то в тему Игоря,тут спросит там перескажет ,думаю гораздо правильнее Игорево в Игоревой теме и обсуждать,или тут его самого услышать,а пересказы да ссылки из темы на тему думаю неправильно.
Originally posted by Тупкало: Закупаюсь попкорном. Это будет интересно! Вольдемар - молодце, вне всяких сомнений! Хорошее дело делает на чистом энтузиазме
Можно ставки делать Вот сегодня с товарищем Валенком Ромой говорили,так он прогнозирует очень маленький прирост долгореза у Эльбора за счёт более мелкого финиша (на одном и том же зерне) ,так как у Эльбора чуть ниже износоустойчивость и зерно быстрее "измельчается" или теряет острые грани (вольный пересказ смысла) Я так вообще затрудняюсь прогнозы делать и тоже не думаю о возможности сильного отрыва ,но циферьки оочень интересны
Товарищ Валенок новый эксперт?Ну надо его прогнозы опубликовать,коль дело такое,ознакомиться,так сказать.Прогнозы,дело серьезное!Лукинов сравнивал,но прогнозов не давал,а тут в корень,долгорез,износоустойчивость и зерно,его измельчение,этож надо в абсолют,или в сочетании?Послежу тоже,интересно очень.
Originally posted by ruazan 1972: Товарищ Валенок новый эксперт?Ну надо его прогнозы опубликовать,коль дело такое,ознакомиться,так сказать.Прогнозы,дело серьезное!Лукинов сравнивал,но прогнозов не давал,а тут в корень,долгорез,износоустойчивость и зерно,его измельчение,этож надо в абсолют,или в сочетании?Послежу тоже,интересно очень.
Олег,ты чёйто так агрессивно ? Нет,тут прогнозы не экспертные и не дело серьёзное ,а как выше написал "ставки" угадай мелодию и предположения "на диване". От Ромы они,тебя,меня или ещё какие,это не важно, важен будет результат Вольдемара и вот он крайне интересен
Сергей,никакой агрессии,может лишь с ноткой иронии.Вольдемара смотрю,общаемся иногда,да,будет интересно.Мой эльбор 2/1 Игорь сравнивал со своим золотым алмазом,результат был одинаков,но как он сказал,работать пришлось эльбором гораздо дольше.Эльбор кстати я у Володи брал.Это то,что я видел сам.По синтетике и натуралам Игорь сравнивал тоже и на них результат был не лучше,а часто хуже.Но это да,пусть он сам подробней расскажет.Другое дело,что вера адептов натуралов в долгорез строится не на резе каната,они его все больше на кухне отмечают.Ладно,долго писать,в общем все субъективно.)
Я брал 3/2 Полтавский на медно-оловянной вроде связке ,так скорость огорчила и камень был отдан Ивану-3 , а вот Венёвца на ОСБ связке Вольдемар как раз за скорость хвалит. Правда говорили мы о сравнении зернистости 7/5.
Я использую полноразмерный алмазный брусок, не понимаю дурацкий апексный формат
Originally posted by ЗлХ: Эльборы в целом стоят как чугунный мост. По этому у меня есть только финишные. Из-за моего жлобства.
К сожалению стоит неоправданно дорого, бизнесс. Я тут небольшой эльборовый ролик покупал ф-30мм ширина 20мм, 350руб. Инструментальная лавка на Митинском рынке. Ну какие в жопу 3850руб за пластинку абразива? Его что, в ручную по кристалам собирали? Бред...
Originally posted by Slava B: Я использую полноразмерный алмазный брусок, не понимаю дурацкий апексный формат
На многих конструкциях точилок Апексный ощутимо удобнее по фиксации камня и малому весу,а по деньгам конечно двусторонние камни того же VID выигрывают у них же Апексного формата. Я точу на "Криволапке" и зажимать могу и те и те,но удобнее Апексным размером.
Originally posted by Slava B: К сожалению стоит неоправданно дорого, бизнесс
Однозначно так.
Originally posted by Slava B: Его что, в ручную по кристалам собирали? Бред...
Как Иван-3 говорит Смурфики по зернистости отбирали
Originally posted by falcone: алмаз -1300 отрезков, эльбор -1600 . Что думаете ?
Хоть какой то адекватный сравнительный тест, Спасибо за труд ! Прирост +23%, на такой объём 1300 ,достаточно большой. На 100 резов, прирост не будет не столь внушительный .
Originally posted by Slava B: Прирост +23%, на такой объём 1300 ,достаточно большой. На 100 резов, прирост не будет не столь внушительный .
Я вчера говорил с Володей о погрешности в измерениях, говорит +-50 резов возможно,а больше не должно. При этом ощущения и на канате и по резу бумаги как понимаю тестеру очевиднее чем на видео. Ну пусть не 23% ,а даже +15% будет ,это тоже повод задуматься и глубже вопрос изучить. Ещё бы это с каната в мир перенести да с замерами. На проф.рыбалке или мясном цеху это было бы достаточно просто, а вот дома на кухне или любительской рыбалке охоте, боюсь сразу выявить различие не получится.
А я думаю следующее, уже на подъезде Эльборы, пока все ножи заточены алмазами, ввиду того, что Охота по копыту закрылась, а рыбалкой нет времени заняться, да и объёмов таких нет доя сравнения (жду поездки в Астрахань), то ножи отдаю тестить скотобойникам, а они мне вести с полей, в общем в следующий раз, ножи прошедшие данную работу, отправлю предварительно заточивших эльборами, собственно попрошу охарактеризовать рез, ну и собственно результат! Пока Нитроб77 и 125-ка(немного впереди по долгорезу) в перешли всех по нержавейкам! (Заточка только на алмазах)
falcone: Однако алмаз -1300 отрезков, эльбор -1600 . Что думаете ?
Есть другая версия. На новом ноже вторая затрчка всегда режет лучше первой. А некоторые ножи вообще к пятой "просыпаются". Переточить алмазом снова и повторить тест.
Originally posted by cityman: Есть другая версия. На новом ноже вторая затрчка всегда режет лучше первой. А некоторые ножи вообще к пятой "просыпаются". Переточить алмазом снова и повторить тест.
Originally posted by konan18: в следующий раз, ножи прошедшие данную работу, отправлю предварительно заточивших эльборами, собственно попрошу охарактеризовать рез, ну и собственно результат!
Очень полезно думаю будет,только надо чтобы результат человек как-то фиксировал на бумагу для сравнения.
Originally posted by cityman: На новом ноже вторая затрчка всегда режет лучше первой
Как я понимаю ножик этот у Владимира давно и заточка далеко не первая.
Originally posted by cityman: Переточить алмазом снова и повторить тест.
Как только узнал о существенном отрыве,так первые мысли были о повторении теста,но это на усмотрение Владимира. По хорошему ,научности достоверности для ,конечно надо,но руки и силы тут Володи ему и решать.
Согласен, без промежуточной фиксации состояния заточки (удержания РК ), тесты относительные, также просил мини видео записывать, но пока так, к сожалению. Самый лучший тест, это когда его делаешь сам, но к сожалению, как и у большинства нас, времени не так много, да и условия создать реальные (Охота с добычей, рыбалка с рыбой) не всегда удаётся по этому ищешь лазейки для понимания возможностей сталей, хотя бы в первом приближении на реальных тестах, собственно для чего ножи и используются в большей их массе! Я вот 125-ки две, М398-ю и ZDP189-ю оставлял осенью Егерям, смогли протестить только три ножа, по два лося разделали, М398 от Кметъ по хуже, 189-ю и 125-ку не посадили, больше разделывать было нечего пока
Originally posted by Slava B: Как мне кажется, данная сталь,не до конца освоена, возможно еще есть потенциал.
У меня одна из первых от Дениса кованая 398 ,по нескольким уколам твердомера 66 и один на 65 ед. условно пусть 65,5 ед. Так вот мне лично кажется что вполне допустимо калить на бОльшую твёрдость и однозначно не мягче,так как пластичность очень хорошая,а вот долгорез наверное поднять возможно. Когда вижу в описаниях к 398 меньшую твёрдость,то подозреваю что потенциал ещё более недораскрыт. Железка хорошая,точится очень остро,первичная острота очень приятная,нержа ,но не чемпион долгореза увы.
Originally posted by punchik: но тем не менее у вас второй нож именно из нее вообще, очень интересно узнать, сколько у вас ножей на данный момент? как я понимаю два - 125ка и м398?
Три сейчас ещё с90в малыш. Долгое время были 125 и 398 ,потом свою 125 с сильно возросшим сведением отдал Денису ,а себе оставил 2 ножа от покойного Олега Олегатора 125 с одной партии с моей и с90в.
С90в малыша Денис отрегриндил,а я полирнул. Клеймо хочу ещё поставить. Вот эта 125-тка что слева,со мной пол севера исколесила , сведение когда её получил было 0,17 мм ,потом выросло за счёт утОчки до 0,35 ,полирнул,стало 0,2-0,25 ,опять уточил до 0,7-0,8 мм. Был выбор регринд или пенсия и принято решение ветерана к Денису на пенсию Вес двух ножей . 398- 106 грамм ,125- 84 грамм.
Всех приветствую. Вчера принесли нож после сезона. Очень удивила RWL-34. Ковал и термичил я, Первичка 62хрц. Для сравнения человек владеет так же ножами с ЭК80-Ш, ELMAX и 110х18 так же от меня. По словам владельца этой рвлкой было разделано два оленя и 4 медведя. И ещё поучаствовал в пятом медведе немного. Сняты шубы, разделены на части. Кости естественно топором. Под конец уже приходилось прилагать усилия. Когда он попал ко мне, то бумагу резал, ближе к кончику немного задирал.
Еще хочу за Cromax сказать. Очень достойно показала себя сталь. Конкретных рекордов пока никто не предоставил, но охотники отзываются очень положительно. По моим собственным ощущениям впереди элмакса(опять же элмакс элмаксу рознь) при низкой цене.
Кстати. Задавал я тут вопросы касаемо cpm 9v. Помучил я её. На вторичку не люблю калить, поэтому напирал на первичку. Получилось в районе 60-61хрц. По свойствам на уровне qpm53. По ударной вязкости уступает наверное 10в. По удержанию кромки наверное на уровне. Хотя я верёвки не резал для сравнения. Будем отзывы ждать
Originally posted by Slava B: Странный вопрос задам: Скок заточек было Навскидку, какой пробег ножика составил?
Даже и не знаю,бывало в день по 3 раза. Пробег тоже гигантский,единственное точу всегда бережно с малым съёмом,очень редко когда грубее 1000 грит начинаю. Чаще 7/5 - 3/2 , бывает просто 7/5 , часто,если дома, финиш рубиновая керамика.
punchik: кто кстати плотно юзал Нитроб 77, насколько он хорош? В сравнении с спм125в, спм15в по долгорезу и легкости правки
По долгорезу проигрывает 125-ке с "годной" термичкой, а тем более 15V, достаточно пластична, в сравнении со 125-ой, то Нитроб 77 пластичнее. Это моя практика, у коллег по цеху возможно другое мнение..
Originally posted by хмурый200: Кто нибудь пользовал VANCRON SuperClene эту сталь?
Пробовал только Ванкрон-40 в заглавном посте ссылка на одну из вылазок с ним. Как понимаю они отличаются, Яндекс на форум выкинул с забугорными коллегами по болезни forum.spyderco.com До высокой твердости калят,в конце темы фокусничают с бутылкой. Если бы ржавейки сейчас рассматривал,то заразился бы ,а так нет ,но железка интересная однозначно
Originally posted by VictorMP: Так в итоге какая сталь порошковая и нержавеющая, при равной закалке, сведение ножа и заточке, сейчас в топе? 👀
Так на каждой странице жешь обсуждаем и пока ничего не меняется ,в долгорезе ЦПМ-125. По ТО да,требовательная как и многие,мастера подбирать ответственно.
falcone: Так на каждой странице жешь обсуждаем и пока ничего не меняется ,в долгорезе ЦПМ-125. По ТО да,требовательная как и многие,мастера подбирать ответственно.
Короче, я понял что это вечный спор). По функционалу и набору качеств, вижу все хвалят м390?
