"Известия" про ХО

цитата:

Я вспомнил, откуда мне с детства знаком этот значок, кроме трансформаторной будки. См. правый нижний картинк:

цитата:

Originally posted by sgtPoulton:

Я это вижу почему-то так. Разделять ножи на ХО и не ХО по мнению гос-ва глупо. Поэтому все ножи - теперь ХО. Со всеми вытекающими. А то с чего вдруг вот так взять, и разрешить?

цитата:

Изначально написано sgtPoulton:
Я это вижу почему-то так. Разделять ножи на ХО и не ХО по мнению гос-ва глупо. Поэтому все ножи - теперь ХО. Со всеми вытекающими. А то с чего вдруг вот так взять, и разрешить?

Кто Вам так сказал? Вопрос вообще идет не о ножах, а об изъятии термина ХО для антикварного оружия. Так как сейчас по закону шашка 1920 г. выпуска является антиквариатом, как например карета, а не оружием. А МВД квалифицирует ее как ХО. Ни о чем другом пока речи нет.

цитата:

Изначально написано Alex20041:

Кто Вам так сказал? Вопрос вообще идет не о ножах, а об изъятии термина ХО для антикварного оружия. Так как сейчас по закону шашка 1920 г. выпуска является антиквариатом, как например карета, а не оружием. А МВД квалифицирует ее как ХО. Ни о чем другом пока речи нет.

а какая принципиальная разница между шашкой, сделаной 50 лет назад и на прошлой неделе? старой шашкой будет жалко телесные повреждения наносить? или металл постаревний не столько вреда здоровью нанесёт?

а где логика????

цитата:

Изначально написано Avotar:

а какая принципиальная разница между шашкой, сделаной 50 лет назад и на прошлой неделе? старой шашкой будет жалко телесные повреждения наносить? или металл постаревний не столько вреда здоровью нанесёт?

а где логика????

А ви не ищите логику там где ее иногда нет.))) Таков Закон...
По законодательству холодное оружие старше 50 лет и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

Ну и шашка денег теперь больших стоит, а вы ей тыкать в разную гадость)
Кирпичиком, кирпичиком по головушке)))) По пролетарски, не барствуя))))

цитата:

Изначально написано Alex20041:

А ви не ищите логику там где ее иногда нет.))) Таков Закон...
По законодательству холодное оружие старше 50 лет и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

Ну и шашка денег теперь больших стоит, а вы ей тыкать в разную гадость)

а какой тогда смысл менять закон? если для обоснования законодательства не нужен здравый смысл?

у меня такое чувство, что подавляющее большинство даже не понимает всей абсурдности действующих ограничений в сфере определения ХО.

попытайтесь хотя бы здраво взглянуть на проблему. если к ХО относится все то, что убивает с первого применения (как указанно в данной теме), то почему после 50 лет активного использования (шашки и кортики войсковые не для украшения делаются), это перестает быть ХО????

-не таких уж и больших, за 3500 можно взять:
forummessage/182/13
Неплохое изделие, весьма рекомендую.

цитата:

...и огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

по огнестрелу вообще удивляюсь, почему пистолеты со спиленной дужкой не разрешают к свободному ношению (по аналогии с ножами без гарды).

цитата:

Изначально написано potatowarrior:
Alex20041
"Ну и шашка денег теперь больших стоит"

-не таких уж и больших, за 3500 можно взять:
forummessage/182/13
Неплохое изделие, весьма рекомендую.

вот и я о чем, почему полированная шашка - статья до 2 лет, а ржавая шашка - гордость и украшение.

-потому, что

цитата:

Изначально написано Avotar:

а какой тогда смысл менять закон? если для обоснования законодательства не нужен здравый смысл?

у меня такое чувство, что подавляющее большинство даже не понимает всей абсурдности действующих ограничений в сфере определения ХО.

попытайтесь хотя бы здраво взглянуть на проблему. если к ХО относится все то, что убивает с первого применения (как указанно в данной теме), то почему после 50 лет активного использования (шашки и кортики войсковые не для украшения делаются), это перестает быть ХО????

Так смысл изменения в том, что по закону такая вещь антиквариат. А если подаришь или продашь кому-то, судить будут за продажу оружия. Это просто законодательно упустили когда-то. Сейчас просто исправят и внесут поправку. Больше шуму в СМИ, писакам нада писакать о чем то)))

цитата:

Изначально написано Avotar:

по огнестрелу вообще удивляюсь, почему пистолеты со спиленной дужкой не разрешают к свободному ношению (по аналогии с ножами без гарды).

forum.guns.ru

Мушку главное спилить тоже.)))) С уважением.

цитата:

Изначально написано Avotar:

вот и я о чем, почему полированная шашка - статья до 2 лет, а ржавая шашка - гордость и украшение.

Потому что ржавой и старой вы можете таки заразить человека, какой нибудь гадостью когда его проткнете) А новенькой тыкай не тыкай, не кровь не заразите) только убьете)))

цитата:

Изначально написано Alex20041:

Так смысл изменения в том, что по закону такая вещь антиквариат. А если подаришь или продашь кому-то, судить будут за продажу оружия. Это просто законодательно упустили когда-то. Сейчас просто исправят и внесут поправку. Больше шуму в СМИ, писакам нада писакать о чем то)))

асурдно это, кухонный нож с нормальным клином - оружие, а ССовский кинжал - национальная гордость и антиквариат.

если основным параметром принадлежности ХО, являются поражающий фактор, то почему антиквариат не принадлежит к ХО?

цитата:

Originally posted by Alex20041:

огнестрел старше 100 лет, антиквариат и точка.

цитата:

Изначально написано Calex:

Это давно уже не так. С 2012 года.

Ну может быть. Я о том чем руководствуются законотворцы, кроме них самих ни кому не известно)
Приняли закон и все. А что страшнее кухонный нож или пушка времен наполеоновский войн уже не важно. Следуем стезе закона.

цитата:

Изначально написано Alex20041:
Вообще считаю, нужно все железки выкинуть из ЗО. 21 век на дворе. С саблями ни кто не ходит. Самые Адцкие бАйевые ножи используют на пикниках для борьбы с шашлыками. Самые страшные и огромные ножи в магазинах имеют свойства хозбыта. На экспертизах зарабатывают деньги только те, кто сертифицирует ножи.И полицейские палки рубят на лохах.

+1
теперь видимо хотят ещё историческую экспертизу "прикормить".
бумашки на антиквариант за скромные деньги будут штамповать.

другого смысла в новых законах просто не усматривается.

цитата:

21 век на дворе

цитата:

другого смысла в новых законах просто не усматривается

Честер .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука в пределах городских стен после полуночи.
Херфорд .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука на территории, принадлежащей собору, по воскресеньям в течение дня.
Йорк .
При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука. Однако, если шотландец пукнет в воскресенье, то закон разрешает застрелить его из лука и в выходной день.

Источник: d-awards.ru
© Дуралеи D-Awards.ru

Не все у нас так плохо

цитата:

Изначально написано -Олег-:

Честер .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука в пределах городских стен после полуночи.
Херфорд .
Разрешается стрелять в валлийцев из лука на территории, принадлежащей собору, по воскресеньям в течение дня.
Йорк .
При встрече с шотландцем в любой день недели, кроме воскресенья, разрешается застрелить его из лука. Однако, если шотландец пукнет в воскресенье, то закон разрешает застрелить его из лука и в выходной день.

Источник: d-awards.ru
© Дуралеи D-Awards.ru

Не все у нас так плохо

Да я и не спорю)))
Только чем меньше в законах всякой хрени, чем они проще и понятнее, тем лучше для простого народа и хуже для адвакатов)))
Я думаю у нас еще много есть чем заняться господам депутатам и тд.
А в европах пусть педиков женят им же хуже))) Быстрее вымрут.
В европу счас толька украина рветься.

цитата:

Originally posted by Avotar:

асурдно это, кухонный нож с нормальным клином - оружие, а ССовский кинжал - национальная гордость и антиквариат.

Мне лично очень понятно ограничение в Германии. Оно простое, и каждый сотрудник может проверить нож. В отличие от величин прогиба, и прочих расплывчатых величин.

Если бы я был редактором закона, то я бы ограничил во первых оборот кинжалов(Конечно с длинной клинка больше 12см.). Я имел удовольствие владеть многими, AF, FS, Mr2 и т.д., и все они были довольно однотипны, и исключительно с одной областью применения- колоть людей.

Остальное я бы пожалуй что разрешил, конечно с условием, что нельзя носить ножи с фиксированным клинком в общественных местах, только в транспортировать(человек едет в лес, зашел купить водки в ТЦ. При этом ножи в ножнах и в рюкзаке).

Самое обидное, на мой взгляд- это ненависть к бабочкам и автоматам.
Бабочки это все таки порой просто интересный нож, и вряд ли каждый гопник потянет бенчмейд или микротек.

PS Писали тут про Ka Bar, так вот это очень хороший нож чтобы колоть. У него фальшлезвие почти на треть ширины клинка, и сведен сведж в 0.5мм.
Да и форма боуи очень удобна для укола.
Он колет хуже кинжала, но не надо баек что им трудно колоть.
При этом любой нормальный человек, поиграв в кабаром денек, понимает- что место ножа на полке в 21 веке.

цитата:

Изначально написано Alkvalond:
Есть еще наверное небольшая прослойка населения, производители ножей вроде Кондрата, НДК, Дикобразов и иже с ними, которая привыкла делать ножи под наш закон. И которой не выгодно чтобы западные ножи хлынули на наш рынок.
Такие люди будут заведомо пытаться сохранить закон на ХО, т.к. он их практически кормит.

Так делайте конкурентноспособную продукцию и нет проблем, не?

цитата:

Изначально написано Alkvalond:
Есть еще наверное небольшая прослойка населения, производители ножей вроде Кондрата, НДК, Дикобразов и иже с ними, которая привыкла делать ножи под наш закон. И которой не выгодно чтобы западные ножи хлынули на наш рынок.
Такие люди будут заведомо пытаться сохранить закон на ХО, т.к. он их практически кормит.

цитата:

Так делайте конкурентноспособную продукцию и нет проблем, не?

Без проблем можно делать , мне вот кредит предлагают взять - два ляма под 22 процента годовых .
Возьму ,куплю оборудование ,материал ,расходники , арендую помещение ,сделаю партию и что ?

Будет продукция конкурентноспособна по цене?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Будет продукция конкурентноспособна по цене?

Я видел и вертел много наших проектов, с хорогими сталями и материалами. Ножи отличные, НО:
1. Все хорошо, но клинок тонкий
или
2. Все хорошо, но упора нет.
Или
3. Все хорошо, но сведение такое, что втыкать невозможно.

Я имел удовольствие сравнтвать ножи TRC, и оригинал куда лучше сидит в руке, а главное безопаснее.
Я вот не любитель зверушек убивать, но один раз схшдив на охоту, и порезав мяса, я понял, что копаться в кровище я буду ножом с гардой 1см минимум.

цитата:

что копаться в кровище я буду ножом с гардой 1см минимум

Вспомнил безгардовую "Кобру" forummessage/97/810
под хозбыт делал .

цитата:

Зиги точно нет, вещь слишком на любителя.

Насчет сигов - они вообще вне конкуренции форму чуть доведу и все .

цитата:

А приличные кухонники почему нет? Если сделаете дешевле, но лучше бразильцев

Вот эти 22 процента с кредита нужно будет включать в стоимость ножа
так щта дешевле и лучше - это к чинайцам .

У меня такие выходят кухонники ...

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Вот эти 22 процента с кредита нужно будет включать в стоимость ножа
так щта дешевле и лучше - это к чинайцам .

У меня такие выходят кухонники ...

цитата:

Если лучше кетая и тут ничего не выходит, значит не в ГОСТах и понятиях о ХО дело.

Ну если - manager (барыга - шпекулянт) так говорит ,

значит так оно и ест ?

цитата:

Originally posted by -Олег-:

Ну если - manager (барыга - шпекулянт) так говорит ,

значит так оно и ест ?

Кстати, тут кто-то в начале писал, мол не нужны в походе, лесу, на пикнике и тд ножи в России относящиеся к ХО.
Так вот, это полная ересь!
Барк Ривер Браво и Ганни, Фальк Ф-1, многие ножи от Топс, Бекер и Камилус, ножи от Найф Ресерчь и многие другие ножи удобнейшие для использования в ХБ целях - у нас ПОД ЗАПРЕТОМ!
А не только пыряльники с огромной гардой...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Барк Ривер Браво и Ганни, Фальк Ф-1, многие ножи от Топс, Бекер и Камилус, ножи от Найф Ресерчь и многие другие ножи удобнейшие для использования в ХБ целях - у нас ПОД ЗАПРЕТОМ!

Почему под запретом? Вроде бы к обороту не запрещены. Просто не имеют ХБ-сертификации.

цитата:

Originally posted by Andrew L2:

Почему под запретом? Вроде бы к обороту не запрещены. Просто не имеют ХБ-сертификации.

Могу ошибаться, но они же относятся к гражданскому ХО. Соответственно - продажа запрещена. Или нет? Подпальцевая выемка - 5 мм или более...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Могу ошибаться, но они же относятся к гражданскому ХО. Соответственно - продажа запрещена. Или нет?

Может быть свободная продажа запрещена, а не продажа вообще?
ХО много где продаётся. Я имею в виду оружейные магазины.

цитата:

Originally posted by Andrew L2:

Может быть свободная продажа запрещена, а не продажа вообще?
ХО много где продаётся. Я имею в виду оружейные магазины.

Да, это я и имел в виду.
Но мне, как не охотнику, от этого не легче...

цитата:

Originally posted by zxxx:

Да, это я и имел в виду. Но мне, как не охотнику, от этого не легче...

Для неохотников есть Мора.

Хотя по сути согласен - деление на ХО и не ХО, штука очень спорная.
Можно свободно купить топор, вилы, здоровенный шеф, мачете, лом, а мелкую фигульку типа ESEE-3 нельзя. Нонсенс.

цитата:

Самое обидное, на мой взгляд- это ненависть к бабочкам и автоматам.

цитата:

Originally posted by TI -126:

Особенно,если помнить,что автоматы были придуманы...для инвалидов,с отсутствием одной конечности...Оттуда же и авто-вилки и авто-расчёски....Но на беду.эти ножи сильно приглянулись уголовникам...А про бабочки...ИМХО..просто тупо передрали из тупых законов некоторых стран.

Да, и здесь я согласен - бред.
Какая разница, рычажок подвинуть или шпенек толкнуть? Ведь время открытия практически одинаковое. А с бабочкой, еще и научиться надо.
Все законы и нормы по ХО - махровый пережиток прошлого.
Но в нашей стране к таким пережиткам относятся очень бережно и не стремяться менять Консерваторы хреновы, сами они пережитки

цитата:

Originally posted by I-War:

Нет.

цитата:

Originally posted by I-War:

Читаем, изучаем: forummessage/5/4593
впадлу стопитсотый раз расписывать, надоело

цитата:

Изначально написано ashhabad23rus:

Переделал Китайца (угадайте которого) вопрос, под Х.О. попадает?

Травмоопасная рукоять

цитата:

А подскажите по какому критерию ?

цитата:

вопрос, под Х.О. попадает?

Спуски пересвел бы

По толщине клина непонятно > 2,6 мм или нет ? И по схождению к острию .

А вообще твердость клинка какая ?

цитата:

Изначально написано maratram:
это хорошая новость?
http://tass.ru/obschestvo/1580530

Думаю что не очень хорошая.